In de Turkse stad Istanbul zijn vandaag veertien gewonden gevallen bij een bomexplosie in een internet-café. Er zijn acht burgers en zes politieagenten onder de slachtoffers. Een van de burgers is ernstig gewond geraakt. Eerder dacht men nog dat het om een gaslek ging.
Het café staat bekend als een plek waar agenten van het nabijgelegen politiebureau vaak vertoeven. Wie er achter de aanslag zit, is nog niet bekend. In Istanbul zijn zowel moslimextremisten als Koerdische en linkse rebellen actief. Allen zijn al eens verantwoordelijk geweest voor bloedige aanslagen.
Help ons; deel dit item als je het leuk vond
Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!
Dat gaslek zullen ze nu ook wel hebben denk ik zo. Je zal op vakantie maar even een internetwinkeltje bezoeken om je mail op te halen. Ik neem mijn LT wel weer mee..
sneu.. en triest dat dit soort nieuws went! ik kijk niet meer raar op als ik een bericht lees over een aanslag. hopen dat het goed komt met iedereen...
Op donderdag 9 februari 2006 15:41 schreef SuphaZone het volgende: Verzoek aan poster van dit nieuws item, om of terrorist of rebel bij de vermoedelijke daders te zetten.
'In Istanbul zijn zowel moslimextremisten als Koerdische en linkse rebellen actief. Allen zijn al eens verantwoordelijk geweest voor bloedige aanslagen."
Op donderdag 9 februari 2006 15:49 schreef _Michael_Jackson_ het volgende: Als het de Koerdische rebellen waren maakt het niet uit, dat zijn immers toch maar "vrijheidsstrijders"..
[Sarcasme] Ah, Grolsch heeft het : Kanon geintroduceerd.... [/sarcasme]
-[ Don't be so proud of this technilogical terror you've constructed. The power to destroy a planet is insignificant next to the power of the Source. ]-
Op donderdag 9 februari 2006 16:03 schreef Made_in_Turkey het volgende:
[..]
Ik hoop dat jij een bom in je reet krijgt! En alle andere die het grappig vinden!
Ik zou zeggen; Geef het voorbeeld.
-[ Don't be so proud of this technilogical terror you've constructed. The power to destroy a planet is insignificant next to the power of the Source. ]-
Op donderdag 9 februari 2006 15:43 schreef InSanne het volgende:
[..]
'In Istanbul zijn zowel moslimextremisten als Koerdische en linkse rebellen actief. Allen zijn al eens verantwoordelijk geweest voor bloedige aanslagen."
wel lezen he!
Ik heb het gelezen. Vandaar mijn verzoek. Maak of van alle groeperingen terroristen, of rebellen. Ze doen namelijk hetzelfde en krijgen andere omschrijvingen.
Op donderdag 9 februari 2006 17:18 schreef plum het volgende:
[..]
Wat zijn het nu? Terroristen of rebellen? Wat een vreedzaam geloof met zoveel vreedzame stromingen he?
Gozer, dit is nutteloos dom gebral van je. Sinds wanneer is een linkse politieke voorkeur, of een koerdische achtergrond een Geloof. Denk na voor je iets zegt.
Op donderdag 9 februari 2006 17:28 schreef plum het volgende:
[..]
Oh , het zijn ongelovigen? Vage politieke overtuigingen hebben ze daar dan.
Ffe lesje culturen voor jou zodat je in de toekomst minder domme bevooroordeelde opmerkingen maakt. Je hebt Islamitische, Christen en Atheistische Koerden. Je hebt Islamitische, Christen en Atheistische Links-georienteerden. (Vaak Atheisten trouwens).
En wat de fuck is politieke overtuiging. Volgens mij verwar jij de hele tijd Politiek met Religieus.
Op donderdag 9 februari 2006 17:35 schreef tharkun het volgende:
[..]
Een onafhankelijk Koerdistan?
Ik ben zelf Koerd-Turk. Dus ik heb geen vertroebeld beeld van de zaken. Ik beschouw ze niet als vrijheids-strijders. Maar als terroristen. Ze proberen de maatschappij daar te ontwrichten voor iets wat nooit van hun was. Koerdistan is een officieuse benaming van een gebied waar veel Koerden wonen / hebben gewoond.
Op donderdag 9 februari 2006 17:38 schreef SuphaZone het volgende:
[..]
Ik ben zelf Koerd-Turk. Dus ik heb geen vertroebeld beeld van de zaken. Ik beschouw ze niet als vrijheids-strijders. Maar als terroristen. Ze proberen de maatschappij daar te ontwrichten voor iets wat nooit van hun was. Koerdistan is een officieuse benaming van een gebied waar veel Koerden wonen / hebben gewoond.
Jij bent een Koerdische Turk/Turkse Koerd met een bepaalde mening over dit kwestie. Maw jouw beeld is dus niet objectief
Op donderdag 9 februari 2006 17:44 schreef Allanon666 het volgende:
[..]
Jij bent een Koerdische Turk/Turkse Koerd met een bepaalde mening over dit kwestie. Maw jouw beeld is dus niet objectief
Niemand is objectief. We zijn allemaal subjectief. Maar het feit dat ik aan beide zijde de situatie ken en (be)leef geeft mij meer inzicht omtrent deze zaken dan de gemiddelde Nederlander. Daarom zeg ik dat mijn visie op dit thema vrij helder is, en dat kan je ook omschrijven als niet-troebel.
Op donderdag 9 februari 2006 17:44 schreef Allanon666 het volgende:
[..]
Jij bent een Koerdische Turk/Turkse Koerd met een bepaalde mening over dit kwestie. Maw jouw beeld is dus niet objectief
Een andere mening behoort tot het symphatie uiten voor een terroristische organisatie(pkk)..of zijn ze gewoon vrijheidsstrijders..nederlanders zijn in het algemeen wel hypocriet..
Op donderdag 9 februari 2006 15:49 schreef _Michael_Jackson_ het volgende: Als het de Koerdische rebellen waren maakt het niet uit, dat zijn immers toch maar "vrijheidsstrijders"..
ow dus de friezen gaan bommen gooien in den haag ..amsterdam of weet ik veel waar dan ook voor onafhankelijk friesland zijn het ineens vrijheidsstrijders terwijl er onschuldige mensen dood gaan... kan zien dat jij veel kennis hebt foto
Op donderdag 9 februari 2006 18:31 schreef Ati_RsD het volgende:
[..]
ow dus de friezen gaan bommen gooien in den haag ..amsterdam of weet ik veel waar dan ook voor onafhankelijk friesland zijn het ineens vrijheidsstrijders terwijl er onschuldige mensen dood gaan... kan zien dat jij veel kennis hebt foto
Als je de kwestie koerdistan durft te vergelijken met Friesland vind ik jou kennis ook niet echt geweldig foto
Op donderdag 9 februari 2006 18:46 schreef SuphaZone het volgende:
[..]
