Mjah, vrij terecht. Excellentie wordt meer en meer in de kiem gesmoord en studeren is straks net als vroeger weer alleen voor de elite

Ik ga ook, en neem een hoop mensen van m'n studie mee! Hup investeringen!

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:07 schreef Morthill het volgende:
Mjah, vrij terecht. Excellentie wordt meer en meer in de kiem gesmoord en studeren is straks net als vroeger weer alleen voor de elite

Nee, studenten moeten net als alle inwoners even in de buidel graaien. Crisis he.

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:07 schreef Morthill het volgende:
Mjah, vrij terecht. Excellentie wordt meer en meer in de kiem gesmoord en studeren is straks net als vroeger weer alleen voor de elite

Mee eens, maar iedereen moet bezuinigen, dus studenten ook.
Er zijn ook genoeg studenten die makkelijk een bijbaantje kunnen zoeken voor hun luxe leventje en die berg studiefinanciering niet nodig hebben.

Ik ben zelf tot afgelopen juli student geweest (afgestudeerd ) en weet dus hoeveel stufi je ongeveer krijgt en wat je ervan kan doen. Met een bijbaantje kwam ik goed rond en het bijbaantje was alleen voor de extraatjes zoals uitgaan, kleding en sparen. Er zijn genoeg studenten (ik ken er iig genoeg) die makkelijk rond kunnen komen zonder die berg studiefinanciering als ze de studiefinanciering gebruiken waarvoor deze bedoeld is: het betalen van collegegeld, kopen van boeken en andere schoolspullen en indien een beurs voor uitwonenden: het betalen van de huur, gas, licht, water en eten.

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:07 schreef Morthill het volgende:
Mjah, vrij terecht. Excellentie wordt meer en meer in de kiem gesmoord en studeren is straks net als vroeger weer alleen voor de elite

Net zoals de zorg.

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:10 schreef bierspons het volgende:

[..]

Nee, studenten moeten net als alle inwoners even in de buidel graaien. Crisis he.

Voor studenten in Utrecht schreef ik het volgende:

In 1990 ontving een uitwonende student 620 gulden studiefinanciering. Dat was destijds ongeveer éénderde van het gemiddelde Nederlandse maandsalaris. Van dat bedrag konden studenten de huur en hun levensonderhoud vrij riant bekostigen. Omgerekend naar tegenwoordig, zouden studenten ruim vijfhonderd euro stufi moeten ontvangen.
Dat is natuurlijk een illusie gebleken. De bijlage voor studenten is al die tijd vrijwel hetzelfde gebleven – van 620 gulden twintig jaar geleden, naar 265 euro nu. Terwijl huurprijzen, vaste lasten, studiekosten en kosten voor levensonderhoud schielijk stegen, is de stufi niet of nauwelijks voor inflatie of koopkracht gecorrigeerd.
Daarnaast bezuinigt de staat al jaren achtereen op het hoger onderwijs. De harde knip, van zes naar vijf naar vier jaar stufi, collegegeld in twee jaar tweehonderd euro omhoog, tweede studie voor iedereen zonder rijke paps en mams onbetaalbaar gemaakt, en nu dan de nieuwste bezuiniging: de al geringe studiefinanciering wordt tot en met 2012 volledig bevroren.

Terwijl de regering de holle frase “kenniseconomie” als een hypnotiseur blijft herhalen, zakt ons onderwijs op vrijwel alle internationale ranglijsten jaar na jaar weg. Van de top via de middenmoot naar de onderklasse. De ene na de andere bezuinigingsronde zorgt voor minder docenten, dus minder colleges en minder gebouwen, subsidies, activiteiten, mogelijkheden. De term “kenniseconomie” is verworden tot een Orwelliaanse slogan, die feitelijk het tegenovergestelde inhoudt.
De steeds-minder-kenniseconomie, zo je wil. Omdat de instromende havo- en vwo'ers dankzij vier decennia onderwijsvernieuwing jaarlijks weer éven wat slechter presteren en het hoger onderwijs de middelen niet heeft noch krijgt om daar iets aan te veranderen, wordt het niveau van de studies gedwongen naar beneden bijgesteld en verworden eeuwenoude academische instituten in luttele jaren tot inhoudsloze diplomafabrieken.
Het is een ongezonde wisselwerking. Studenten krijgen het steeds krapper, moeten zonder steun van ouders vaak vol bijlenen en tientallen uren per week werken. Ze worden haast gedwongen na drie of vier jaar af te zwaaien. Zo snel mogelijk de toch al overspannen arbeidsmarkt op. Tegelijkertijd snijdt het hoger onderwijs jaarlijks weer vitale organen af, worden de colleges massaler, persoonlijk contact geanonimiseerd. Uiteindelijk betaalt het Nederlandse volk de rekening in de vorm van een algeheel slechter opgeleid volk. Minder veerkrachtig, minder innovatief, minder wereldkundig. Is dit wat we willen?

