Ze zijn dan ook zo nuttig die PABO- faalhazen van de laatste jaren.


PABO is tegenwoordig een soort vervanging van de moedermavo.

Dus als ik dit jaar afstudeer heb ik pas in 2015 een baan

Lang leve het onderwijs in Nederland.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 10:55 schreef FigureBirdStars het volgende:
[..]

Met zo'n negatieve instelling wel ja.

Een realistische?

..dat is verboden in Nederland inderdaad, we moeten optimistisch de ellende tegemoet treden, en vriendelijk lachen naar elke potentiele werkgever.

_{Nog niet eens misschien}

Ondertussen likt rechts z'n vingers af...

Op onderwijs bezuinigen _____!
Dit land gaat echt naar de klote, straks kunnen PABO-afgestudeerden beter naar Griekenland gaan emigreren, misschien dat ze daar nog een goedbetaalde baan vinden

Ik denk dat we de kinderen maar eens vroeg moeten bijbrengen dat ze hun hele leven voor alles moeten betalen. En dat ze dus elke week 2 euro van hun zakgeld aan de school moeten betalen.

Wennen ze er al vast aan voor als ze straks willen studeren.

En dat was sarcastisch bedoelt voor degene die het niet doorhebben...

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 10:58 schreef MajinMHT het volgende:
Ondertussen likt rechts z'n vingers af...

Wat denk je amis? Anne-Fleur en Hendrik-Jan gaan niet zoals die andere groep paupers naar een college joh! Ben je gek zeg! Dan moet je bij de VMBO-kliek zitten die hun spullen bij de Wibra kopen en de liflafjes van de Aldi halen zeg!
Onze kinderen zitten op een privéschool heur! Met internaat! Kost 50.000 per kind, per jaar, maar ach, wel bij ons soort mensen!

Wat een vreemd verhaal weer. Zijn er nu overschotten of niet? Als ik overigens kijk naar de vacatures dan is er jaren geen sprake van tekort in het basisonderwijs.

Waarom daalt het aantal leerlingen? Worden er steeds minder kinderen geboren?

Ze hebben zelf geld zat

http://www.rtl.nl/compone(...)2,6_miljard_euro.xml

Maar het is natuurlijk aantrekkelijker om het publiek te laten denken dat het onderwijs erop achteruit gaat en je handje op te houden bij het rijk, dan om je eigen vermogens aan te spreken..

Lekker je kinderen later thuis les geven.

Bij mijn dochter moeten 2 groepen met een juf doen. En op woensdag en vrijdag is het jas dag want dan gaat de verwarming uit. Nee joh der is geld genoeg dus ik maak me niet druk

ja ja ..LIFO natuurlijk ook nog dus jonge mensen die net een huisje konden kopen komen nu alweer in de shit.

quote:

Minister van Onderwijs Marja van Bijsterveldt (CDA) herkent zich niet in het beeld dat de PO-raad schetst.

Alweer? Volgens mij is allemaal een beetje te moeilijk voor je Marja. Je bent dan ook niet echt een denker, maar meer een doener. Ga je alsjeblieft ergens nuttig maken. Aangezien je een MBO verpleegkunde A diploma hebt lijkt me aan het bed staan een prima baan voor je!

Die ontslaggolf valt nog wel mee als ik het zo lees.

Daarnaast ben ik van mening dat Pabo's, HBO's en Universiteiten gewoon sneller moeten reageren en direct de instroom van nieuwe studenten moeten beperken en niet jarenlang een al verzadigde markt moeten overspoelen.

Vooral als het gaat om van die flut studies. Hoe leuk het misschien ook is om jezelf te ontplooien in een niet alledaagse richting, als je vanuit de studiebank of collegebank direct de bijstand in kan, moet de instroom gewoon beperkt worden. Dan doe je zo'n studie maar thuis via de LOI of zo.

Wie moeten dan onze toekomstige leiders en bankiers worden? Ow, wacht: dat zijn de kindertjes die duurbetaald privéonderwijs krijgen, zeker?