Aangezien jouw kennis op dit gebied breder is nodig ik je uit de verschillen ons duidelijk te maken.
Ik ben absoluut geen aanhanger van de PKK of Pro Koerdisch
maar:
Mijn kennis is iig breed genoeg om te weten dat het friese taal niet jaren lang verboden was, dat er geen frieze dorpen platgebombardeerd zijn, dat de friezen niet als 2e rangs burgers behandeld werden, dat friesland decenia lang geen oorlogsgebied was etc.. Dus de friezen hoeven niet te grijpen naar wapens. Van de andere kant ben ik me er ook van bewust dat het vermoorden van onschuldige mensen niet bevoorderlijk is om je uiteindelijke doel te bereiken.
Op donderdag 9 februari 2006 18:24 schreef atlantic het volgende:
[..]
Een andere mening behoort tot het symphatie uiten voor een terroristische organisatie(pkk)..of zijn ze gewoon vrijheidsstrijders..nederlanders zijn in het algemeen wel hypocriet..
Waarom zou dat? Ik ben het niet eens met hetgeen SuphaZone schreef, maar heb absoluut geen sympathie voor de PKK.
de jaren 80 waren ze begonne met aanslagen voor die tijd leefde iedereen samen gelukkig na die aanslagen en werden er natuurlijk ook tegen actie verricht door de turkse legers.. ok ik geef wel toe dat de bevolking in de zuid oosten van turkije erg geleden hebben onder de strijd tegen de terroristen van de pkk.. maar er werden alleen dorpen aangepakt die hulp boden aan de pkk omdat te verkomen mosten ze hard aangepakt worden wat ook soms wel over dreven hard werd aan gepakt..
maar stel eens voor dus stel... de friezen zouden ook zulke aanslagen plegen hoe was dan de kijk van jouw daar tegen over..
Mensen mensen mensen, PKK is opgericht door de onderdrukking van de turkse staat tegenover de koerden, waaronder martelingen , politieke verdwijningen, ontvoeringen, verkrachtingen, en gruwelijke moorzaken in Koerdistan, daarom werd de PKK opgericht om niet te buigen tegenover de turkse facistische aanpak. Daarom zijn PKK vrijheidstrijders die vechten voor hun eigen Identiteit wat jarenlang in turkije verboden is. En deze aanslag is gepleegd door TAK wat niks met de PKK heeft. De NL vrijheidstijders werden ook als terroristen gezien dus het is maar hoe je het bekijkt. EN PKK is geen hamas die zich eigen opblaast , de PKK vecht in de bergen van Koerdistan om de koerdische kwestie op de agenda van de EU te laten. Zoek ugur kaymaz maar is op dat is de grootste voorbeeld van de kwestie, of bekende journalisten waaronder Musa Anter die zijn vermoord met samenwerking van de Turkse staat. Turgut Ozal in de jaren 90 president van turkije is vergiftigd door de turkse staat want nooit onderzoekt is, op het laatst kwam het nog op tv waarom hebben jullie geen otopsie hebben gedaan op Turgut Ozal, zo'n ex hoge millitaire generaal zei dat het niet op ons in kwam. De vrouw van Turgut Ozal heeft altijd beweerd dat zijn man vergiftigd is. Maar er zijn er nog duizenden van die gevallen dit waren nog maar voorbeelden. En suphazone ik was ook als jou, die de PKK maar als terroristen zag, maar ik vroeg me af waarom wij geen land hebben , waarom ze ons zo behandelen, en ging toen op onderzoek hewal, toen zag ik het. Je moet niet de turkse propaganda luisteren maar onafhankelijk zoeken:)
Op donderdag 9 februari 2006 18:58 schreef Allanon666 het volgende:
[..]
Ik ben absoluut geen aanhanger van de PKK of Pro Koerdisch
maar:
Mijn kennis is iig breed genoeg om te weten dat het friese taal niet jaren lang verboden was, dat er geen frieze dorpen platgebombardeerd zijn, dat de friezen niet als 2e rangs burgers behandeld werden, dat friesland decenia lang geen oorlogsgebied was etc.. Dus de friezen hoeven niet te grijpen naar wapens. Van de andere kant ben ik me er ook van bewust dat het vermoorden van onschuldige mensen niet bevoorderlijk is om je uiteindelijke doel te bereiken.
Snap je het verschil nu?
Welke onschuldige Koerden heb jij gekend die zijn vermoord? Welke Koerdische (non-terroristische) dorpen zijn platgebombardeerd? Verbod op taal (wat niet meer van toepassing is) rechtvaardigt terroritsche daden op onschuldige mensen? Welke Koerden worden nu als 2-derangs burgers behandelt door de overheid? En op welke manier? Dat een grondgebied decennia oorlogsgebied is geweest maakt het niet dat de uitvoerders van het terreur opeens recht hebben op dat gebied. We hebben het hier niet over Israel-Palestina verhoudingen.
Ik moet concluderen dat je beeld van de situatie geheel onjuist is. Maar ik ben er van overtuigd dat je iemand bent met goede bedoelingen. Dus ik vind het niet erg dat je mening anders is dan de mijne.
Op donderdag 9 februari 2006 19:11 schreef stylo_dersim het volgende: Mensen mensen mensen, PKK is opgericht door de onderdrukking van de turkse staat tegenover de koerden, waaronder martelingen , politieke verdwijningen, ontvoeringen, verkrachtingen, en gruwelijke moorzaken in Koerdistan, daarom werd de PKK opgericht om niet te buigen tegenover de turkse facistische aanpak. Daarom zijn PKK vrijheidstrijders die vechten voor hun eigen Identiteit wat jarenlang in turkije verboden is. En deze aanslag is gepleegd door TAK wat niks met de PKK heeft. De NL vrijheidstijders werden ook als terroristen gezien dus het is maar hoe je het bekijkt. EN PKK is geen hamas die zich eigen opblaast , de PKK vecht in de bergen van Koerdistan om de koerdische kwestie op de agenda van de EU te laten. Zoek ugur kaymaz maar is op dat is de grootste voorbeeld van de kwestie, of bekende journalisten waaronder Musa Anter die zijn vermoord met samenwerking van de Turkse staat. Turgut Ozal in de jaren 90 president van turkije is vergiftigd door de turkse staat want nooit onderzoekt is, op het laatst kwam het nog op tv waarom hebben jullie geen otopsie hebben gedaan op Turgut Ozal, zo'n ex hoge millitaire generaal zei dat het niet op ons in kwam. De vrouw van Turgut Ozal heeft altijd beweerd dat zijn man vergiftigd is. Maar er zijn er nog duizenden van die gevallen dit waren nog maar voorbeelden. En suphazone ik was ook als jou, die de PKK maar als terroristen zag, maar ik vroeg me af waarom wij geen land hebben , waarom ze ons zo behandelen, en ging toen op onderzoek hewal, toen zag ik het. Je moet niet de turkse propaganda luisteren maar onafhankelijk zoeken:)
Beste Dersim,
Ik ben niet iemand die makkelijk door propaganda is te beinvloeden. Ik heb niet gezegd dat de koerdische mensen het goed hebben gehad de afgelopen 50 jaar. Maar dat is geen rechtvaardiging om in openbare gebouwen jezelf op te blazen (want de PKK heeft dit op zijn kerfstok staan). Je kan niet een stuk grond opeisen op grond van slechte economische omstandigheden, of onrechtvaardige behandeling. Je kan er tegen protesteren, en als je leven bedreigd word vanwege je quest naar rechtvaardigheid kan je dit nog ondergronds of in buitenland doen op een vreedzame manier. Op die manier bereik je meer animo bij de Turkse bevolking.
PKK is een samenraapsel van koerden uit Irak, Armenie, Turkije en nog meer gebieden. Ze hebben hun financiele middelen te danken aan de handel van afpersing, en drugshandel. Dit is geen Politieke partij die democratische grondbeginselen heeft.
Je vraagt jezelf af waarom je geen eigen land hebt. Ten eerste is Turkije een land voor Sunnieten, Alevieten, Turken, Koerden, Armenen, Trabzons, Arabieren, en nog veel meer. Ten tweede heb ik het gevoel dat jij in Nederland woont dus zou je niet zoveel nadruk moeten leggen op het gemis van je eigen land, want tenslotte wonen we allemaal in Nederland.
Op donderdag 9 februari 2006 19:17 schreef SuphaZone het volgende:
[..]
Welke onschuldige Koerden heb jij gekend die zijn vermoord? Welke Koerdische (non-terroristische) dorpen zijn platgebombardeerd? Verbod op taal (wat niet meer van toepassing is) rechtvaardigt terroritsche daden op onschuldige mensen? Welke Koerden worden nu als 2-derangs burgers behandelt door de overheid? En op welke manier? Dat een grondgebied decennia oorlogsgebied is geweest maakt het niet dat de uitvoerders van het terreur opeens recht hebben op dat gebied. We hebben het hier niet over Israel-Palestina verhoudingen.
Ik moet concluderen dat je beeld van de situatie geheel onjuist is. Maar ik ben er van overtuigd dat je iemand bent met goede bedoelingen. Dus ik vind het niet erg dat je mening anders is dan de mijne.
Je hebt het steeds over het nu, het koerdisch is dus wel degelijk verboden geweest en koerden worden nog steeds als 2e rangburgers behandeld zowel op sociaal als economisch vlak. op het gebied van oorlogvoering kan je het zeer zeker wel met Israel - Palestina vergelijken. Turkije heeft een van de sterkste en krachtigste leger ter wereld en de koerden? die moeten het hebben van hun door de russen afgedankte AK47s.
Maar goed, zoals ik het al eerder aangaf: ik ben niet pro koerdisch maar wel realistisch genoeg om te beseffen dat de Turkse staat een groot aandeel heeft gehad in het vergroten van de haat van de koerden.
Op donderdag 9 februari 2006 19:29 schreef Allanon666 het volgende:
[..]
Je hebt het steeds over het nu, het koerdisch is dus wel degelijk verboden geweest en koerden worden nog steeds als 2e rangburgers behandeld zowel op sociaal als economisch vlak. op het gebied van oorlogvoering kan je het zeer zeker wel met Israel - Palestina vergelijken. Turkije heeft een van de sterkste en krachtigste leger ter wereld en de koerden? die moeten het hebben van hun door de russen afgedankte AK47s.
Maar goed, zoals ik het al eerder aangaf: ik ben niet pro koerdisch maar wel realistisch genoeg om te beseffen dat de Turkse staat een groot aandeel heeft gehad in het vergroten van de haat van de koerden.
Dit rechtvaardigt allemaal niet een terreur reactie. Waar of niet.
Op donderdag 9 februari 2006 19:33 schreef SuphaZone het volgende:
[..]
Dit rechtvaardigt allemaal niet een terreur reactie. Waar of niet.
We weten beiden niet wie er aansprakelijk was voor de aanslag van vandaag. imho rechtvaardigt niets een terreur actie niet door een staat of door vrijheidstrijders/terroristen. Ik kan me wel indenken in de motieven van sommige aanslagplegers: familie kwijtgeraakt in een jarenlang durende kwestie, wonend in een gebied zonder toekomstperspectief tja sommige mensen laten zich dan moeiteloos brainwashen.
turkse staat heeft niks tegen mensen met koerdische komaf.. maar tegen de pkk en de mensen die pkk steunen.. als jij in nederland de taliban steunt zou jij ook als 2de rangs burger aangpakt worden.. dat is gewoon de realiteit en pkk staat op de wereld terrorlijst die opgesteld is door VN.. en trouwens er zitte meer mensen in de turkse regering die van koerdische afkomst komen dan de allochtonen in onze nederlandse regering plus kamers en gemeentes. dus waar hebben sommige mensen nou over 2de rangs burgers...?
Op donderdag 9 februari 2006 19:48 schreef Allanon666 het volgende:
[..]
We weten beiden niet wie er aansprakelijk was voor de aanslag van vandaag. imho rechtvaardigt niets een terreur actie niet door een staat of door vrijheidstrijders/terroristen. Ik kan me wel indenken in de motieven van sommige aanslagplegers: familie kwijtgeraakt in een jarenlang durende kwestie, wonend in een gebied zonder toekomstperspectief tja sommige mensen laten zich dan moeiteloos brainwashen.
Dus niet gerechtvaardigt. Dus...aangezien de PKK herhaaldelijk zelfmoord-en bomaanslagen op onschuldigen (zelfs toeristen) hebben uitgevoerd dienen ze voortaan het predikaat Terrorist te dragen. Je kan niet Linkse en Koerdische groeperingen met een voorliefde voor aanslagen een voorkeursbehandeling geven ten opzichte van Islamitische groeperingen die de zelfde handelswijze hanteren.
Wees consequent. Of allemaal vrijheidsstrijders. Of allemaal terroristen.
Op donderdag 9 februari 2006 19:53 schreef SuphaZone het volgende:
[..]
Dus niet gerechtvaardigt. Dus...aangezien de PKK herhaaldelijk zelfmoord-en bomaanslagen op onschuldigen (zelfs toeristen) hebben uitgevoerd dienen ze voortaan het predikaat Terrorist te dragen. Je kan niet Linkse en Koerdische groeperingen met een voorliefde voor aanslagen een voorkeursbehandeling geven ten opzichte van Islamitische groeperingen die de zelfde handelswijze hanteren.
Wees consequent. Of allemaal vrijheidsstrijders. Of allemaal terroristen.
Daar ben ik het (gelukkig) helemaal mee eens. Ik zet een punt achter deze discussie voor we in herhaling vallen. Hoewel ik het op sommige punten niet eens met je ben, moet ik je wel meegeven dat je een goede gesprekspartner bent en je punten op een heldere manier duidelijk maakt.
Op donderdag 9 februari 2006 19:18 schreef SuphaZone het volgende:
[..]
Beste Dersim,
Ik ben niet iemand die makkelijk door propaganda is te beinvloeden. Ik heb niet gezegd dat de koerdische mensen het goed hebben gehad de afgelopen 50 jaar. Maar dat is geen rechtvaardiging om in openbare gebouwen jezelf op te blazen (want de PKK heeft dit op zijn kerfstok staan). Je kan niet een stuk grond opeisen op grond van slechte economische omstandigheden, of onrechtvaardige behandeling. Je kan er tegen protesteren, en als je leven bedreigd word vanwege je quest naar rechtvaardigheid kan je dit nog ondergronds of in buitenland doen op een vreedzame manier. Op die manier bereik je meer animo bij de Turkse bevolking.
PKK is een samenraapsel van koerden uit Irak, Armenie, Turkije en nog meer gebieden. Ze hebben hun financiele middelen te danken aan de handel van afpersing, en drugshandel. Dit is geen Politieke partij die democratische grondbeginselen heeft.
Je vraagt jezelf af waarom je geen eigen land hebt. Ten eerste is Turkije een land voor Sunnieten, Alevieten, Turken, Koerden, Armenen, Trabzons, Arabieren, en nog veel meer. Ten tweede heb ik het gevoel dat jij in Nederland woont dus zou je niet zoveel nadruk moeten leggen op het gemis van je eigen land, want tenslotte wonen we allemaal in Nederland.
Selam
Hewal het is het niet hoe je het bekijkt. De koerden en de turken leefden en vochten zelfs samen zij aan zij, maar 1 ding moet je niet vergeten waarom wij niet in Turkije willen leven, In de verdrag van sevdres wordt het land Koerdistan belooft waaronder de turkse sultan er ondertekent, Maar Ataturk kwam in opstand en probeerde de koerden te overhalen om de koerden bij Turkije te overhalen, en beloofde een Autonomie, Wat Noord Irak (Zuid Koerdistan) heeft. De de koerden gingen akkoord. Maar dat was de grootste fout van de koerden, in die tijd hadden we geen leider die ons kon begeleiden. De koerden kozen ervoor en zijn nog steeds de dupe ervan, We hebben geen autonomie gekregen, geen land, alleen maar vernietiging van de turken hebben we gekregen. De koerden hadden geen eenheid ook, Ik spreek bijvoorbeeld Kirmanci, en de koerden uit de zuiden bijvoorbeeld Sorani, daarom na al die opstanden is het niet geslaagd om een land te krijgen. Je kent het wel de opstand van Dersim was heel groot, de turken hadden na de akkoord van de koerden, ons gedoopt tot bergturken, en al de onderdrukking ervan. Ze hadden controles in vele koerdische gebieden maar Dersim(tunceli) bood grote opstand wat bijna geslaagd was tegen de turken wat keihard werd geslagen, zelfs de gevange werden zonder pardon afgemaakt het was een cultuur , taal, en in Dersim zelfs moord genocide. Ataturk is 1 van de oorzaken van de gevolgen hij wordt nog altijd geert als god in turkije,in de Jaren 60 had je ook Deniz Gezmis (turk) hij was extreem links hij wist het ervan wat de koerden meemaakte hij wou een leger maken maar zonder 1 iemand te vermoorden werd die opgehangen, zijn laatste woorden waren : lang leve de turkse koerdische broederschap, weg met Faci..zm toen kon die het niet uitspreken. PKK is ook van de opstanden, het klopt dat de PKK ook fouten heeft gemaakt waaronder afpersing, wapenhandel, Drugshandel en ik kan me niet herrineren dat een koerd zich opblaaste in een bus,Dat is niks voor ons, wij zijn geen arabieren, maar de PKK kreeg oook van de koerden uit europa geld, zo konden ze aan de wapens komen ja,PKK had wel degelijk politieke doeleinden, maar je kon niet opereren in die tijd als koerdische partij(nu ook niet) PKK leider Ocalan heeft na al zijn inspanningen waaronder meerdere 1 zijdige wapenstilstand van de koerdische kant altijd negatief antwoord gekregen van de turken, hij wou een oplossing voor de keordische kwestie, dankzij APO zijn de koerden wel wakker geschud anders zou ik nu zeggen dat ik een turk ben, door hem is de koerdische kwestie op de agenda van de EU gekomen, Dit is burgeroorlog natuurlijk gebeuren er in de oorlog altijd wel negatieve dingen , maar om de PKK af te maken heeft geen 1 koerd recht op, nu ze in de bergen zijn is maar voor de koerden, op hoop voor vrede. Ocalan heeft altijd de kant voor vrede gekozen, maar turkije nam geen gehoor van zijn uitspraken of zijn wapenstilstanden, Ocalan toen die werd opgepakt zei die het nog, dat zijn moeder turk is (half turk) en dat hij de turken mag en als het nodig is dat hij bereid was om te onderhandelen. Maar in de turkse media wordt alles op zijn kop gezet. De koerden kunnen en verdienen een land na al die ellende. De koerden hebben autonomie in irak kijk nu is daar, veel veiliger, Mooie landschap en ze besturen het zelf, en met kirkuk erbij in 2007 wat bij autonomie Koerdistan komt dan kunnen de koerden zich volledig zelf besturen. Kirkuk heeft 6 % van alle olie van de wereld, Koerdistan is een olierijk land. Dus we kunne het wel zelf besturen. We hebben geen autonomie niks gekregen van de turken behalve ellende, daarom verdienen we een land wat we zelf kunnen besturen. Koerden zijn met 40 miljoen hewal, de grootste bevolking zonder land, Ze zijn opgesplits in Iran, Irak, Syrie, Turkije. En als je in de geschiedenis kijkt zijn de koerden 1 van de oudste volken in de midden oosten, koerden zijn geen turken, perzen of arabieren. Wij zijn in ons land nu de vreemdelingen.
In welke documenten staat er dat Ataturk de koerden autonomie beloofde??..In welke geschiedenisboeken of atlassen ter wereld is/was koerdistan als een onafhankelijke staat afgebeeld??... Voordat je mensen gaat waarschuwen over de effecten van sterke propoganda moet je je eigen eerst daarvoor zien te beschermen..Al deze misvatingen zijn directe leugens van de pkk leden om meer symphatie aan hun kant te schuiven..Gelukkig zijn de meeste koerden in Turkiye slim genoeg om zelf een onderscheid te maken..de koerden hebben samen met de turken gevochten..deze koerden en de koerden die hun nog eren hebben een land..andere seperatisten kunnen en zullen niet als waardige burgers van de staat worden beschouwd..daardoor zullen ze ook nooit een land krijgen..
voor de mensen die blijkbaar heel veel kennis missen over hun eigen geschiedenis..de dersim opstand begon nadat ataturk het land als een seculaire staat doopte..de streng gelovige stammen in Tunceli kwamen daar tegen in opstand..dus deze was een religieuze opstand..een opstand die ik als een tragische gebeurtenis in de geschiedenis van de turkse staat zie...
Kirkuk heeft 6 % van alle olie van de wereld, Koerdistan is een olierijk land. Dus we kunne het wel zelf besturen.
Denk je nou sirieus?
quote:
Ocalan heeft altijd de kant voor vrede gekozen, maar turkije nam geen gehoor van zijn uitspraken of zijn wapenstilstanden, Ocalan toen die werd opgepakt zei die het nog, dat zijn moeder turk is (half turk) en dat hij de turken mag en als het nodig is dat hij bereid was om te onderhandelen. Maar in de turkse media wordt alles op zijn kop gezet. De koerden kunnen en verdienen een land na al die ellende.
Vrede? Ellende?
Er zijn 2 soorten koerden: - de militaire koerden (pkk, kongra-gel); die dus voor vrede vechten foto Zoals apo, namelijk hij is echt een lief klein ventje... - de 'normaal levende koerden die normaal leven': met hiermee bedoel ik dan dus ook echt normaal, zoals het hoort te zijn. Koerden die in turkije een normaal leven leiden. Koerden waar dus echt niets tegen wordt gedaan, die NIET als 2de rangs burgers leven.
Barzani en Talabani die nog gisteren in de tuin zaten te spelen, proberen het maar.
Ik denk niet dat we stylo_dersim het gevoel moeten geven dat zijn standpunten allen onzin zijn. Want laten we eerlijk zijn de kern van een paar van zijn betogen kloppen. Er is onvrede onder een aantal van de in Turkije op een "normale" manier levende koerden. Vooral de economische, en sociale omstandigheden zijn het oosten van Turkije niet optimaal te noemen. Je mocht vroeger geen Koerdische muziek draaien, wat eigenlijk absurd was, maar Turkije heeft zich in korte tijd gelukkig op een positieve manier kunnen hervormen. Niet alles is nog perfect. Maar we komen er wel.
En hier komt mijn punt. Iemand als Stylo_Dersim hoeft bij voorbaat niet een persoon te zijn met slechte intenties. Mischien heeft hij of zijn familie dingen meegemaakt die zijn mening bepalen. Daarnaast heb ik het gevoel dat hij ook nog vrij jong is. En we weten dat een jong persoon nog zijn weg moet vinden in het leven. Door hem op een aggresieve manier te bejegenen denk ik dat hij meer het gevoel zal krijgen dat zijn vermoedens kloppen en dat alle Turken tegen hem zijn of hem niet begrijpen. Ik begrijp gedeeltelijk zijn onvrede, maar daarmee keur ik de PKK niet goed. Integendeel ik hoop dat hij een andere weg vind naar de oplossing.
Op donderdag 9 februari 2006 20:42 schreef atlantic het volgende: Dersim,
In welke documenten staat er dat Ataturk de koerden autonomie beloofde??..In welke geschiedenisboeken of atlassen ter wereld is/was koerdistan als een onafhankelijke staat afgebeeld??... Voordat je mensen gaat waarschuwen over de effecten van sterke propoganda moet je je eigen eerst daarvoor zien te beschermen..Al deze misvatingen zijn directe leugens van de pkk leden om meer symphatie aan hun kant te schuiven..Gelukkig zijn de meeste koerden in Turkiye slim genoeg om zelf een onderscheid te maken..de koerden hebben samen met de turken gevochten..deze koerden en de koerden die hun nog eren hebben een land..andere seperatisten kunnen en zullen niet als waardige burgers van de staat worden beschouwd..daardoor zullen ze ook nooit een land krijgen..
voor de mensen die blijkbaar heel veel kennis missen over hun eigen geschiedenis..de dersim opstand begon nadat ataturk het land als een seculaire staat doopte..de streng gelovige stammen in Tunceli kwamen daar tegen in opstand..dus deze was een religieuze opstand..een opstand die ik als een tragische gebeurtenis in de geschiedenis van de turkse staat zie...
In de artikels 64 en 66 van Sèvres werd onafhankelijke Koerdistan beloofd aan de Koerden. Hierbij werd een commissie opgesteld, die moest uitzoeken hoe dit in de praktijk gerealiseerd kon worden. Drie jaar later, in 1923, verraadde Kemal Mustafa de Koerden en kwam zijn beloftes niet na. In het verdrag van Lausanne die in 1923 ondertekend werd, werden de Koerden op deze manier verdeeld onder Irak, Turkije, Syrië en Iran. In artikel 64 staat dat een Koerdische staat alleen kan komen als de meerderheid van de Koerden ervoor zijn. Uiteindelijk hebben de Turken de Koerden overtuigd om alliantie te vormen met hen, in ruil voor een lokale autonomie in het nieuwe Turkije. De Koerden zijn in dit politieke spel ingetrapt. Door gebrek aan éénheid binnen de Koerden en het slechte leiderschap was binnen vijf jaar de nieuwe nationalistische Turkse regering zelfs zover dat hij in staat was om het bestaan van de Koerden als natie te ontkennen.
Bronnen: 1. Michael Gunter, The Kurds in Turkey: A political Dilemma, Boulder, Westview Press, 1990, p.11. 2. Verdrag van Sevre, sectie 3, Kurdistan, Artikel 62. http://www.hri.org/docs/sevres/part3.html 3. Verdrag van Sevre, sectie 3, Kurdistan, Artikel 63. http://www.hri.org/docs/sevres/part3.html 4. Verdrag van Sevre, sectie 3, Kurdistan, Artikel 64. http://www.hri.org/docs/sevres/part3.html 5. The Treaties of Peace 1919-1923, Vol. II, Carnegie Endowment for International Peace, New York, 1924.
Vroeger had je geen grenzen, dus logisch dat ze niet bij de atlassen staan, Mezopatamia rijk moet je kijken, leugens of feiten voor jullie is alles een leugen waaronder armeense genocide, je mag alles zeggen in Turkije maar niet de waarheid!! En de meeste koerden bijna allemaal hebben een hart voor Koerdistan, Als het gaat komen in Noord Irak wat bijna oafhankelijk is dan moet jij is ziene hoe de koerden gaan reageren. En over de opstand van Dersim ging over de onderdrukking wat ik al eerder zei, jij hebt absoluut geen verstand van geschiedenis van mijn land, ga maar turkse boeken lezen, hier over de opstand van Dersim : http://azady.nl/readarticle.php?article_id=91 inclusief foto's, over geloof wordt niet eens gesproken, De leider van de opstand Seyh Said (Seyit Riza) zei: ik kan leven zonder brood maar niet leven zonder vrijheid.
Op donderdag 9 februari 2006 23:07 schreef reFlexys het volgende: ahahahaha Kerkuk die koerdisch is. LOL [..]
Denk je nou sirieus? [..]
Vrede? Ellende?
Er zijn 2 soorten koerden: - de militaire koerden (pkk, kongra-gel); die dus voor vrede vechten foto Zoals apo, namelijk hij is echt een lief klein ventje... - de 'normaal levende koerden die normaal leven': met hiermee bedoel ik dan dus ook echt normaal, zoals het hoort te zijn. Koerden die in turkije een normaal leven leiden. Koerden waar dus echt niets tegen wordt gedaan, die NIET als 2de rangs burgers leven.
Barzani en Talabani die nog gisteren in de tuin zaten te spelen, proberen het maar.
ALs je niks van de onderwerp weet moet je ook geen berichten posten, Kirkuk is van de koerden kijk naar de geschiedenis zal ik zeggen en kijk naar de bevolking, de merendeel is koerd! was ook te zien tijdens de iraakse verkiezingen, Kirkuk is door saddam gearabiseerd, en Talabani en Barzani die jij noemt hebben het wel ver geschopt. Talabani is de president van Irak, En Barzani de president van autonomie Koerdistan. Dus zet je eigen niet klem
Op donderdag 9 februari 2006 23:44 schreef SuphaZone het volgende: Ik denk niet dat we stylo_dersim het gevoel moeten geven dat zijn standpunten allen onzin zijn. Want laten we eerlijk zijn de kern van een paar van zijn betogen kloppen. Er is onvrede onder een aantal van de in Turkije op een "normale" manier levende koerden. Vooral de economische, en sociale omstandigheden zijn het oosten van Turkije niet optimaal te noemen. Je mocht vroeger geen Koerdische muziek draaien, wat eigenlijk absurd was, maar Turkije heeft zich in korte tijd gelukkig op een positieve manier kunnen hervormen. Niet alles is nog perfect. Maar we komen er wel.
En hier komt mijn punt. Iemand als Stylo_Dersim hoeft bij voorbaat niet een persoon te zijn met slechte intenties. Mischien heeft hij of zijn familie dingen meegemaakt die zijn mening bepalen. Daarnaast heb ik het gevoel dat hij ook nog vrij jong is. En we weten dat een jong persoon nog zijn weg moet vinden in het leven. Door hem op een aggresieve manier te bejegenen denk ik dat hij meer het gevoel zal krijgen dat zijn vermoedens kloppen en dat alle Turken tegen hem zijn of hem niet begrijpen. Ik begrijp gedeeltelijk zijn onvrede, maar daarmee keur ik de PKK niet goed. Integendeel ik hoop dat hij een andere weg vind naar de oplossing.
Selam
Thanks broer, grootste voorbeeld is de stad Diyarbakir(Amed) Toen turkije werd opgericht stond Amed op plek 3 van meest ontwikkellende steden en kijk nu ze staan dik onderaan met de overige koerdische steden,mijn weg is iets doen voor de koerden, ik ben geen pro PKK maar heb ook niks tegen ze, ze strijden voor de koerden, ik ben voor alle koerden en voor de gerechtigheid fotoHER BIJI KURD U KURDISTAN foto
Op vrijdag 10 februari 2006 00:29 schreef stylo_dersim het volgende:
[..]
Thanks broer, grootste voorbeeld is de stad Diyarbakir(Amed) Toen turkije werd opgericht stond Amed op plek 3 van meest ontwikkellende steden en kijk nu ze staan dik onderaan met de overige koerdische steden,mijn weg is iets doen voor de koerden, ik ben geen pro PKK maar heb ook niks tegen ze, ze strijden voor de koerden, ik ben voor alle koerden en voor de gerechtigheid fotoHER BIJI KURD U KURDISTAN foto
selam
Nogmaals Dersim, Ik kan je ongenoegen en frustratie op een aantal punten begrijpen.
MAAR: Ik moet met klem onderstrepen dat ik vind dat het pad waarop je je bevind om rechtvaardigheid te vinden de verkeerde is. Ik kan je bij voorbaat zeggen dat je ergens anders zal uitkomen dan dat je in gedachten had.
De PKK is gewoon fout. En nu zal ik je een klein voorbeeldje geven hoe ik dat ervaren heb. Mijn vader was een aantal jaren geleden, in de tijden dat de PKK nog vrij actief was in Nederland, in zijn eigen winkel met de dood bedreigd als hij niet maandelijks minstens 1000 gulden aan hun zou afgeven. Mijn vader is zelf Zaza dus het is allerminst vreemd dat mede-koerden met een levensbedreiging hem hebben bejegend. Nu maakt het geen ruk uit, ze mogen niemand dwingen voor finciele steun, of uberhaubt met de dood bedreigen. Mijn vader heeft direct de zaak verkocht en naar een andere stad verhuist.
Ik ben tegen terreur. Dat zou jij ook moeten zijn. Zoek naar een andere weg voor je oplossingen. En ik kan je nu al zeggen, Koerdistan zal er nooit komen. Allah behoede het. Moet je voorstellen hoe het in die regio er dan zou uitzien.
Op vrijdag 10 februari 2006 01:05 schreef SuphaZone het volgende:
[..]
Nogmaals Dersim, Ik kan je ongenoegen en frustratie op een aantal punten begrijpen.
MAAR: Ik moet met klem onderstrepen dat ik vind dat het pad waarop je je bevind om rechtvaardigheid te vinden de verkeerde is. Ik kan je bij voorbaat zeggen dat je ergens anders zal uitkomen dan dat je in gedachten had.
De PKK is gewoon fout. En nu zal ik je een klein voorbeeldje geven hoe ik dat ervaren heb. Mijn vader was een aantal jaren geleden, in de tijden dat de PKK nog vrij actief was in Nederland, in zijn eigen winkel met de dood bedreigd als hij niet maandelijks minstens 1000 gulden aan hun zou afgeven. Mijn vader is zelf Zaza dus het is allerminst vreemd dat mede-koerden met een levensbedreiging hem hebben bejegend. Nu maakt het geen ruk uit, ze mogen niemand dwingen voor finciele steun, of uberhaubt met de dood bedreigen. Mijn vader heeft direct de zaak verkocht en naar een andere stad verhuist.
Ik ben tegen terreur. Dat zou jij ook moeten zijn. Zoek naar een andere weg voor je oplossingen. En ik kan je nu al zeggen, Koerdistan zal er nooit komen. Allah behoede het. Moet je voorstellen hoe het in die regio er dan zou uitzien.
Selam
Nee bro zo moet je niet spreken man, ik vindt het ook erg dat ze de koerden afpersen,maar ze allemaal in 1 kam scheren kan niet, ze vechten voor de vrijheid voor onze ras, voor de toekomst voor koerd zijn. Ik ben ook absoluut tegen terreur, maar de Turkse staat gebruikte voor de PKK al terreur, ze zeiden over ons dat we turken zijn, als we turken zijn waarom al die onderdrukking. Veel europeanen zien PKK als een rebellen beweging, ondanks de EU terreurlijst waarin ze weer staan, maar dat komt ook weer door de turkse kant ze willen de PKK alleen maar zwart maken en de koerden bestrijden ze met koerden voorbeeld is dorpswachters (köy koruculari), Premier Erdogan ging Australie bezoeken na zijn bezoeking werd PKK in Australie als terroristische organisatie gezet. Terwijl APO nog in Italie was voor de koerdische kwestie, Ik ben van plan om politicoloog te studeren. Ik ben 100% tegen terreur, door die terreur van Turkije is PKK ontstaan. Niet dat ik nu pro PKK ben met deze uitspraken maar ik probeer ze te begrijpen. Kürdistan komt wel, geloof me broer , in 2007 dan gaat de inwoners van Kirkuk stemmen of ze bij autonomie Koerdistan willen horen, merendeel is koerd dus dat wordt onze motor voor een grote stap richting onafhankelijk Koerdistan. Amerika steunt ons dat is allemaal in de voordeel van ons,Barzani heeft meerdere keren gezegd dat de koerden onafhankelijk verdienen. Irak is nu een chaos maar als je naar autonomie Koerdistan kijkt is het veilig en heeft de peshmerge troepen van de koerdische regering Zuid Koerdistan in controle. We moeten onze moet altijd houden anders hebben we onze toekomst en geschiedenis niet meer.
Ik ben eens in Alanya in een internet cafe geweest, tering wat een primitieve zooi was dat, windows 95/98 en een verbinding van 5 kb/s ofzo, niet te doen... dan zou ik de boel ook opblazen foto
"Chaos is het woord voor een orde die we niet begrijpen"
Reageer zelf
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt
kun je gratis een FOK!account aanmaken
Sorry ik kon het niet laten
Edit: Verdorie, dat is het nadeel van slechte humor, iedereen komt er zo snel op EN het is niet grappig foto
Nu in Israel nog en de ellende is weer compleet....
foto
Je zal op vakantie maar even een internetwinkeltje bezoeken om je mail op te halen.
Ik neem mijn LT wel weer mee..
see my mind in kaleidoscope
Muziekje d'r bij? http://www.soundcloud.com/fufr
hopen dat het goed komt met iedereen...
Het zal maar hier gebeuren, ben benieuwd of jullie dan ook lachen.
damnn man
wel lezen he!
Ah, Grolsch heeft het : Kanon geintroduceerd....
[/sarcasme]
The power to destroy a planet is insignificant next to the power of the Source. ]-
The power to destroy a planet is insignificant next to the power of the Source. ]-
Anyway
Ik hoop dat het weer snel beter gaat met de slachtoffers..
see my mind in kaleidoscope
Muziekje d'r bij? http://www.soundcloud.com/fufr
Sinds wanneer is een linkse politieke voorkeur, of een koerdische achtergrond een Geloof.
Denk na voor je iets zegt.
Je hebt Islamitische, Christen en Atheistische Koerden.
Je hebt Islamitische, Christen en Atheistische Links-georienteerden. (Vaak Atheisten trouwens).
En wat de fuck is politieke overtuiging. Volgens mij verwar jij de hele tijd Politiek met Religieus.
Voor grote problemen hebben we een computer
Ik beschouw ze niet als vrijheids-strijders. Maar als terroristen. Ze proberen de maatschappij daar te ontwrichten voor iets wat nooit van hun was. Koerdistan is een officieuse benaming van een gebied waar veel Koerden wonen / hebben gewoond.
maar:
Mijn kennis is iig breed genoeg om te weten dat het friese taal niet jaren lang verboden was, dat er geen frieze dorpen platgebombardeerd zijn, dat de friezen niet als 2e rangs burgers behandeld werden, dat friesland decenia lang geen oorlogsgebied was etc.. Dus de friezen hoeven niet te grijpen naar wapens. Van de andere kant ben ik me er ook van bewust dat het vermoorden van onschuldige mensen niet bevoorderlijk is om je uiteindelijke doel te bereiken.
Snap je het verschil nu?
maar stel eens voor dus stel... de friezen zouden ook zulke aanslagen plegen hoe was dan de kijk van jouw daar tegen over..
Welke Koerdische (non-terroristische) dorpen zijn platgebombardeerd?
Verbod op taal (wat niet meer van toepassing is) rechtvaardigt terroritsche daden op onschuldige mensen?
Welke Koerden worden nu als 2-derangs burgers behandelt door de overheid? En op welke manier?
Dat een grondgebied decennia oorlogsgebied is geweest maakt het niet dat de uitvoerders van het terreur opeens recht hebben op dat gebied.
We hebben het hier niet over Israel-Palestina verhoudingen.
Ik moet concluderen dat je beeld van de situatie geheel onjuist is.
Maar ik ben er van overtuigd dat je iemand bent met goede bedoelingen.
Dus ik vind het niet erg dat je mening anders is dan de mijne.
Ik ben niet iemand die makkelijk door propaganda is te beinvloeden. Ik heb niet gezegd dat de koerdische mensen het goed hebben gehad de afgelopen 50 jaar. Maar dat is geen rechtvaardiging om in openbare gebouwen jezelf op te blazen (want de PKK heeft dit op zijn kerfstok staan). Je kan niet een stuk grond opeisen op grond van slechte economische omstandigheden, of onrechtvaardige behandeling. Je kan er tegen protesteren, en als je leven bedreigd word vanwege je quest naar rechtvaardigheid kan je dit nog ondergronds of in buitenland doen op een vreedzame manier. Op die manier bereik je meer animo bij de Turkse bevolking.
PKK is een samenraapsel van koerden uit Irak, Armenie, Turkije en nog meer gebieden. Ze hebben hun financiele middelen te danken aan de handel van afpersing, en drugshandel. Dit is geen Politieke partij die democratische grondbeginselen heeft.
Je vraagt jezelf af waarom je geen eigen land hebt. Ten eerste is Turkije een land voor Sunnieten, Alevieten, Turken, Koerden, Armenen, Trabzons, Arabieren, en nog veel meer.
Ten tweede heb ik het gevoel dat jij in Nederland woont dus zou je niet zoveel nadruk moeten leggen op het gemis van je eigen land, want tenslotte wonen we allemaal in Nederland.
Selam
Maar goed, zoals ik het al eerder aangaf: ik ben niet pro koerdisch maar wel realistisch genoeg om te beseffen dat de Turkse staat een groot aandeel heeft gehad in het vergroten van de haat van de koerden.
Dus...aangezien de PKK herhaaldelijk zelfmoord-en bomaanslagen op onschuldigen (zelfs toeristen) hebben uitgevoerd dienen ze voortaan het predikaat Terrorist te dragen. Je kan niet Linkse en Koerdische groeperingen met een voorliefde voor aanslagen een voorkeursbehandeling geven ten opzichte van Islamitische groeperingen die de zelfde handelswijze hanteren.
Wees consequent. Of allemaal vrijheidsstrijders. Of allemaal terroristen.
Selam arkadas.
In welke documenten staat er dat Ataturk de koerden autonomie beloofde??..In welke geschiedenisboeken of atlassen ter wereld is/was koerdistan als een onafhankelijke staat afgebeeld??...
Voordat je mensen gaat waarschuwen over de effecten van sterke propoganda moet je je eigen eerst daarvoor zien te beschermen..Al deze misvatingen zijn directe leugens van de pkk leden om meer symphatie aan hun kant te schuiven..Gelukkig zijn de meeste koerden in Turkiye slim genoeg om zelf een onderscheid te maken..de koerden hebben samen met de turken gevochten..deze koerden en de koerden die hun nog eren hebben een land..andere seperatisten kunnen en zullen niet als waardige burgers van de staat worden beschouwd..daardoor zullen ze ook nooit een land krijgen..
voor de mensen die blijkbaar heel veel kennis missen over hun eigen geschiedenis..de dersim opstand begon nadat ataturk het land als een seculaire staat doopte..de streng gelovige stammen in Tunceli kwamen daar tegen in opstand..dus deze was een religieuze opstand..een opstand die ik als een tragische gebeurtenis in de geschiedenis van de turkse staat zie...
Er zijn 2 soorten koerden:
- de militaire koerden (pkk, kongra-gel); die dus voor vrede vechten foto Zoals apo, namelijk hij is echt een lief klein ventje...
- de 'normaal levende koerden die normaal leven': met hiermee bedoel ik dan dus ook echt normaal, zoals het hoort te zijn. Koerden die in turkije een normaal leven leiden. Koerden waar dus echt niets tegen wordt gedaan, die NIET als 2de rangs burgers leven.
Barzani en Talabani die nog gisteren in de tuin zaten te spelen, proberen het maar.
En hier komt mijn punt.
Iemand als Stylo_Dersim hoeft bij voorbaat niet een persoon te zijn met slechte intenties. Mischien heeft hij of zijn familie dingen meegemaakt die zijn mening bepalen. Daarnaast heb ik het gevoel dat hij ook nog vrij jong is. En we weten dat een jong persoon nog zijn weg moet vinden in het leven. Door hem op een aggresieve manier te bejegenen denk ik dat hij meer het gevoel zal krijgen dat zijn vermoedens kloppen en dat alle Turken tegen hem zijn of hem niet begrijpen. Ik begrijp gedeeltelijk zijn onvrede, maar daarmee keur ik de PKK niet goed. Integendeel ik hoop dat hij een andere weg vind naar de oplossing.
Selam
In artikel 64 staat dat een Koerdische staat alleen kan komen als de meerderheid van de Koerden ervoor zijn. Uiteindelijk hebben de Turken de Koerden overtuigd om alliantie te vormen met hen, in ruil voor een lokale autonomie in het nieuwe Turkije. De Koerden zijn in dit politieke spel ingetrapt. Door gebrek aan éénheid binnen de Koerden en het slechte leiderschap was binnen vijf jaar de nieuwe nationalistische Turkse regering zelfs zover dat hij in staat was om het bestaan van de Koerden als natie te ontkennen.
Bronnen:
1. Michael Gunter, The Kurds in Turkey: A political Dilemma, Boulder, Westview Press, 1990, p.11.
2. Verdrag van Sevre, sectie 3, Kurdistan, Artikel 62. http://www.hri.org/docs/sevres/part3.html
3. Verdrag van Sevre, sectie 3, Kurdistan, Artikel 63. http://www.hri.org/docs/sevres/part3.html
4. Verdrag van Sevre, sectie 3, Kurdistan, Artikel 64. http://www.hri.org/docs/sevres/part3.html
5. The Treaties of Peace 1919-1923, Vol. II, Carnegie Endowment for International Peace, New York, 1924.
Vroeger had je geen grenzen, dus logisch dat ze niet bij de atlassen staan, Mezopatamia rijk moet je kijken, leugens of feiten voor jullie is alles een leugen waaronder armeense genocide, je mag alles zeggen in Turkije maar niet de waarheid!! En de meeste koerden bijna allemaal hebben een hart voor Koerdistan, Als het gaat komen in Noord Irak wat bijna oafhankelijk is dan moet jij is ziene hoe de koerden gaan reageren. En over de opstand van Dersim ging over de onderdrukking wat ik al eerder zei, jij hebt absoluut geen verstand van geschiedenis van mijn land, ga maar turkse boeken lezen, hier over de opstand van Dersim : http://azady.nl/readarticle.php?article_id=91 inclusief foto's, over geloof wordt niet eens gesproken, De leider van de opstand Seyh Said (Seyit Riza) zei: ik kan leven zonder brood maar niet leven zonder vrijheid.
selam
Ik kan je ongenoegen en frustratie op een aantal punten begrijpen.
MAAR:
Ik moet met klem onderstrepen dat ik vind dat het pad waarop je je bevind om rechtvaardigheid te vinden de verkeerde is. Ik kan je bij voorbaat zeggen dat je ergens anders zal uitkomen dan dat je in gedachten had.
De PKK is gewoon fout.
En nu zal ik je een klein voorbeeldje geven hoe ik dat ervaren heb. Mijn vader was een aantal jaren geleden, in de tijden dat de PKK nog vrij actief was in Nederland, in zijn eigen winkel met de dood bedreigd als hij niet maandelijks minstens 1000 gulden aan hun zou afgeven. Mijn vader is zelf Zaza dus het is allerminst vreemd dat mede-koerden met een levensbedreiging hem hebben bejegend. Nu maakt het geen ruk uit, ze mogen niemand dwingen voor finciele steun, of uberhaubt met de dood bedreigen. Mijn vader heeft direct de zaak verkocht en naar een andere stad verhuist.
Ik ben tegen terreur. Dat zou jij ook moeten zijn. Zoek naar een andere weg voor je oplossingen. En ik kan je nu al zeggen, Koerdistan zal er nooit komen. Allah behoede het. Moet je voorstellen hoe het in die regio er dan zou uitzien.
Selam
Op donderdag 9 februari 2006 15:36 schreef Made_in_Turkey het volgende:
R.I.P Ook gewonden moeten in vrede rusten (tot ze weer beter zijn)
Je mag ze alleen niet begraven of cremeren.
Selam
dan zou ik de boel ook opblazen foto
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken