Nieuws
Franse politie alert op nieuwe rellen
De Franse minister van Binnenlandse Zaken Nicolas Sarkozy heeft de politie opgedragen maximale alertheid te hebben in de gebieden waar hernieuwd rellen kunnen uitbreken. Donderdag werd een aantal bussen in brand gestoken. Volgens Sarkozy zullen alle busroutes door probleemwijken extra worden beveiligd.Vrijdag is het precies een jaar geleden dat in de Franse voorsteden rellen uitbraken die drie weken aanhielden. Meer dan 10.000 auto's gingen in vlammen op en driehonderd gebouwen werden bestookt met brandbommen.
In de Parijse voorstad Cluchy-sous-Bois hielden honderden mensen vrijdagochtend een stille mars ter nagedachtenis aan de twee jongens wiens dood vorig jaar aanleiding was voor de rellen. De twee werden geëlektrocuteerd toen ze zich wilden verbergen voor de politie.
Honderden miljoenen
Na de onlusten van vorig jaar beloofde de Franse regering de armoede en uitzichtloosheid in de buitenwijken van veel grote steden aan te pakken. Sindsdien zijn honderden miljoenen gepompt in projecten om de kansen op de arbeidsmarkt van jongeren van met name Arabische en Noord-Afrikaanse komaf te verbeteren.
Veel bewoners van de zogeheten banlieues zijn echter verre van tevreden over het armoedebeleid van de regering. In veel achterstandswijken ligt de werkloosheid nog altijd tussen de 30 en 40 procent. De politie en burgemeesters van grote steden waarschuwen al geruime tijd dat de omstandigheden die tot het geweld van vorig jaar leidden, nauwelijks zijn veranderd.
Toch. Iedereen moet eens een paar keer rustig ademhalen daar.
Come on FC!
Nieuwe rage? geen geld? kansloos? rellen!!
Wel raar dat de meeste andere 'minderheden' niet mee hadden gedaan met de rellen, en dat alleen de noordafro's schuldig waren
Helaas zal dit nooit verminderen, alleen maar verergeren
Bruine sterren.
http://www.amnesty.nl/landen_jaarboek/8474#feiten Maar sinds vorig jaar lijkt er dus weinig tot niks veranderd.
En wat is dat dan?
Bruine sterren.
Als politie én burgemeester van die gemeentes zeggen dat er niks veranderd is, lijkt me dat duidelijk.
Ik vind het ook een beetje voorbarig om maar te schrijven dat die jongeren bussen en auto's in de fik hebben gestoken. Heeft iemand ze gevraagd waarom ze dat gedaan hebben? Misschien hadden ze wel vertrouwelijke informatie ontvangen dat de bussen niet APK-gekeurd waren en hadden ze vele brieven naar de busmaatschappij geschreven maar zonder resultaat. Dan kan ik me voorstellen dat je besluit om in te grijpen en zo mensenlevens te redden. Een onveilige bus is immers levensgevaarlijk.
Wat ik hiermee wil zeggen is: geloof niet altijd blindelings wat er in de kranten staat. Dan neemt de polarisatie alleen maar toe. Stel je eens open voor andere culturen en praat eens met die jongeren. Wue weet steek je er eens wat van op. Begin niet meteen met het zijn altijd die buitenlanders want daar schieten we niks mee op. Denk eraan dat wij als samenleving verantwoordelijk zijn voor het ontsporen van anderen want dat wordt door de omgeving veroorzaakt. Het willekeurig discrimineren van andersuitzienden doet me denken aan een periode 60 jaar terug.
Voor rellen is er geen enkel excuus te bedenken. Keihard en genadeloos dat rellende tuig aanpakken, tot zij zo bang zijn dat ze niet meer durven te rellen.
Als ik in het buitenlang ga wonen, dan voel ik me toch wel een beetje gedwongen op een leuke manier om met de lokale bevolking te mengen
Men moet zoch nog steeds aanpassen aan het gastland en niet andersom
Bruine sterren.