De Landelijke Studentenvakbond, USF Studentenbelangen en het Interstedelijk StudentenOverleg willen een stokje steken voor de uitholling van het onderwijs. Plasterk een halt toe roepen. De focus van “kenniseconomie” weer leggen waar het hoort: investeren in de toekomst van het volk, in plaats van elk jaar nog stringentere bezuinigingen.
Op het Plein voor de Tweede Kamer in Den Haag is de vierde dinsdag van september een demonstratie gepland. Voor investeringen, tegen de kaasschaaf der bezuinigingen. Voor kennis, tegen stupiditeit (van de overheid of anderszijds). Onderschrijf je deze sentimenten en vind je het ook langzamerhand wel genóeg?
Kom dan ook, 22 september. Het begint om half één. Het bestuur zal vanzelfsprekend aanwezig zijn bij dit protest. Iedereen die dit leest, tijd heeft en zich aangesproken voelt wordt hierbij dan ook opgeroepen met ons mee te gaan: we verzamelen ons om half twaalf onder de flippenborden in de stationshal van Utrecht Centraal.

Wel eens naar de situatie in de VS gekeken? Studeren is nu eenmaal duur. Dat de student zelf een, overigens zeer klein, gedeelte van deze kosten ophoest, vind ik niet meer dan normaal.

Overigens vind ik het 'tweede studie'plan wel te belachelijk voor woorden. Laat ze eerder de ongemotiveerde gastjes aanpakken. 10 jaar over een studie mogen doen, waar nominaal 4 jaar voor staat, dat is toch te geek voor woorden?

het is dat ik rijlessen heb anders was ik ook gegaan.

Den Haag is tegen een kenniseconomie want kennis is macht en dat is iets wat de huidige regering niet graag af wil staan.

Wat een gezeik zeg.

Studeren is al spotgoedkoop in Nederland (door subsidies waardoor het collegegeld op 20~ 30% van het werkelijke zit) en je hebt ook nog eens zeeën van tijd over.

Aangezien die luie donders tijd hadden om te protesteren hebben ze ook geen baan of iets. Stelletje lui kindjes, als ze de tijd welke gebruikt is voor het protesteren gebruiken voor het studeren dan zou stufi niet eens nodig geweest zijn.

Met dank aan Balgehakt voor de submit. lol

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:12 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
Wel eens naar de situatie in de VS gekeken? Studeren is nu eenmaal duur. Dat de student zelf een, overigens zeer klein, gedeelte van deze kosten ophoest, vind ik niet meer dan normaal.

Overigens vind ik het 'tweede studie'plan wel te belachelijk voor woorden. Laat ze eerder de ongemotiveerde gastjes aanpakken. 10 jaar over een studie mogen doen, waar nominaal 4 jaar voor staat, dat is toch te geek voor woorden?

Ja, anders dan in Amerika zijn we hier alleen niet bang van alles dat socialistisch is. Of wilde je de zorg, WAO etcetera ook gaan regelen zoals dat in Amerika gebeurt? Zaken kosten ook geld.

Druk leggen op studenten om in vier jaar af te studeren is ook niet des Nederlands. Je kunt namelijk veel meer leren tijdens je studie dan wat in boeken staat en als je in vier jaar af moet studeren ontmoedig je dat. Al is 10 jaar wel wat extreem, maar dat vind ik niet erg. Ben na paar jaar geswitcht, dus kan de tijd goed gebruiken

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:17 schreef flipp. het volgende:
Wat een gezeik zeg.

Studeren is al spotgoedkoop in Nederland (door subsidies waardoor het collegegeld op 20~ 30% van het werkelijke zit) en je hebt ook nog eens zeeën van tijd over.

Aangezien die luie donders tijd hadden om te protesteren hebben ze ook geen baan of iets. Stelletje lui kindjes, als ze de tijd welke gebruikt is voor het protesteren gebruiken voor het studeren dan zou stufi niet eens nodig geweest zijn.

Ah kijk, een LBO-zwakstromer

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:17 schreef flipp. het volgende:
Wat een gezeik zeg.

Studeren is al spotgoedkoop in Nederland (door subsidies waardoor het collegegeld op 20~ 30% van het werkelijke zit) en je hebt ook nog eens zeeën van tijd over.

Aangezien die luie donders tijd hadden om te protesteren hebben ze ook geen baan of iets. Stelletje lui kindjes, als ze de tijd welke gebruikt is voor het protesteren gebruiken voor het studeren dan zou stufi niet eens nodig geweest zijn.

De trol is er ook wil je een koekje?

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:17 schreef flipp. het volgende:
Wat een gezeik zeg.

Studeren is al spotgoedkoop in Nederland (door subsidies waardoor het collegegeld op 20~ 30% van het werkelijke zit) en je hebt ook nog eens zeeën van tijd over.

Aangezien die luie donders tijd hadden om te protesteren hebben ze ook geen baan of iets. Stelletje lui kindjes, als ze de tijd welke gebruikt is voor het protesteren gebruiken voor het studeren dan zou stufi niet eens nodig geweest zijn.

Nou nou, ik krijg wel 90 euro per maand aan stufi, daar kan ik mijn collegegeld al niet eens van betalen. Nu zat ik er aan te denken om een 2e studie te gaan doen, maar zoals je begrijpt gaat dat nu dus ook niet meer gebeuren.

En zullen we dan maar gelijk het hele Amerikaanse systeem over gaan nemen, want anders is dit natuurlijk geen vergelijking.

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:11 schreef superworm het volgende:

(knip)
Dat is natuurlijk een illusie gebleken. De bijlage voor studenten is al die tijd vrijwel hetzelfde gebleven – van 620 gulden twintig jaar geleden, naar 265 euro nu. Terwijl huurprijzen, vaste lasten, studiekosten en kosten voor levensonderhoud schielijk stegen, is de stufi niet of nauwelijks voor inflatie of koopkracht gecorrigeerd.
(knip)

Zoals ik al zei ben ik tot twee maanden terug student geweest. Ik ontving een beurs voor uitwonenden van 489 euro: voldoende om mee rond te komen.
Je moet de beurs natuurlijk wel gebruiken waar deze voor bedoeld is: boeken kopen, schoolspullen kopen, collegegeld betalen en in het geval van een beurs voor uitwonenden ook de huur, gas, licht en water en eten kopen.
Voor alle andere dingen moeten studenten gewoon gaan werken net als ieder ander.

Ik ben van die 489 euro goed rond kunnen komen. Dit bedrag is berekend op basis van het inkomen van mijn ouders. Alleen mijn vader werkt en hij heeft geen riant inkomen. Van hem werd verwacht dat hij 10 euro per maand aan mij schonk, maar dit heb ik geweigerd.
Mensen die minder ontvangen moeten meer van hun ouders ontvangen omdat die ouders blijkbaar meer verdienen.

Veel studenten gebruiken hun studiebeurs ook voor andere dingen dan waar deze voor bedoeld is, zoals vakantie, uitgaan, telefoonabonnementen, etc. Hier moeten ze maar gewoon voor werken. Niets mis mee en goed voor je ervaring. En werken gaat prima naast een hbo-studie.

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:07 schreef Morthill het volgende:
Mjah, vrij terecht. Excellentie wordt meer en meer in de kiem gesmoord en studeren is straks net als vroeger weer alleen voor de elite

Aan de andere kant: er zijn nu immens veel studenten en het lijkt haast wel of iedereen wordt toegelaten tot het HBO. Iets moeilijker toegankelijk maken heeft uiteindelijk ook voordelen. Een titel hebben blijft dan wat exclusiever, dus je hebt gemiddeld gezien ook meer op zak dan wanneer er onwijs veel mensen die titel hebben.

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:21 schreef Volpez het volgende:

[..]

Zoals ik al zei ben ik tot twee maanden terug student geweest. Ik ontving een beurs voor uitwonenden van 489 euro: voldoende om mee rond te komen.
Je moet de beurs natuurlijk wel gebruiken waar deze voor bedoeld is: boeken kopen, schoolspullen kopen, collegegeld betalen en in het geval van een beurs voor uitwonenden ook de huur, gas, licht en water en eten kopen.
Voor alle andere dingen moeten studenten gewoon gaan werken net als ieder ander.

Ik ben van die 489 euro goed rond kunnen komen. Dit bedrag is berekend op basis van het inkomen van mijn ouders. Alleen mijn vader werkt en hij heeft geen riant inkomen. Van hem werd verwacht dat hij 10 euro per maand aan mij schonk, maar dit heb ik geweigerd.
Mensen die minder ontvangen moeten meer van hun ouders ontvangen omdat die ouders blijkbaar meer verdienen.

Veel studenten gebruiken hun studiebeurs ook voor andere dingen dan waar deze voor bedoeld is, zoals vakantie, uitgaan, telefoonabonnementen, etc. Hier moeten ze maar gewoon voor werken. Niets mis mee en goed voor je ervaring. En werken gaat prima naast een hbo-studie.

De gemiddelde student krijgt echter geen 489 euro per maand. Ik betaal mijn eigen schoolgeld en krijg daar al niet eens genoeg stufi voor. Dan moet ik ook nog boeken en dergelijke betalen.

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:23 schreef BOKKUHLUL het volgende:

[..]

dus dat kan er ook nog vanaf met je beurs?
betalen wij dus ook nog je rijbewijs?
het moet niet gekker worden hier in Nederland ! !

En waar haal jij de wijsheid vandaan dat Shar85 niet werkt?
Lul toch niet zo slap joh.

OT: Deze regering is niet geschikt om te regeren, alleen maar om zakken te vullen door de gewone man uit te melken.
Dit kabinet zit al veel te lang onder de leiding van een landverrader

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:24 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

De gemiddelde student krijgt echter geen 489 euro per maand. Ik betaal mijn eigen schoolgeld en krijg daar al niet eens genoeg stufi voor. Dan moet ik ook nog boeken en dergelijke betalen.

same here, maar ja, ik ben inmiddels vijf jaar bezig en nu met een nieuwe studie bezig, dus dat is ook wel terecht. Mijn baantje en een lening zijn genoeg om rond te komen nu.

Maar het slaat verder ook nergens op. Bij de studie die ik nu doe ben ik de helft van het geld aan boeken kwijt dat ik bij mijn vorige studie moest ophoesten. Scheelt je al snel 30 euro per maand, zo niet meer.

Al vind ik wel dat studenten ook best mogen werken als ze graag geld uitgeven aan zaken als feesten. Daar is de stufi niet voor bedoeld. Ik heb ook mijn hele studententijd gewerkt. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat ze plots maar de stufi constant moeten houden en het collegegeld ophogen.

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:24 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

De gemiddelde student krijgt echter geen 489 euro per maand. Ik betaal mijn eigen schoolgeld en krijg daar al niet eens genoeg stufi voor. Dan moet ik ook nog boeken en dergelijke betalen.

Veel studenten die ik ken kregen ook dit bedrag als ze uitwonend zijn. Het kan dus niet gesteld worden dat de 'gemiddelde student' minder krijgt. Dit is echt afhankelijk van wat jouw ouders/verzorgen en wat jijzelf verdient.

Mijn ouders hebben volgens de IB-groep onvoldoende inkomen om voor mijn studie te kunnen betalen, waardoor ik meer stufi kreeg.
Als jij minder krijgt, zullen je ouders meer geld verdienen dan de mijne of zit je zelf boven het maximum, waardoor je minder stufi nodig hebt om de studie te bekostigen. Je ouders dienen dan wel wat meer bij te dragen.

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:30 schreef ChristianLebaneseFront het volgende:
Waarom geen Amerikaans onderwijssysteem en weg met de studiefinanciering. Dan maar minder zuipen en meer werken.

Hmm, omdat in Amerika bijzonder veel mensen die wel geschikt zijn voor studie niet kunnen, omdat ze het simpelweg niet kunnen betalen. Mensen die misschien niet excelleren op het niveau van perfecte scores en toekomstige nobelprijswinnaar zijn, maar wel mensen die echt een enorme bijdrage kunnen leveren aan de maatschappij. Die krijgen nu de kans niet, omdat het te duur is. En daarnaast gaan dan de rijkeluiskindjes wel naar de uni, omdat pappie en mammie daarvoor betalen, zonder dat ze gekwalificeerd zijn bijna. En de beurzen gaan ook nog eens op aan sporters die al helemaal niet echt een fatsoenlijke bijdrage aan de maatschappij leveren tegenover de eerder genoemde mensen.

Ja, erg ideaal dat Amerikaanse systeem. Om nog maar te zwijgen van de vele universiteiten die momenteel vrijwel failliet zijn, waardoor er helemaal geen geld is om te investeren in talent dat het zelf niet kan betalen.

Gewoon studeren en niet zo zeiken. Minder bier drinken en brallen. Dan kan het mooi in 4 jaar en valt het allemaal best wel mee.

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:33 schreef Volpez het volgende:

[..]

Veel studenten die ik ken kregen ook dit bedrag als ze uitwonend zijn. Het kan dus niet gesteld worden dat de 'gemiddelde student' minder krijgt. Dit is echt afhankelijk van wat jouw ouders/verzorgen en wat jijzelf verdient.

Mijn ouders hebben volgens de IB-groep onvoldoende inkomen om voor mijn studie te kunnen betalen, waardoor ik meer stufi kreeg.
Als jij minder krijgt, zullen je ouders meer geld verdienen dan de mijne of zit je zelf boven het maximum, waardoor je minder stufi nodig hebt om de studie te bekostigen. Je ouders dienen dan wel wat meer bij te dragen.

Ik ken werkelijk helemaal niemand die zo'n bedrag aan stufi krijgt, 489 is echt veel. Daar kan iedere student wel van rondkomen. En ik krijg inderdaad geen aanvullende beurs. Nou dragen mijn ouders wel flink bij, maar dan nog staat de stufi in geen verhouding, ik bedoel 93 euro, wat kan ik daar nou mee? (niet dat ik het afsla, maar het staat in geen verhouding tot de studiekosten).

ok, 489 euro.
Daar zou ik van moeten betalen:
zorgverzekering: 90 euro
Kamer: 252 euro
collegegeld: 132 euro
dan zit ik dus al aan 474 euro, en dan moet ik nog eten, kleren boeken en andere dingen gaan betalen.

Dan leen ik inderdaad maar bij en werk ik wat, maar ik wilde ook een tweede studie gaan doen en als die 2e wet blijft staan ben ik dus bang dat dat er niet van gaat komen.
Verder is het kabinet me inderdaad een stelletje hypocrieten, constant zeggen dat ze van Nederland een kenniseconomie willen maken, maar wel constant bezuinigen op het onderwijs en ondertussen met droge ogen blijven zeggen dat we wel degelijk vooruitgaan...

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:38 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

Ik ken werkelijk helemaal niemand die zo'n bedrag aan stufi krijgt, 489 is echt veel. Daar kan iedere student wel van rondkomen. En ik krijg inderdaad geen aanvullende beurs. Nou dragen mijn ouders wel flink bij, maar dan nog staat de stufi in geen verhouding, ik bedoel 93 euro, wat kan ik daar nou mee? (niet dat ik het afsla, maar het staat in geen verhouding tot de studiekosten).

93 uitwonend of thuiswonend? Dat maakt een groot verschil.
Een aantal jongens uit mijn klas destijds kregen ook maar ongeveer 50 euro per maand, maarja, die ouders verdienden behoorlijk veel waardoor dus verwacht werd dat zij betaalden.
En die 489 kreeg ik trouwens ook pas toen ik uit huis ging wonen. Thuiswonend was het bedrag volgens mij 265 ofzo (weet het niet precies uit mijn hoofd).

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:33 schreef Volpez het volgende:

[..]

Veel studenten die ik ken kregen ook dit bedrag als ze uitwonend zijn. Het kan dus niet gesteld worden dat de 'gemiddelde student' minder krijgt. Dit is echt afhankelijk van wat jouw ouders/verzorgen en wat jijzelf verdient.

Mijn ouders hebben volgens de IB-groep onvoldoende inkomen om voor mijn studie te kunnen betalen, waardoor ik meer stufi kreeg.
Als jij minder krijgt, zullen je ouders meer geld verdienen dan de mijne of zit je zelf boven het maximum, waardoor je minder stufi nodig hebt om de studie te bekostigen. Je ouders dienen dan wel wat meer bij te dragen.

Dan nog wil het niet veel zeggen. Als je ouders net boven die grens uitkomen van "te veel verdienen" wil nog niet zeggen dat ze daadwerkelijk te veel verdienen om ook nog eens bij te dragen in de kosten voor de studie van één of meer kinderen.

En ja, ik ben zo'n student die een minimum prestatiebeurs ontvangt, maar om nou te zeggen dat mijn ouders veel verdienen...

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:21 schreef Volpez het volgende:

[..]

Zoals ik al zei ben ik tot twee maanden terug student geweest. Ik ontving een beurs voor uitwonenden van 489 euro: voldoende om mee rond te komen.
Je moet de beurs natuurlijk wel gebruiken waar deze voor bedoeld is: boeken kopen, schoolspullen kopen, collegegeld betalen en in het geval van een beurs voor uitwonenden ook de huur, gas, licht en water en eten kopen.
Voor alle andere dingen moeten studenten gewoon gaan werken net als ieder ander.

Ik ben van die 489 euro goed rond kunnen komen. Dit bedrag is berekend op basis van het inkomen van mijn ouders. Alleen mijn vader werkt en hij heeft geen riant inkomen. Van hem werd verwacht dat hij 10 euro per maand aan mij schonk, maar dit heb ik geweigerd.
Mensen die minder ontvangen moeten meer van hun ouders ontvangen omdat die ouders blijkbaar meer verdienen.

Veel studenten gebruiken hun studiebeurs ook voor andere dingen dan waar deze voor bedoeld is, zoals vakantie, uitgaan, telefoonabonnementen, etc. Hier moeten ze maar gewoon voor werken. Niets mis mee en goed voor je ervaring. En werken gaat prima naast een hbo-studie.

Dan ben je een kluizenaar, of heb je ergens een vaatje geld. Je kunt van dat geld net je eten + zorgverzekering + kamer betalen. Als je in tussentijd een goede bijbaan hebt gehad, dan kan het verhaal kloppen. Anders ben je uit je nek aan het kletsen.

Stufi is dan ook bedacht om studenten zoveel mogelijk op hun studie te kunnen laten concentreren. Ook omdat studenten geen recht hebben op een uitkering.

Mijns inziens zijn er dan maar 2 dingen nodig om het leven van de student wat makkelijker te maken.
- Scherp toezicht op de kamerverhuur, met name mbt. prijzen mogen huisbazen mijns inziens goed gecontroleerd worden.
- Het verlagen van het collegegeld en de prijs van boeken een heel stuk omlaag.

Had jij trouwens geen telefoon nodig tijdens school?

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:41 schreef Volpez het volgende:

[..]

93 uitwonend of thuiswonend? Dat maakt een groot verschil.
Een aantal jongens uit mijn klas destijds kregen ook maar ongeveer 50 euro per maand, maarja, die ouders verdienden behoorlijk veel waardoor dus verwacht werd dat zij betaalden.
En die 489 kreeg ik trouwens ook pas toen ik uit huis ging wonen. Thuiswonend was het bedrag volgens mij 265 ofzo (weet het niet precies uit mijn hoofd).

Thuiswonend uiteraard, de basisbeurs voor een uitwonende is rond de 250 euro. En thuiswonend en 265 euro krijgen per maand kan je je complete studie van betalen dus dan zou ik ook niet klagen.

Dat zou dus trouwens beteken dat de overheid verwacht dat mijn ouders per maand 175 euro aan mijn studie bijdragen, dat vind ik nogal wat.

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:43 schreef mediaconsument het volgende:

[..]

Dan ben je een kluizenaar, of heb je ergens een vaatje geld. Je kunt van dat geld net je eten + zorgverzekering + kamer betalen. Als je in tussentijd een goede bijbaan hebt gehad, dan kan het verhaal kloppen. Anders ben je uit je nek aan het kletsen.

Stufi is dan ook bedacht om studenten zoveel mogelijk op hun studie te kunnen laten concentreren. Ook omdat studenten geen recht hebben op een uitkering.

Mijns inziens zijn er dan maar 2 dingen nodig om het leven van de student wat makkelijker te maken.
- Scherp toezicht op de kamerverhuur, met name mbt. prijzen mogen huisbazen mijns inziens goed gecontroleerd worden.
- Het verlagen van het collegegeld en de prijs van boeken een heel stuk omlaag.

Had jij trouwens geen telefoon nodig tijdens school?

geen kluizenaar of vaatje geld: bijbaantje
verzekering moest ik idd voor werken, maar van stufi kan je collegegeld + boeken + schoolspullen + kamer + eten betalen. Dat is de bedoeling.
En over die telefoon: ik had idd een telefoon tijdens mijn studie (daarvoor ook al en nu nog steeds), ik heb alleen geen duur abonnement dat eigenlijk helemaal niet nodig is en bel alleen wanneer het echt nodig is. Als ik met vrienden af wil spreken dan maken we die afspraak vooraf, als ik met iemand gezellig bij wil praten dan ga ik naar die persoon toe of komt die persoon naar mij (gratis OV of fiets) en onzin kwam de dag daarna in de klas wel. Ik gaf maandelijks gemiddeld 10 euro uit aan telefoonkosten. Meestal zelfs minder.

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:12 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
Wel eens naar de situatie in de VS gekeken? Studeren is nu eenmaal duur. Dat de student zelf een, overigens zeer klein, gedeelte van deze kosten ophoest, vind ik niet meer dan normaal.

In Amerika gaan studentes de prostitutie in om hun studie te betalen, dat is helemaal belachelijk. Maar het houd wel de échte doorzetters over natuurlijk

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:45 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

Thuiswonend uiteraard, de basisbeurs voor een uitwonende is rond de 250 euro. En thuiswonend en 265 euro krijgen per maand kan je je complete studie van betalen dus dan zou ik ook niet klagen.

Dat zou dus trouwens beteken dat de overheid verwacht dat mijn ouders per maand 175 euro aan mijn studie bijdragen, dat vind ik nogal wat.

Kun je zien op het formulier dat je van de IB-groep ontvangt waarop ook staat hoeveel stufi je krijgt.
En 175 euro per maand is aan de ene kant veel geld, maar een vergelijking tussen inkomens van ouders van andere studenten en mijn ouders wees uit dat die ouders maandelijks meer dan 350 euro per maand meer verdienden dan mijn ouders (wij waren met 2 thuis die een hbo-opleiding deden, vandaag 350).

Vergeet overigens niet dat de 2e studie en waarschijnlijk ook het masterjaar met duizenden euro's in kosten omhoog gaat.

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:52 schreef Volpez het volgende:

[..]

geen kluizenaar of vaatje geld: bijbaantje
verzekering moest ik idd voor werken, maar van stufi kan je collegegeld + boeken + schoolspullen + kamer + eten betalen. Dat is de bedoeling.

Nee, jij kan dat er van betalen, ik en veel medestudenten kunnen dat niet opbrengen van onze stufi. 250 euro (basisbeurs) voor een uitwonende student is net (niet) genoeg voor een kamer te betalen, laat staan om dan nog een schoolgeld + boeken te betalen.

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:54 schreef Volpez het volgende:

[..]

Kun je zien op het formulier dat je van de IB-groep ontvangt waarop ook staat hoeveel stufi je krijgt.
En 175 euro per maand is aan de ene kant veel geld, maar een vergelijking tussen inkomens van ouders van andere studenten en mijn ouders wees uit dat die ouders maandelijks meer dan 350 euro per maand meer verdienden dan mijn ouders (wij waren met 2 thuis die een hbo-opleiding deden, vandaag 350).

Waarom zouden mijn ouders datgene wat ze meer verdienen volledig in mijn studie moeten pompen? 175 euro per maand, dat vind ik toch echt een flink bedrag, dat is ongeveer collegegeld + een jaar boeken.

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:56 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

Nee, jij kan dat er van betalen, ik en veel medestudenten kunnen dat niet opbrengen van onze stufi. 250 euro (basisbeurs) voor een uitwonende student is net (niet) genoeg voor een kamer te betalen, laat staan om dan nog een schoolgeld + boeken te betalen.

Alle extraatjes (dus dingen die niet met school gerelateerd waren) betaalde ik van het geld dat ik met mijn bijbaantje verdiende.
Als je het overzicht bekijkt dat de IB-groep je stuurt zie je ook hoeveel je ouders bij moeten dragen.

Nogmaals: de stufi is afhankelijk van het inkomen van je ouders. Van je ouders wordt verwacht dat ze iets bijdragen afhankelijk van hun inkomen. Het inkomen van mijn ouders was relatief laag en zij hoefden maar 10 euro ofzo bij te betalen aan mij.
Ik ken ook studenten die idd een minimum kregen, maar die ouders verdienden dan ook veel meer dan mijn ouders of de studenten zelf vedienden goed met hun bijbaantje (boven een bepaald max).

daarom studeer ik dus lekker particulier, oke het kost wat meer maar het onderwijs is tenminste wel goed.

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:58 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

Waarom zouden mijn ouders datgene wat ze meer verdienen volledig in mijn studie moeten pompen? 175 euro per maand, dat vind ik toch echt een flink bedrag, dat is ongeveer collegegeld + een jaar boeken.

Niet volledig natuurlijk.
Maar je kunt hier twee kanten mee op (zoals ik het zie)
- iedereen meer
- iedereen minder

In het geval van iedereen meer: waar gaan we dat van betalen?
In het geval van iedereen minder: studenten met ouders die een laag inkomen hebben kunnen niet meer studeren/moeten zich in de schulden steken.

quote:

Op dinsdag 22 september 2009 @ 00:00 schreef Volpez het volgende:

[..]

Niet volledig natuurlijk.
Maar je kunt hier twee kanten mee op (zoals ik het zie)
- iedereen meer
- iedereen minder

In het geval van iedereen meer: waar gaan we dat van betalen?
In het geval van iedereen minder: studenten met ouders die een laag inkomen hebben kunnen niet meer studeren/moeten zich in de schulden steken.

Mijn ouders zouden volgens de IB groep 61 euro per maand moeten bijdragen, dan vind ik persoonlijk dat jij teveel stufi krijgt of ik te weinig.

quote:

Op maandag 21 september 2009 @ 23:59 schreef Legwieh het volgende:
daarom studeer ik dus lekker particulier, oke het kost wat meer maar het onderwijs is tenminste wel goed.

Dit is echt totaal niet gerelateerd aan het nieuwsbericht, dat juist over toenemende kosten gaat.

OT: zuur dat je perse een bijbaan moet hebben om te kunnen studeren (waar je met gemaak 40 uur per week al aan kwijt bent). Dacht dat het idee van stufi juist was dat dat niet nodig was.

quote:

Op dinsdag 22 september 2009 @ 00:05 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

Mijn ouders zouden volgens de IB groep 61 euro per maand moeten bijdragen, dan vind ik persoonlijk dat jij teveel stufi krijgt of ik te weinig.

Ik krijg momenteel niets meer aangezien ik afgestudeerd ben.
Ik zal de bedragen eens nakijken in 'de map' of ik idd wel juist zat met de bedragen.
Maar jij krijgt 90 euro + 61 euro (bijdrage ouders) voor thuiswonend dan?

Edit: map erbij gezocht. Kom met de volgende bedragen:
thuiswonend:
- basisbedrag ¤ 91.81
- aanvullend ¤ 190.72
- totaal ¤ 282.53
- bijdrage ouders ¤ 17.91

uitwonend:
- basisbedrag ¤ 255.64
- aanvullend ¤ 209.85
- totaal ¤ 465.49
- bijdrage ouders ¤ 17.91

dat basisbedrag ontvang je dus automatisch.
aanvullende beurs moet je wel echt aanvragen, die geven ze volgens mij niet zomaar.

JA, ik ben een ouwe sok, maar nog steeds docent, en nog iedere dag bezorgd over het gemiddeld niveau van de jongere. Ik kan nog steeds rondjes rennen om praktisch elke eerste- of voor mijn part vierdejaars, gewoon door mijn kennis die ik meer dan veertig jaar geleden opdeed en sindsdien onderhoud. Kan iemand met droge ogen beweren dat die kennis nu niet meer nodig of gewenst is omdat je alles kunt opzoeken? Dus geen kop met kennis maar Wiki? Ik word nog steeds beroerd als iemand met een IQ boven de 100 nog niet eens zonder nadenken de uitkomst van de som 8x7 kan oplepelen. De grootste ramp voor mijn leerlingen is een leeg batterijtje in hun gokblok. Het is een hele klus om niet cynisch te worden. Kenniseconomie? ROT OP!!!! Iedereen met een meetbaar IQ zou alle verantwoordelijken binnenstebuiten moeten schoppen voor het decennia-lange verpierewaaien van ons ooit goede onderwijs. Dit houdt niet eens op als we onder het niveau van, zeg Zambia uit blijken te komen. uitvluchten zullen we altijd blijven aanhoren van die Haagsche betweters. Allemaal slappe rotsmoezen van luie klojo's. Drempels omhoog, dan heb je binnen een paar jaar betere resultaten. En dan de drempels nog meer omhoog, met hetzelfde resultaat. Nu is iedere leerling er een, en de docent moet het maar uitzoeken.
BAH!!! Demonstreren jongens, maak er een memorabele vertoning van, voor mijn part praten ze er over twintig jaar nog over. Onder het kopje OMMEKEER.
Waarvan acte.

quote:

Op dinsdag 22 september 2009 @ 00:07 schreef Volpez het volgende:

[..]

Ik krijg momenteel niets meer aangezien ik afgestudeerd ben.
Ik zal de bedragen eens nakijken in 'de map' of ik idd wel juist zat met de bedragen.
Maar jij krijgt 90 euro + 61 euro (bijdrage ouders) voor thuiswonend dan?

Ik kreeg 93 euro per maand aan stufi (ik zit momenteel in mijn 5e jaar) en mijn ouders hebben 3 jaar lang collegegeld betaald + tot op heden mijn boeken. Maar dat is wel wat meer dan 61 euro per maand wat ze bij hebben gedragen. En dat is maar goed is want anders stond ik er nu toch wel heel wat slechter voor, financieel gezien.

Mijn ouders verdienen genoeg om mij slechts een basisbeurs te laten krijgen, maar kunnen mij helaas niet financieel helpen. Dat betekent echt heel veel werken en vol lenen met achteraf een studieschuld van 15-25.000 euro. Studeren kost geen geld mijn REET, het is één van de duurste investeringen in je leven en je krijgt er tegenwoordig al zo bitter weinig uit met dit volledig uitgeholde onderwijssysteem.

quote:

Op dinsdag 22 september 2009 @ 00:07 schreef Volpez het volgende:

[..]

Ik krijg momenteel niets meer aangezien ik afgestudeerd ben.
Ik zal de bedragen eens nakijken in 'de map' of ik idd wel juist zat met de bedragen.
Maar jij krijgt 90 euro + 61 euro (bijdrage ouders) voor thuiswonend dan?

Edit: map erbij gezocht. Kom met de volgende bedragen:
thuiswonend:
- basisbedrag ¤ 91.81
- aanvullend ¤ 190.72
- totaal ¤ 282.53
- bijdrage ouders ¤ 17.91

uitwonend:
- basisbedrag ¤ 255.64
- aanvullend ¤ 209.85
- totaal ¤ 465.49
- bijdrage ouders ¤ 17.91

dat basisbedrag ontvang je dus automatisch.
aanvullende beurs moet je wel echt aanvragen, die geven ze volgens mij niet zomaar.

Dat klopt aanvullend moet je aanvragen en ook recht op hebben (ik heb dat dus niet omdat mijn ouders teveel verdienen).

quote:

Op dinsdag 22 september 2009 @ 00:10 schreef superworm het volgende:
Mijn ouders verdienen genoeg om mij slechts een basisbeurs te laten krijgen, maar kunnen mij helaas niet financieel helpen. Dat betekent echt heel veel werken en vol lenen met achteraf een studieschuld van 15-25.000 euro. Studeren kost geen geld mijn REET, het is één van de duurste investeringen in je leven en je krijgt er tegenwoordig al zo bitter weinig uit met dit volledig uitgeholde onderwijssysteem.

Ik zal nooit zeggen dat studeren niets kost. Het enige wat ik om me heen zie zijn studenten die voldoende beurs krijgen om rond te komen of ouders hebben die blijkbaar voldoende verdienen om alleen een basisbeurs te krijgen en gaan zeuren dat het te weinig is omdat ze hun telefoonabonnementje, kleding en uitgaan er niet van kunnen betalen.
Dat is dus ook niet de bedoeling van studiefinanciering.
Ik zal ook niet zeggen dat ik makkelijk rond kon komen, maar van mijn studiefinanciering kwam ik een heel eind. Ik moest wel wat bijwerken natuurlijk, al was het maar voor mijn zorgverzekering.

ik wil overigens niet iedereen op een hoop gooien/in een hokje stoppen, maar dat zie je echt super veel.

quote:

Op dinsdag 22 september 2009 @ 00:11 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

Dat klopt aanvullend moet je aanvragen en ook recht op hebben (ik heb dat dus niet omdat mijn ouders teveel verdienen).

das wel balen op zich dan voor je.
Maar ik snap de bedragen dan ook niet helemaal. Voorheen heb ik samen met anderen de rekensom gemaakt wat ik aanstufi meer krijg dan een ander en wat die ouders maandelijks meer verdienden. Dit was ruim meer dan wat ik extra kreeg.

quote:

Op dinsdag 22 september 2009 @ 00:14 schreef Volpez het volgende:

[..]

Ik zal nooit zeggen dat studeren niets kost. Het enige wat ik om me heen zie zijn studenten die voldoende beurs krijgen om rond te komen of ouders hebben die blijkbaar voldoende verdienen om alleen een basisbeurs te krijgen en gaan zeuren dat het te weinig is omdat ze hun telefoonabonnementje, kleding en uitgaan er niet van kunnen betalen.
Dat is dus ook niet de bedoeling van studiefinanciering.
Ik zal ook niet zeggen dat ik makkelijk rond kon komen, maar van mijn studiefinanciering kwam ik een heel eind. Ik moest wel wat bijwerken natuurlijk, al was het maar voor mijn zorgverzekering.

ik wil overigens niet iedereen op een hoop gooien/in een hokje stoppen, maar dat zie je echt super veel.

Ik zie dat toch even heel anders, ik zie maar heel weinig studenten die echt rond kunnen komen (vaste lasten als collegegeld + boeken en eventueel huur) van hun stufi.

En het is ook helemaal niet te zeggen dat ouders die net boven de inkomensgrens zitten ook maar gelijk genoeg geld hebben om in hun kinderen te steken. Het enige wat ik van mijn stufi kan betalen is mijn zorgverzekering, dan houd het op, er is helemaal geen geld voor mijn telefoonrekening of mijn kleding. En dat zie ik overal om mij heen.