Maar als het aantal leerlingen daalt, zou je die ook persoonlijker onderwijs kunnen geven. Maar dat is natuurlijk veel te humaan gedacht.

Wat er niet bijverteld wordt is dat de scholen vele honderden miljoenen reserves hebben zodat er geen enkele reden is om onderwijskrachten te ontslaan (of het zou moeten zijn dat er minder leerlingen naar de school komen en er klassen verdwijnen).
Ook wordt uit dit bericht niet duidelijk waarom er geen managers worden ontslagen en wel leerkrachten.

De verkleining van de klassen (met helemaal 3 leerlingen) heeft zoals onlangs is bewezen geen enkel positief effect op het schoolresultaat gehad (enkel een verlaging naar 15-20 leerlingen heeft effect maar dat kost een paar miljard per jaar en die hebben we al aan Griekenland gegeven). Dus kul argument van de PO raad. Het schoonmaak argument is er met de haren bijgesleept kennelijk omdat men wil inspelen op de onlangs gehouden stakingen van de schoonmakers.

De PO raad laat zich vreselijk voor een PvdA karretje spannen.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 11:03 schreef Schepseltje het volgende:
Ze hebben zelf geld zat

http://www.rtl.nl/compone(...)2,6_miljard_euro.xml

quote:

Besturen zullen, hoe vervelend ook, daarom scherpe keuzes moeten maken", reageert ze in de krant.

Ik begrijp het: het geld gaat in nieuwe overbodige protserige gebouwen in plaats van personeel zitten.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 11:07 schreef ikhebgelijk het volgende:
En op woensdag en vrijdag is het jas dag want dan gaat de verwarming uit.

Dit lijkt me een verkeerde prioriteitenstelling van de school. Ik zou ze erop aanspreken.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 10:48 schreef Incognita het volgende:
Dus als ik dit jaar afstudeer heb ik pas in 2015 een baan

Jij kunt rekenen.
Dan heb je een streepje voor op de meeste leraren.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 11:07 schreef ikhebgelijk het volgende:
Bij mijn dochter moeten 2 groepen met een juf doen. En op woensdag en vrijdag is het jas dag want dan gaat de verwarming uit. Nee joh der is geld genoeg dus ik maak me niet druk

Je maakt een grapje met de jasdag hoop ik. Wat voor pruts-management heeft die school dat zij niet rond kunnen komen waar andere scholen dat wel makkelijk kunnen?

Zou dit ten koste van de vele managementlagen gaan?

Haha nee grapje, gewoon de leraren nog een week vakantie inleveren en de ratio leerlingen per leraar verhogen, daarna een bonus geven aan de taskforce voor het realiseren van hogere efficiencyratings.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 10:46 schreef KlappernootatWork het volgende:
Ze zijn dan ook zo nuttig die PABO- faalhazen van de laatste jaren.


PABO is tegenwoordig een soort vervanging van de moedermavo.

De moedermavo? Dat lijdt op tot een baan in de prostitutie.
Je bedoelt de huishoudschool.

Een paar jaar geleden werden we nog doodgegooid met reclame om toch vooral docent te worden.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 11:13 schreef langsdekant het volgende:
Wat er niet bijverteld wordt is dat de scholen vele honderden miljoenen reserves hebben zodat er geen enkele reden is om onderwijskrachten te ontslaan (of het zou moeten zijn dat er minder leerlingen naar de school komen en er klassen verdwijnen).
Ook wordt uit dit bericht niet duidelijk waarom er geen managers worden ontslagen en wel leerkrachten.

De verkleining van de klassen (met helemaal 3 leerlingen) heeft zoals onlangs is bewezen geen enkel positief effect op het schoolresultaat gehad (enkel een verlaging naar 15-20 leerlingen heeft effect maar dat kost een paar miljard per jaar en die hebben we al aan Griekenland gegeven). Dus kul argument van de PO raad. Het schoonmaak argument is er met de haren bijgesleept kennelijk omdat men wil inspelen op de onlangs gehouden stakingen van de schoonmakers.

De PO raad laat zich vreselijk voor een PvdA karretje spannen.

Leuk verhaal maar dat slaat grotendeels op onderwijsinstellingen voor het voortgezet onderwijs en niet op kleine zelfstandige basisscholen in een achteraf wijk.

Als ze het basisonderwijs gaan liberaliseren dan gaat er een hoop geld naar de aandeelhouders en dan wordt het helemaal een puinhoop.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 11:03 schreef Schepseltje het volgende:
Ze hebben zelf geld zat

http://www.rtl.nl/compone(...)2,6_miljard_euro.xml

Maar het is natuurlijk aantrekkelijker om het publiek te laten denken dat het onderwijs erop achteruit gaat en je handje op te houden bij het rijk, dan om je eigen vermogens aan te spreken..

1. Dat is in 2007. In de tussentijd zijn er een aantal financieel magere jaren langsgekomen.
2. 2.6 miljard is wat, 370k per school? Hoe groot is een gemiddelde begroting van een basisschool? Kan me voorstellen dat ie kleiner is dan van een VO-school i.v.m. minder personeelskosten, maar geen idee hoeveel % van een gemiddelde begroting dit is.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 11:19 schreef Lekkerkansloosweer het volgende:
[..]

Je maakt een grapje met de jasdag hoop ik. Wat voor pruts-management heeft die school dat zij niet rond kunnen komen waar andere scholen dat wel makkelijk kunnen?

Was het maar waar. In een dorp heb je weinig keus over de school waar je kinderen heen gaan.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 11:44 schreef ikhebgelijk het volgende:
[..]
Was het maar waar. In een dorp heb je weinig keus over de school waar je kinderen heen gaan.

Ja, begrijpelijk maar je kan je wel aan ze opdringen zodat ze de dienst leveren waar je kinderen recht op hebben.
Heb je al eens met de rechtsbijstand gebeld om te vragen of dat uberhaupt mag? Een werknemer (de juf) heeft bepaalde rechten op haar werkomgeving zelfs als kinderen die niet mochten hebben.
Hoe komt het dat die school geen knaken heeft voor de zaken waarvoor die school er daadwerkelijk is?

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 11:07 schreef ikhebgelijk het volgende:
Bij mijn dochter moeten 2 groepen met een juf doen. En op woensdag en vrijdag is het jas dag want dan gaat de verwarming uit. Nee joh der is geld genoeg dus ik maak me niet druk

Als de kinderen een jas aandoen om te kunnen besparen op de verwarmingskosten, krijgt de manager een flinke extra bonus voor dit idee. Illustratief voorbeeld van hoe liberaal Nederland werkt.

[ Bericht gewijzigd door Jasmijnthee op maandag 13 februari 2012 @ 12:03 ]

Ik ben zelf afgestudeerd in 2007, kon geen droog brood verdienen in het onderwijs. Ja, wel op afroep. Maar ik heb thuis ook een hypotheek te betalen!

Dus ik ben gestart in het bedrijfsleven, wat mij overigens prima bevalt.

Echter als ik kijk naar oudklasgenoten van mijn afstudeerjaar, zijn er slechts maar enkelen met een vaste, fulltime baan.

En dan praat ik over omgeving Noord-Brabant Oost/Limburg-Noord.

Als je als fulltimer aan de slag wilt binnen een jaar na afstuderen, moet je enorm veel mazzel hebben.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 11:52 schreef Lekkerkansloosweer het volgende:
[..]

Ja, begrijpelijk maar je kan je wel aan ze opdringen zodat ze de dienst leveren waar je kinderen recht op hebben.
Heb je al eens met de rechtsbijstand gebeld om te vragen of dat uberhaupt mag? Een werknemer (de juf) heeft bepaalde rechten op haar werkomgeving zelfs als kinderen die niet mochten hebben.
Hoe komt het dat die school geen knaken heeft voor de zaken waarvoor die school er daadwerkelijk is?

En daarom is mijn vrouw bij de ouderraad gegaan in januari. Maar schijnbaar gebeuren er wel mee dingen die niet kloppen. De ouderraad heeft niks in te brengen.

De school geeft aan dat er te weinig nieuwe kinderen bij komen. Ook betalen 30% van de ouders geen ouder bijdrage. Maar daar worden geen stappen tegen ondernomen.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 11:15 schreef trabant het volgende:
[..]

[..]
Ik begrijp het: het geld gaat in nieuwe overbodige protserige gebouwen in plaats van personeel zitten.

Idd, leraren eruit schoppen en het geld in management en overbodige projecten steken.. en dan roepen dat het door het kabinet komt dat leraren ontslagen worden.. en het gepeupel slikt het als zoete koek..

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 11:48 schreef RickT het volgende:
[..]


Je kijkt toch naar de lange termijn ipv dat je je spaarpotje om gaat schudden om het wat te rekken. Scholen kijken wat verder vooruit dan het kabinet. Verder is niet iedere school hetzelfde en heeft niet iedere school zoveel reserve.

Het eigen vermogen groeide per jaar, staat in het artikel.. ('Volgens de onderwijsbond groeide het vermogen van de basisscholen in een jaar tijd met 8 procent'') blijkbaar kunnen ze best structureel wat meer uit eigen zak betalen..

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 11:53 schreef Jasmijnthee het volgende:
[..]
Als de kinderen een jas aandoen om te kunnen besparen op de verwarmingskosten, krijgt de manager een flinke extra bonus voor dit idee. Illustratief voorbeeld van hoe liberaal Nederland werkt.

Als een directeur bewust de ARBO-regels overtreed moet hij vervolgd worden:
http://www.ggdzeeland.nl/(...)12-19_Veiligheid.htm

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 10:55 schreef HSG het volgende:
Lang leve het onderwijs in Nederland.

Ik krijg visioenen van de schooltjes in Afrika als ik deze berichten zo lees, Nederland gaat razend snel bergafwaarts qua onderwijs richting Afrikaanse schooltjes.

En vorig jaar sprak men nog van een tekort aan personeel in het PO.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 11:19 schreef Lekkerkansloosweer het volgende:
[..]

Je maakt een grapje met de jasdag hoop ik. Wat voor pruts-management heeft die school dat zij niet rond kunnen komen waar andere scholen dat wel makkelijk kunnen?

Helaas is dat dus GEEN grapje, is hier in de buurt van hetzelfde laken een pak Ik heb het niet voor niets over schooltjes in Afrika, die kant gaat bananenland met dictator Rutte zeer snel op.

quote:

Minister van Onderwijs Marja van Bijsterveldt (CDA) herkent zich niet in het beeld dat de PO-raad schetst.

Dat doet die domme doos wel vaker niet maar dat maakt het niet gelijk onwaar!

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 11:03 schreef Schepseltje het volgende:
Ze hebben zelf geld zat

http://www.rtl.nl/compone(...)2,6_miljard_euro.xml

Maar het is natuurlijk aantrekkelijker om het publiek te laten denken dat het onderwijs erop achteruit gaat en je handje op te houden bij het rijk, dan om je eigen vermogens aan te spreken..

Ik zit momenteel op de pabo en dat is mijn inschatting ook. Prachtige onderwijsmiddelen, mooie gebouwen - en maar zeiken. Er is zat geld, ze hebben alleen kennelijk andere prioriteiten.

We komen nog wel bij de grote staatsscholen.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 12:27 schreef YAROON het volgende:
En vorig jaar sprak men nog van een tekort aan personeel in het PO.

Voor zover ik mij kan herinneren is er al JAREN totaal geen sprake van een tekort aan basisschoolonderwijzers. Het loongat tussen basis en voortgezet onderwijs is niet voor niets enorm.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 12:43 schreef heegenees het volgende:

[..]
Dat doet die domme doos wel vaker niet maar dat maakt het niet gelijk onwaar!

Dat is een standaardreactie. Als een groot bedrijf of een ministerie negatief in het nieuws is dan herkent men zich niet in het beeld dat geschetst wordt of is men stomverbaasd en begrijpt men er niets van.
Is een instelling of een bedrijf positief in het nieuws dan reageert men vol trots of loopt men ermee te koop.
Het is verbijsterend hoe gevoelig al die instellingen, ministeries en bedrijven zijn voor het beeld dat de media van hen schetst.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 12:45 schreef Vinniepoe het volgende:

Ik zit momenteel op de pabo en dat is mijn inschatting ook. Prachtige onderwijsmiddelen, mooie gebouwen - en maar zeiken. Er is zat geld, ze hebben alleen kennelijk andere prioriteiten.

Geen punt. Daar kom je nog wel op terug als je een tijdje mee loopt in het onderwijs.

Zolang ik bij de school waar ik tegenover woon elk jaar het hele meubilair en alle computers vervangen zie worden blijf ik sceptisch over het gebrek aan geld..... het wordt verkeerd besteed, dat geloof ik wel, maar er is geld genoeg.....

quote:

Minister van Onderwijs Marja van Bijsterveldt (CDA) herkent zich niet in het beeld dat de PO-raad schetst

Lieve minister, dat is nu exáct het probleem.. je hebt een bord voor je kop, en dat is nog geeneens een schoolbord!!

Zie mensen wel roepen over het eigen vermogen, maar daar hebben (ontslagen) medewerkers niets aan. Ook dát valt allemaal onder verantwoordelijkheid van de minister.

Kortom, ze is in de positie er iets aan/tegen te doen, los van het eigen vermogen (= subsidie waarvan overschotten mogen worden bijgeschreven op het eigen vermogen; zonder plafond)

Dus ze kan halstarrig blijven volhouden dat ze zich er niet in herkent, maar daar zijn leraren en leraressen en al het andere ondersteunend personeel niet mee geholpen.

[ Bericht gewijzigd door Sander_K op maandag 13 februari 2012 @ 14:04 ]

Basisscholen hebben helemaal geen geld zat: Dat er 2,6 miljard euro aan bezittingen zijn, wil nog niet zeggen dat er voldoende contanten per leerling beschikbaar zijn.

De beschikbare contanten beslaan slechts een bedragje van 190 miljoen euro, de overige 2,41 miljard euro zijn minimale bedrijfskosten, zoals minimumloon voor de onderwijzenden, en maximaal graailoon voor het management die de directielonen van gecombineerde scholen in hun zakken steekt.
Als je dat deelt door het aantal 6.913 reguliere basisscholen, dan kom je op 27.484 euro voor een hele school met gemiddeld 200 leerlingen, wat dan neerkomt op het lullige bedragje van 137,42 euro per leerling, per jaar, wat er door dit regime betaald wordt voor de basisopleiding van kinderen in Nederland.

quote:

Op maandag 13 februari 2012 @ 11:08 schreef TrivialPursuit het volgende:
[afbeelding] ja ja ..LIFO natuurlijk ook nog dus jonge mensen die net een huisje konden kopen komen nu alweer in de shit.

Exact, het is een zeer oneerlijke stoelendans.
Zie ook de Benchmark-test die de financ. posities van scholen onderzocht: http://www.consultancy.nl(...)ote-bezuinigingsdruk

" Een veelgehoord standpunt is dat het eigen vermogen van scholen ten gunste van het onderwijs moet komen om de kwaliteit te verhogen. Uit de benchmark blijkt echter dat 33% van de scholen financieel in de gevarenzone zit (26% in 2009). Het aantal scholen met een hoog eigen vermogen is gedaald van 60% naar 56% "

[ Bericht gewijzigd door Sander_K op maandag 13 februari 2012 @ 14:13 ]