Laten we hopen dat het niet weer zo wordt als vorig jaar. Ergens snap ik het wel, want het is echt heel erg in die voorsteden en na die rellen is er niks veranderd. Maar aan de andere kant, wat doe je eraan?
Als je een beetje verder leest dan wat hier allemaal staat, kom je berichten tegen waaruit blijkt dat er wel degelijk mensen zijn die de boel proberen te verbeteren.
Maar het zal toch echt een samenwerking tussen bewoners en overheid moeten worden.
Beide partijen kunnen het niet in hun eentje voor elkaar krijgen.
Avondklok instellen en iedereen die zich daarna nog buiten begeeft oppakken. Fransen met 1 paspoort opsluiten, "Fransen" met een dubbel paspoort gelijk aan de linkerkant over de grens zetten of terug naar eigen land bonjouren.
Als elk land dat eens zou gaan doen bij ernstige misdragingen denk ik dat ze wel 2 x nadenken vóór ze zich willen gaan misdragen.
Alleen in Frankrijk zijn die mensen nog slechter behandeld. Weggestopt in wijken die slecht worden onderhouden, politie die ze om niks op de huid zit en weinig kans op echt werk.
Als je wilt dat mensen zich aanpassen, dan moet je ze ook de kans geven. En veel mensen krijgen die kans niet.
Ik heb nog nooit voor een handleiding betaald.........
foto
Geluk dient gewoonlijk de man, die weet wat hij aan het toeval moet overlaten.
'
'
Noord-Afrikanen zijn ook te vinden op het platteland, en daar gebeuren dit soort dingen ook niet, simpel weg omdat ze willen werken i.p.v. lopen te kankeren en trappen vanwege de situatie waar ze zelf voor gekozen hebben.
Ik heb nog nooit voor een handleiding betaald.........
En denk je dat de overheid voor de lol veel geld heeft uitgegeven om de kansen op de arbeidsmarkt te vergroten?
Dat is niet alleen een kwestie van niet willen van de werknemers, maar ook een kwestie van niet willen van de werkgevers.
Het probleem is veel te complex om te zeggen dat de schuld maar aan 1 kant ligt en niet verder te kijken.
Klaar.
Je redenatie doortrekkend naar de toekomst mag iedereen alles doen omdat de schuld altijd wel ergens anders kan liggen. Politie die dus die jongeren doodschieten zijn gedwongen daartoe? Mja, zit wat in...
Als ze zich onjuist bejegend voelen, moeten ze niet andere onjuist bejegenen.. zo werkt het nu eenmaal niet.. en als de politie nu even gericht gaat schieten op rellers zijn ze in een paar weken zo van 2 problemen af... de rellen en de kansarmen..
Er is ook geen excuus voor politie die zich misdraagt.
Dus ik zou niet weten waarom je ervan uit moet gaan dat deze noordafrikanen niet hebben gedaan wat jij van ze verwacht.
Ik ben het helemaal met je eens. Want als andersuitzienden niet allemaal daders zijn, dan zijn ze allemaal slachtoffers. We moeten ons dan wel verzetten tegen rechts, want wie het niet eens is met ons is rechts. Daarmee bedoel ik ook natuurlijk mensen die met andere ideeen en oplossingen komt dan die van ons of van diegene die vindt dat iedereen die moslim is het land uit moet, of de zeer begrijpelijke reactie dat dan maar het verbod op discriminatie maar opgeheven moet worden.
Eigenlijk zouden we onze eigen clubje hiervoor moeten oprichten.
Ik neem toch aan dat je links bent als ik, dus neem je gitaar, je flower-power bril e je mystery machine mee,
dan gaan we saampjes naar Frankrijk tuffen om daar protesteren tegen de politie die de radicale islamieten de schuld geven aan dit probleem zoals staat beschreven in Frankrijk 2005: ruim 45.000 auto's in brand
En als we daar toch bezig zijn, meteen ook onze complot-the.... ik bedoel de waarheid verkondigen van dat de Israeliers de werkelijke schuldigen waren van 911.
Nou wil ik toch een reactie horen met dingen die je meent, over hoe jij de situatie bekijkt en opgelost ziet worden. Met uiteraard voorspellingen en dingen die fout kunnen gaan. foto
Dan kom ik met de mijne.
Die mensen die op straat lopen vallen jou ook eerder op. De mensen die netjes aan het werk zijn of een opleiding volgen zijn op het werk of op school. En die slapen gewoon 's nachts. Dus die zie je niet.
Zoals ook al eerder gezegd, in Frankrijk is het ook zo dat mensen alleen al om hun achternaam worden afgewezen. bron
Daar mag je blij zijn als je op 31 jarige leeftijd bezorger van een kruidenier bent.
Waarom zouden ze dan naar een ander land gaan?
Ik denk ook niet dat die mensen die het nu al slecht hebben, genoeg geld hebben om in een ander land hun leven opnieuw te beginnen.
En je mag gewoon je tegen mij zeggen hoor. De manier waarop jij mij aanspreekt komt een beetje psycho achtig over...
En als dat niet genoeg is dan moeten andere ernstigerdere consequenties volgen waar nog lang over nagepraat zal worden.
http://archief.nrc.nl/?modus=l&text=parijs&hit=141&set=4 De politie handeld in veel gevallen op racistische basis volgens Amnesty. De aanpak sinds vorig jaar lijkt niet te werken.
Punt blijft dus dat de aanpak van de politie niet en waarschijnlijk zelfs averechts werkt.
Het punt is dat er imho geen rechterlijke macht nodig is bij een rel, maar politiemacht, eventueel met dodelijk geweld de rel tot stoppen dwingen. En nee, onschuldige rellers zijn er niet...
Toch kan ik me ook niet van het idee ontdoen dat er mischien zelfs een geheime divisie van de franse regering bezig is met de afdeling 'auto-in-de-fik'...Om alles een beetje op gang te houden. Al-Quaida? C.I.A.? MI6? Mosad? U.F.O.'s?
foto
Mensen die in Nederland problemen hebben, gaan ook niet meteen naar een ander land. Gehandicapten en werkelozen blijven ook gewoon in Nederland wonen. Waarom zou dat voor allochtonen anders moeten zijn?
Die mensen willen hun leven zo goed mogelijk inrichten en hun leven is in Frankrijk omdat ze, zoals al eerder gezegd, daar hun familie en vrienden hebben.
Zoals ook al eerder gezegd, die mensen krijgen amper kansen. Zie dat bericht van de BBC wat ik heb aangegeven.
Het lijkt me niet echt zinnig dat ik dergelijk dingen keer op keer ga uitleggen.
De politie heeft ook hard opgetreden tegen mensen die juist de rust wilden bewaren.
http://web.amnesty.org/library/Index/ENGEUR210062005?open&of=ENG-FRA
http://web.amnesty.org/library/Index/ENGEUR210012005 Amnesty maakt daar niet zomaar melding van. Ik kan me niet herinneren dat ik ooit een rapport van hun hen gezien waarbij ze klaagden dat bijv. relschoppers in Nederland hard worden aangepakt.
Ik ben ervan overtuigd dat Amnesty wel in staat is om geweld tegen bedreigers en molesteerders apart te behandelen van geweld tegen onschuldigen.
Ik vind het ook wel een kwalijke zaak dat jij wel klaar staat om de mensen in die wijken te veroordelen (ze hangen 's nachts altijd rond op straat, willen niet werken, willen niet leren) maar dat je een onderzoek van Amnesty probeert te bagataliseren.
En ik weet ook van mensen uit mijn omgeving dat die niet tevreden zijn met hun opleiding en nu een kutbaan hebben.
