Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Ook Spanje waarschuwt Grieken

Redactie

Een nee-stem van de Grieken bij het referendum over de noodsteun voor hun land komt neer op een nee-stem tegen de euro. Dat stelde de Spaanse premier Mariano Rajoy dinsdag in een interview op de Spaanse radio.

Volgens Rajoy zou het goed zijn voor de Grieken als premier Alexis Tsipras bij een 'ja' voor Europa op zondag zijn conclusie trekt. Dat zou de weg vrijmaken voor gesprekken met een 'andere regering" in Athene.

Eerder maakten regeringsleiders van Duitsland, Frankrijk en Italië al duidelijk dat het referendum op zondag uiteindelijk zal uitwijzen of de Grieken al dan niet in de eurozone willen blijven.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

32 reacties

dinsdag 30 juni 2015, 11:58 uur #2

Dutchguy

Rajoy is doodsbang voor de sterke groei van Podemos, een beweging die enigszins te vergelijken is met Syriza.

dinsdag 30 juni 2015, 12:05 uur #3

ADQ

quote:
Op dinsdag 30 juni 2015 @ 11:56 schreef JeMoeder het volgende:
Wat heeft die Spanjool daar over te zeggen? Helemaal niets, het Griekse volk beslist, conclusies over de regering van Griekeland moeten door de Grieken (en huidige Griekse regering) getrokken worden, niet door een buitenlandse premier.

Alles. Ze hebben het niet over intern Grieks beleid, maar EU beleid.
Kiezen de Grieken voor afscheiding, okay, er uit. Willen ze blijven? Goed, maar we (de Spanjaarden) zien de huidige regering niet als een gesprekspartner.

dinsdag 30 juni 2015, 12:08 uur #4

truthortruth

quote:
Op dinsdag 30 juni 2015 @ 11:58 schreef Dutchguy het volgende:
Rajoy is doodsbang voor de sterke groei van Podemos, een beweging die enigszins te vergelijken is met Syriza.

Daar moeten wij ook bang voor zijn. Net als in Portugal. Dit is dan ook het dillema, we zouden die Grieken prima kunnen redden en dan zou de schade voor de EU nog minimaal zijn. Maar daarna krijg je Portugal, Spanje en zelfs Italie die dan ook hun poot stijf gaan houden. En dan klapt de boel in.

Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!

dinsdag 30 juni 2015, 12:08 uur #5

LeviathanIV

quote:
Op dinsdag 30 juni 2015 @ 11:56 schreef JeMoeder het volgende:
Wat heeft die Spanjool daar over te zeggen? Helemaal niets, het Griekse volk beslist, conclusies over de regering van Griekeland moeten door de Grieken (en huidige Griekse regering) getrokken worden, niet door een buitenlandse premier.

Je vind het normaal om te stemmen over het feit of je je schulden gaat afbetalen of niet?

dinsdag 30 juni 2015, 12:12 uur #7

mvdejong

Home is where the cat is.

De huidige (pro-EU) regering is doodsbang dat Griekenland na een GRexit beter af blijkt te zijn dan onder het absurde beleid dat door de EU wordt afgedwongen. Met als gevolg dat dan de huidige regering een bevolking tegen zich krijgt die ook de EU uit wil.

Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.

dinsdag 30 juni 2015, 12:17 uur #9

LeviathanIV

quote:
Op dinsdag 30 juni 2015 @ 12:11 schreef JeMoeder het volgende:

[..]
Daar gaat het niet over, het gaat over het eisenpakket dat bij die afbetaling hoort. Dat kan op honderden manieren invulling krijgen, er wordt nu gestemd over één van die invullingen.

[..]
Het is wel degelijk Grieks intern beleid waar de Grieken over gaan stemmen, namelijk een set maatregelen/bezuinigingen die het dagelijks leven van de Grieken gaan beïnvloeden.

Saillant detail is bijvoorbeeld dat de Griekse regering door de Trojka gedwongen is meer bezuinigingen door te voeren tegenover minder inkomstenwerving (belastingverhoging), waardoor de kaalslag verder toeneemt en de inkomsten (ook om ons terug te betalen) afnemen.

Daar gaat het wel over, de schuldeisers zijn met alles tevreden, behalve met ontwijkende achterbakse strategieën. En uiteraard eisen dat Grieken in de pas mogen lopen met Europa en niet na een paar jaar werken met pensioen kunnen op kosten van de noorderlingen etc...

dinsdag 30 juni 2015, 12:20 uur #11

simpeleharry

..doet niet zo ingewikkeld

Dergelijke waarschuwingen vanuit het buitenland zullen de Griekse burger waarschijnlijk niet motiveren om een ja-stem uit te brengen tijdens het referendum.

dinsdag 30 juni 2015, 12:22 uur #12

Dutchguy

quote:
Op dinsdag 30 juni 2015 @ 12:08 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Daar moeten wij ook bang voor zijn. Net als in Portugal. Dit is dan ook het dillema, we zouden die Grieken prima kunnen redden en dan zou de schade voor de EU nog minimaal zijn. Maar daarna krijg je Portugal, Spanje en zelfs Italie die dan ook hun poot stijf gaan houden. En dan klapt de boel in.

De EU is juist het probleem. De democratie wordt uitgehold omdat steeds meer in Brussel beslist wordt en men daar dagelijks gebombardeerd wordt door lobbyisten. Bovendien neemt overal de kloof tussen arm en rijk toe.

dinsdag 30 juni 2015, 12:24 uur #13

Spritzr

quote:
Op dinsdag 30 juni 2015 @ 12:22 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

De EU is juist het probleem. De democratie wordt uitgehold omdat steeds meer in Brussel beslist wordt en men daar dagelijks gebombardeerd wordt door lobbyisten. Bovendien neemt overal de kloof tussen arm en rijk toe.

Nee, de Grieken hadden gelogen over hun cijfertjes.

dinsdag 30 juni 2015, 12:27 uur #14

Dutchguy

quote:
Op dinsdag 30 juni 2015 @ 12:24 schreef Spritzr het volgende:

[..]
Nee, de Grieken hadden gelogen over hun cijfertjes.

Met hulp van Goldman-Sachs die we ook nog eens belonen door een ex-Goldman Sachs topman hoofd van het ECB te maken. Bovendien hebben we boter op ons hoofd omdat niemand zich iets van de spelregels aantrok, bijv. de 3% regel.

dinsdag 30 juni 2015, 12:27 uur #15

truthortruth

quote:
Op dinsdag 30 juni 2015 @ 12:22 schreef Dutchguy het volgende:
De EU is juist het probleem. De democratie wordt uitgehold omdat steeds meer in Brussel beslist wordt en men daar dagelijks gebombardeerd wordt door lobbyisten. Bovendien neemt overal de kloof tussen arm en rijk toe.

Leuk van die generieke stellingen, maar daar koop je geen brood voor.

Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!

dinsdag 30 juni 2015, 12:37 uur #17

truthortruth

quote:
Op dinsdag 30 juni 2015 @ 12:28 schreef Dutchguy het volgende:
Met de euro koopt een steeds groter wordende groep in ieder geval steeds minder brood.

Daar zijn ze het in oost-europa niet met je over eens.

Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!

dinsdag 30 juni 2015, 14:05 uur #21

LeviathanIV

quote:
Op dinsdag 30 juni 2015 @ 12:18 schreef JeMoeder het volgende:

[..]
Dus belastingverhoging om ons terug te kunnen betalen is een ontwijkende achterbakse strategie? Alsof wij de Griekse pensioenen betalen

Die pensioenen betalen wij wel, in Griekenland betaalt de staat dat en die geeft zoveel uit dat ze voortdurend moet lenen - waar haal jij je informatie vandaan? Altijd verwonderlijk dat mensen die niet op de hoogte zijn van de meest basale feiten, zich vrolijk in discussies mengen..

dinsdag 30 juni 2015, 14:29 uur #22

JeMoeder

MijnMoeder

quote:
Op dinsdag 30 juni 2015 @ 14:05 schreef LeviathanIV het volgende:

[..]
Die pensioenen betalen wij wel, in Griekenland betaalt de staat dat en die geeft zoveel uit dat ze voortdurend moet lenen - waar haal jij je informatie vandaan? Altijd verwonderlijk dat mensen die niet op de hoogte zijn van de meest basale feiten, zich vrolijk in discussies mengen..

De staat betaalt het ook niet helemaal in Griekenland, werkgevers- en werknemersbijdrage kan oplopen tot 25%. Natuurlijk betalen wij hier meer eigen bijdrage. Wij (Europa) zullen inderdaad een deel van die overgebleven 75% betalen, maar niet het hele pensioen zoals jij hier probeert af te schilderen met doorzichtige populistische prietpraat.

Ta mère
El Coño
ウイスキー

Redactie Frontpage

dinsdag 30 juni 2015, 14:31 uur #23

Crazy Harry

quote:
Op dinsdag 30 juni 2015 @ 12:08 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Daar moeten wij ook bang voor zijn. Net als in Portugal. Dit is dan ook het dillema, we zouden die Grieken prima kunnen redden en dan zou de schade voor de EU nog minimaal zijn. Maar daarna krijg je Portugal, Spanje en zelfs Italie die dan ook hun poot stijf gaan houden. En dan klapt de boel in.

Het is gewoon getrol voor gevorderden. Als je Griekenland redt, worden de andere landen onaantastbaar. Laat je Griekenland vallen, gaan de financiële markten hetzelfde bij de andere landen doen.

De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw

dinsdag 30 juni 2015, 14:36 uur #24

Loei

quote:
Op dinsdag 30 juni 2015 @ 14:05 schreef LeviathanIV het volgende:

[..]
Die pensioenen betalen wij wel, in Griekenland betaalt de staat dat en die geeft zoveel uit dat ze voortdurend moet lenen - waar haal jij je informatie vandaan? Altijd verwonderlijk dat mensen die niet op de hoogte zijn van de meest basale feiten, zich vrolijk in discussies mengen..

Wij betalen helemaal niet die pensioenen. Al het "hulpgeld" dat zogenaamd naar Griekenland is gegaan, is linea recta naar Goldman-Sachs en een paar banken in noord europa gegaan. Griekenland heeft er zelfs niets van gezien!

Ondertussen zitten de grieken met een rente van 29%, terwijl regeringen geen geld durven te stallen bij het ECB omdat ze dan rente moeten betalen in plaats van dat ze er rente over krijgen. En ondertussen drukt Duitsland er rustig nog een paar miljard euros bij.

We leven hier al jaren niet meer in een democratie. We leven in een economy. En van economische groei krijgt de burger weinig mee, de enigen die baat hebben bij economische groei zijn degenen die aan de top staan. De gewone burger is er alleen om de klappen op te vangen bij economische krimp.

dinsdag 30 juni 2015, 14:38 uur #25

ADQ

quote:
Op dinsdag 30 juni 2015 @ 12:11 schreef JeMoeder het volgende:

[..]
Het is wel degelijk Grieks intern beleid waar de Grieken over gaan stemmen, namelijk een set maatregelen/bezuinigingen die het dagelijks leven van de Grieken gaan beïnvloeden.

Maar daar willen de Spanjaarden niet over beslissen. Wel over de beslissing die de Grieken nemen. Lees het artikel nog eens.

dinsdag 30 juni 2015, 14:40 uur #26

LeviathanIV

quote:
Op dinsdag 30 juni 2015 @ 14:36 schreef Loei het volgende:

[..]
Wij betalen helemaal niet die pensioenen. Al het "hulpgeld" dat zogenaamd naar Griekenland is gegaan, is linea recta naar Goldman-Sachs en een paar banken in noord europa gegaan. Griekenland heeft er zelfs niets van gezien!

Ondertussen zitten de grieken met een rente van 29%, terwijl regeringen geen geld durven te stallen bij het ECB omdat ze dan rente moeten betalen in plaats van dat ze er rente over krijgen. En ondertussen drukt Duitsland er rustig nog een paar miljard euros bij.

We leven hier al jaren niet meer in een democratie. We leven in een economy. En van economische groei krijgt de burger weinig mee, de enigen die baat hebben bij economische groei zijn degenen die aan de top staan. De gewone burger is er alleen om de klappen op te vangen bij economische krimp.

Griekenland heeft GS voor zich laten sjoemelen en betaalt daar nu de kosten van idd. Maar dat gesjoemel was nodig vanwege de organisatie van Griekenland incl allerlei onzinnige privileges.

dinsdag 30 juni 2015, 14:58 uur #27

Royy

Pompiedom

Griekenland moet "ja" zeggen, hoe dan ook, voor het groter belang. Het zal me niks verbazen als de score her en der wat beinvloed worden. Dit alles is nu toneelspel, democratie is allang uitgestorven. Griekland uit de euro gaat echt niet gebeuren.

dinsdag 30 juni 2015, 15:16 uur #28

Linkse_Boomknuffelaar

Vrijheid voor Demoon_uit Hemel

Rajoy is een dictator, een fan van Franco en moet zijn muil houden.

dinsdag 30 juni 2015, 15:19 uur #29

beautyjennifer

it's me

quote:
Op dinsdag 30 juni 2015 @ 12:11 schreef JeMoeder het volgende:

Saillant detail is bijvoorbeeld dat de Griekse regering door de Trojka gedwongen is meer bezuinigingen door te voeren tegenover minder inkomstenwerving (belastingverhoging), waardoor de kaalslag verder toeneemt en de inkomsten (ook om ons terug te betalen) afnemen.

Natuurlijk moet de Griek belasting gaan betalen.
Ze hebben jarenlang op de pof bij andere landen geleefd en nu moet de Griek zeer veel inleveren.
Eigenlijk is er helemaal geen sprake van inleveren. Ze hebben jarenlang veel te veel overgehouden door het ontbreken van het betalen van de belasting.
Als de Griek niet aan belastingontduiking gedaan had, was men hetzelfde kwijt. Dus nu gaat de Griek financieel naar het niveau van een belastingbetalende inwoner van een land.

Hoe je het wend of keert, de binnenlandse kosten moeten toch echt via de binnenlandse belasting op worden gebracht in plaats van via een financieel infuus vanuit het buitenland.

The power of beauty

dinsdag 30 juni 2015, 15:21 uur #31

beautyjennifer

it's me

quote:
Op dinsdag 30 juni 2015 @ 15:16 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Rajoy is een dictator, een fan van Franco en moet zijn muil houden.

Eigenlijk heeft Spanje gelijk.
Diverse landen zaten/zitten in de problemen en komen voor dezelfde vraagstukken te staan. En die landen beseffen heel goed dat zij binnenlands de boel op orde moeten gaan stellen met hulp van andere landen.
Griekenland is daar echt geen uitzondering op en dat signaal geeft Spanje nu aan Griekenland.
Maar ja, de Grieken denken daar heel anders over.

The power of beauty

dinsdag 30 juni 2015, 15:24 uur #32

beautyjennifer

it's me

quote:
Op dinsdag 30 juni 2015 @ 15:20 schreef JeMoeder het volgende:

[..]
Heb je mijn reactie wel gelezen? De Trojka wil juist niet dat er meer belasting wordt geïnd door de Griekse overheid...

Ik begrijp heel goed waar de Trojka mee bezig is. Het versneld in beweging zetten van een faillissement.
Iedere cent die via het infuus naar de Grieken gaat is teveel en daarom wilt De Trojka nu daar zo snel mogelijk een eind aan maken. Griekenland heeft duidelijk laten zien en weten dat zij niet willen, dus gaat het infuus eruit.

Een land dat niet geholpen wilt worden kan ook niet geholpen worden en valt ook niet te helpen.

The power of beauty

Reageer zelf