Mensen kunnen hun eigen leven voor een groot deel sturen en verbeteren. Maar dat zal altijd zijn beperkingen hebben. Het is te simpel om te zeggen dat mensen een dergelijke wijk makkelijk kunnen ontvluchten, makkelijk aan een baan kunnen komen en het leven kunnen leiden dat ze willen.
Zo zijn er joden en politieagenten gemarteld en gedood teruggevonden. Hoor je nooit iets over buiten Frankrijk. Als ze daar écht onderdrukt werden staken ze geen auto's en scholen in de fik, dan zouden er geen mensen doodgeslagen worden omdat ze anders zijn (o.a. een parijzenaar die foto's maakte was doodgemept). Zoiets doe je alleen als je mensen bang wilt maken en een land wilt ontwrichten, en grappig genoeg hakken ze dan ook nog eens in op de mensen die voor hun uitkering zorgen.
Ik vind het niet zo gek als er straks iets losbarst van de andere kant, dat die Fransen opeens wakker worden en zoiets hebben van 'en nu is 't genoeg!'. Zulke intolerantie en dat venijnige racisme (andere mensen en de bezittingen van anderen zijn kennelijk niets waard in hun ogen) mag ook niet ongestraft blijven. Ze worden opgevangen in een ander land omdat ze gevlucht zijn uit hun eigen (nu in twijfel te trekken), en wat doen ze als dank? Werken? Nee. Ze profiteren van de voorzieningen en ze maakt het kapot om het te ontwrichten... Hier in Nederland hebben we nu ook al van deze wijken waar de mensen uit moesten vluchten voor het geweld. Ziek en volkomen geschift.
O, en denk maar niet dat het ophoudt: Ja, dat was gisteren. Gewoon burgers aanvallen en terroriseren. Da's normaal.
19 oktober: http://www.jihadwatch.org/archives/013663.php AFP:
De problemen in de parijse wijken zijn niet alleen te verklaren door de achtergestelde woomomgeving waar ze wonen en door discriminatie bij het vinden van een baan.
Veel van die mensen daar menen dat de politie zelf de onrust uitlokt.
En er zijn ook mensen die zich niet laten uitlokken. Die zie je inderdaad niet. Mensen vallen niet op zolang ze normale dingen doen. De mensen die opvallende dingen doen vallen des te meer op.
De problemen daar zijn naar mijn mening ook niet echt te vergelijken met een sitiuatie hier. Er zijn hier geen grootschalige achterwijken, discriminatie op de werkvloer is niet zo uitgebreid als in Frankrijk en de politie hier zal ook niet 10 jaar lang mensen kunnen mishandelen alleen omdat ze een kleurtje hebben.
Zoals eerder gemeld, dat valt niet goed te praten, maar toch doe je het. De oplossing moet veel simpeler gezocht worden: namelijk terugvechten. Dit is geen simpele onenigheid waarbij soms wel eens wat uit de hand loopt, dit zijn zorgvuldig geplande acties van groepen tegen politie, brandweer, ambulancepersoneel en burgers...
Ik kan me niet aan het idee ontrekken dat er meer gebagitaliseerd word dan alleen politiegeweld. De straten zijn van iedereen, zodra er systematisch daaraan getornd word is er slechts 1 optie: kei en keihard terug slaan. Wanneer rubber kogels niet genoeg is dan full metal jackets, net zolang tot men door heeft dat dit niet de manier is om te krijgen wat ze willen.
Als ik dreig met een terroristische aanslag dan zal niemand in de regering ook maar 1 seconde erover twijfelen dat die dreiging gestopt moet worden met welke middelen dan ook.... dit is niets anders...
En dan kan ik hard overkomen als er op 1 avond misschien 20 of 40 of 100 van die rellers het leven laat... maar dat boeit me niet, het is een kwestie van tijd of er vallen diverse onschuldige slachtoffers door die rellen. Nu mogen ze nog uit een bus stappen, volgende week niet, dan branden ze de bus af met mensen erin..
omdat je de fransen niet mag interesseert je het eigenlijk helemaal niet.....
weleens aan parnassia gedacht ? ik heb gehoord dat je de leiders en leidsters bij de voornaam mag noemen, en dat ze één en al oor zijn....
denk voortaan effe na voordat je je voorpoten op het toetsenbord leg !!
[..]
Voor veel van hun zal aanwezigheid van politie al onrust-uitlokkend zijn, politie daar weglaten is niet een optie, er wonen ook normale mensen. De misstanden bij de politie zijn relatief, er kan altijd iets gebeuren waarbij iemand over de streep gaat. Dat is echter geen reden om dit te doen.
Zoals eerder gemeld, dat valt niet goed te praten, maar toch doe je het. De oplossing moet veel simpeler gezocht worden: namelijk terugvechten. Dit is geen simpele onenigheid waarbij soms wel eens wat uit de hand loopt, dit zijn zorgvuldig geplande acties van groepen tegen politie, brandweer, ambulancepersoneel en burgers...
Ik kan me niet aan het idee ontrekken dat er meer gebagitaliseerd word dan alleen politiegeweld. De straten zijn van iedereen, zodra er systematisch daaraan getornd word is er slechts 1 optie: kei en keihard terug slaan. Wanneer rubber kogels niet genoeg is dan full metal jackets, net zolang tot men door heeft dat dit niet de manier is om te krijgen wat ze willen.
Als ik dreig met een terroristische aanslag dan zal niemand in de regering ook maar 1 seconde erover twijfelen dat die dreiging gestopt moet worden met welke middelen dan ook.... dit is niets anders...
En dan kan ik hard overkomen als er op 1 avond misschien 20 of 40 of 100 van die rellers het leven laat... maar dat boeit me niet, het is een kwestie van tijd of er vallen diverse onschuldige slachtoffers door die rellen. Nu mogen ze nog uit een bus stappen, volgende week niet, dan branden ze de bus af met mensen erin..
[/quote]BRAVO !!!!!
Bloemen voor die man.......
fotofoto
Zoals ik ook al eerder heb gezegd, ik praat het absoluut geweld niet goed. Dus je leest niet goed als je zegt dat ik het wel goed praat. Ik geef alleen maar aan waar de oorzaken liggen. Jij en anderen doen alsof die mensen zomaar aan het rellen zijn. Alsof het leuke wijken zijn waar de meeste mensen de baan die hebben leuk vinden en alsof er niks op aan te merken valt op hun leefomgeving.
Ik geen alleen maar aan dat het een soort van wisselwerking is. Zolang de leefomstandigheden ver beneden peil is en de politie ongestraft racistische acties pleegt, zal het geweld daar niet compleet uit te bannen zijn.
Wat dat betreft is de bevolking dus aan het terugvechten tegen de politie, iets in wat jouw ogen dus de bedoeling is. Ik zie het toch anders, gewoon allebeid niet vechten.
Als je spreekt van terreur van de bewoners, kun je net zo goed spreken van terreur van de overheid. Wijken slecht onderhouden en politie die je om niks lastig valt en naar id bewijs vraagt. Dat zul je een tijdje accepteren, maar ze maken er daardoor een "wij/zij" verhaal van.
Als hard optreden de oplossing zou zijn, dan zouden er nu geen problemen zijn geweest. Vorig jaar heeft de politie al hard opgetreden en dat hebben ze sindsdien ook gedaan, en nog steeds zijn er problemen. Dus regeren met de harde hans is gewoon niet het antwoord op dit probleem. Je kunt wel roepen dat de rechters er geen verstand van hebben, maar als blijkt dat de politieaanpak niet werkt, dan lijkt het me duidelijk dat de politie er niet zoveel verstand van heeft.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken