Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Wilders: weer aangifte rapnummer

sinterklaaskapoentje

Mr. Wilders doet weer eens aangifte tegen rappers. Na Youssef en Kamal (waarna een hilarische excusestrack volgde) en mo$heb zal nu Hozny wellicht voor het beklaagdenbankje mogen verschijnen. Rutte vond het ook al niet zo'n leuk liedje. Terechte klacht?

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Iets te linkdumpen? Leuk stukje geschreven? Geef het door in de submit!

Vind jij de leukste video's of de grappigste plaatjes? Heb je een talent voor luchtigheid of vaak iets bijzonders te melden? Kom bloggen!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

22 reacties

Administrator

dinsdag 18 maart 2014, 16:28 uur #2

Danny

Don't blink!

Lijkt me een absoluut terechte klacht. Je kunt van Wilders vinden wat je wilt, maar hij heeft NOOIT geweld verheerlijkt of goedgepraat, heeft NOOIT iemand bedreigd en wordt door dit soort gevaarlijke psychopaten al jaren bedreigd. En we weten waar dit soort mongooltjes daadwerkelijk toe in staat zijn. Eng figuur.

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Lockdownie en prikwappie and proud of it!
Zie wat ik kijk: trakt.tv

dinsdag 18 maart 2014, 16:45 uur #3

Jordy-B

Sjezus, wat een basisschoolrijmelarij

Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.

Administrator

dinsdag 18 maart 2014, 18:57 uur #5

Danny

Don't blink!

quote:
Op dinsdag 18 maart 2014 @ 18:11 schreef Yi-Long het volgende:

Ehm.... vroeg Wilders niet om een minuut stilte in de 2de kamer voor Sharon, een overleden oorlogsmisdadiger die waarschijnlijk meer leed en onschuldige slachtoffers op zijn naam heeft dan Bin Laden...!?

'waarschijnlijk'. Verder heulen er wel meer met moordenaars. Obama is ook geen lieverdje, om er maar eens een te noemen. Maar Wilders heeft NOOIT opgeroepen tot geweld, NOOIT geweld gepropagandeerd of goedgepraat en NOOIT iemand fysiek - direct danwel indirect - bedreigd. En dat is in dit geval - zoals heel vaak bij een bepaalde groep - wél zo.

quote:
Ik vind de clip ook niet helemaal geslaagd, voornamelijk omdat het afleidt van de boodschap in de muziek, en waar nu dus alle focus op is gericht, maar als Wilders dat een aangifte waard vindt, moet hij dat zelf weten.

Hij wordt bedreigd door een moslim/islamist. Theo van Gogh lachte dat ook altijd weg en zei meerdere malen dat hij dacht dat het wel zou meevallen. Dat bleek onjuist. Ik kan me de angst van Wilders om omgelegd te worden goed voorstellen. Zeker als er naast de daadwerkelijke dreigmongooltjes nog hééééél veel mensen blijken te zijn - zoals jij blijkbaar - die het wel ok vinden dat iemand om zijn mening bedreigd wordt.

quote:
Persoonlijk vind ik het een wat overdreven reactie, maar goed, politiek gezien zal het ook best lekker scoren voor Geertje, dus dan maakt hij weer dankbaar gebruik van die slachtoffer-rol....

Hij loopt al jaren 24 uur per dag zwaar beveiligd rond. Denk je werkelijk dat hij een tof leven heeft zo? Ik ben het met lang niet alles wat hij zegt eens, maar je bent echt een ongelofelijke randmongool als je geweld of zelfs maar het suggereren van gebruik van geweld gaat goedkeuren, goedpraten of bagatelliseren. Dan ben je eigenlijk gewoon zelf een halve terrorist. Sorry dat ik het zeg.

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Lockdownie en prikwappie and proud of it!
Zie wat ik kijk: trakt.tv

dinsdag 18 maart 2014, 19:27 uur #6

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op dinsdag 18 maart 2014 @ 18:57 schreef Danny het volgende:
[..]

'waarschijnlijk'. Verder heulen er wel meer met moordenaars. Obama is ook geen lieverdje, om er maar eens een te noemen. Maar Wilders heeft NOOIT opgeroepen tot geweld, NOOIT geweld gepropagandeerd of goedgepraat en NOOIT iemand fysiek - direct danwel indirect - bedreigd. En dat is in dit geval - zoals heel vaak bij een bepaalde groep - wél zo.

[..]

Hij wordt bedreigd door een moslim/islamist. Theo van Gogh lachte dat ook altijd weg en zei meerdere malen dat hij dacht dat het wel zou meevallen. Dat bleek onjuist. Ik kan me de angst van Wilders om omgelegd te worden goed voorstellen. Zeker als er naast de daadwerkelijke dreigmongooltjes nog hééééél veel mensen blijken te zijn - zoals jij blijkbaar - die het wel ok vinden dat iemand om zijn mening bedreigd wordt.

[..]
Hij loopt al jaren 24 uur per dag zwaar beveiligd rond. Denk je werkelijk dat hij een tof leven heeft zo? Ik ben het met lang niet alles wat hij zegt eens, maar je bent echt een ongelofelijke randmongool als je geweld of zelfs maar het suggereren van gebruik van geweld gaat goedkeuren, goedpraten of bagatelliseren. Dan ben je eigenlijk gewoon zelf een halve terrorist. Sorry dat ik het zeg.

Zoals ik al aangaf, de clip lijkt me ook niet verstandig, om verschillende redenen, al vind ik het qua tekst eigenlijk niet bedreigend, maar misschien dat ik 1-2 'enge' zinnen gemist heb toen ik het luisterde...

Ik ben ook niet voor het goedpraten van geweld vanwege een mening, al moet je daarin ook realistisch zijn, en weet je met het uiten van bepaalde meningen dat je gewoon een reactie uitlokt. Als jij stelselmatig een hele groep gaat lopen beledigen en bedreigen in hun bestaan, en of dat nou moslims, joden, voetbalhooligans of andere groepen zijn, dan zal de overgrote meerderheid daar de schouders bij ophalen en denken 'whatever, eikel...', en een klein gedeelte zal daar minder relaxed op reageren. Goh... vervelend...(!)

Administrator

dinsdag 18 maart 2014, 19:29 uur #7

Danny

Don't blink!

quote:
Op dinsdag 18 maart 2014 @ 19:27 schreef Yi-Long het volgende:
[..]

Zoals ik al aangaf, de clip lijkt me ook niet verstandig, om verschillende redenen, al vind ik het qua tekst eigenlijk niet bedreigend, maar misschien dat ik 1-2 'enge' zinnen gemist heb toen ik het luisterde...

Ik ben ook niet voor het goedpraten van geweld vanwege een mening, al moet je daarin ook realistisch zijn, en weet je met het uiten van bepaalde meningen dat je gewoon een reactie uitlokt. Als jij stelselmatig een hele groep gaat lopen beledigen en bedreigen in hun bestaan, en of dat nou moslims, joden, voetbalhooligans of andere groepen zijn, dan zal de overgrote meerderheid daar de schouders bij ophalen en denken 'whatever, eikel...', en een klein gedeelte zal daar minder relaxed op reageren. Goh... vervelend...(!)

dat laatste heet goedpraten van geweld. En een klap op je oog is wat anders dan kogels, messen, kromzwaarden en briefjes in je borst geprikt met een sabel. Om maar even wat te noemen. Maar ook die klap vind ik al kolder. Dat is meer als je één op één bent. Als iemand roept dat hollanders kankerkaaskoppen zijn (en dat wordt nogal vaak geroepen) dan zie ik het nut niet die hersenloze van een klap te voorzien. Ik sta daar nogal ver boven. Maar dat zal mijn probleem wel zijn. Ik kom uit een cultuur waar geweld wordt verafschuwd door het gros van de mensen.

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Lockdownie en prikwappie and proud of it!
Zie wat ik kijk: trakt.tv

dinsdag 18 maart 2014, 19:38 uur #8

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op dinsdag 18 maart 2014 @ 19:29 schreef Danny het volgende:
[..]
dat laatste heet goedpraten van geweld. En een klap op je oog is wat anders dan kogels, messen, kromzwaarden en briefjes in je borst geprikt met een sabel. Om maar even wat te noemen. Maar ook die klap vind ik al kolder. Dat is meer als je één op één bent. Als iemand roept dat hollanders kankerkaaskoppen zijn (en dat wordt nogal vaak geroepen) dan zie ik het nut niet die hersenloze van een klap te voorzien. Ik sta daar nogal ver boven. Maar dat zal mijn probleem wel zijn. Ik kom uit een cultuur waar geweld wordt verafschuwd door het gros van de mensen.

Het gaat er ook niet om wat JIJ doet als iemand kankerkaaskop roept. Het gaat erom wat er gebeurt wanneer iemand dat voor een vak met 10.000 man erin roept. Waarschijnlijk blijven dan 9, 995 mensen rustig zitten, wellicht een beetje hoofdschuddend en fronzend, en 5 gasten die worden link en slaan die gozer in elkaar.

Datzelfde doet Wilders in feite. Die schopt stelselmatig en ongenuanceerd tegen een groep van een paar honderduizend man, en als er dan vanuit die groep een paar reageren, gaat iedereen roepen 'ZIE JE WEL!!! WILDERS HEEFT GELIJK!!!'. Het is een vrij makkelijke manier om je gelijk te halen.

Doe hetzelfde bij een groep PVV'ers, en ook dan zullen er een aantal reageren op een kwalijke manier, waarop de tegenstanders van de PVV hetzelfde kunnen en zullen roepen. En ja, ook tegenstanders van Wilders en de PVV worden regelmatig bedreigd.

Administrator

dinsdag 18 maart 2014, 19:58 uur #9

Danny

Don't blink!

quote:
Op dinsdag 18 maart 2014 @ 19:38 schreef Yi-Long het volgende:
[..]

Het gaat er ook niet om wat JIJ doet als iemand kankerkaaskop roept. Het gaat erom wat er gebeurt wanneer iemand dat voor een vak met 10.000 man erin roept. Waarschijnlijk blijven dan 9, 995 mensen rustig zitten, wellicht een beetje hoofdschuddend en fronzend, en 5 gasten die worden link en slaan die gozer in elkaar.

Dat klopt, maar dat maakt het niet NORMAAL, dat maakt het niet ACCEPTABEL en dat maakt niet dat het GOEDGEPRAAT moet worden.

quote:
Datzelfde doet Wilders in feite. Die schopt stelselmatig en ongenuanceerd tegen een groep van een paar honderduizend man, en als er dan vanuit die groep een paar reageren, gaat iedereen roepen 'ZIE JE WEL!!! WILDERS HEEFT GELIJK!!!'. Het is een vrij makkelijke manier om je gelijk te halen.

Zeker bij dergelijke agressieve en gewelddadige figuren heb je gelijk. Die zijn al compleet debiel dus je kunt inderdaad verwachten dat ze agressief, gewelddadig en gevaarlijk worden. Heb je helemaal gelijk in. Maar dat maakt het nog steeds niet ok dat ze dat worden. Dat maakt ze nog steeds gevaarlijk, potentieel moordend terroristentuig.

quote:
Doe hetzelfde bij een groep PVV'ers, en ook dan zullen er een aantal reageren op een kwalijke manier, waarop de tegenstanders van de PVV hetzelfde kunnen en zullen roepen. En ja, ook tegenstanders van Wilders en de PVV worden regelmatig bedreigd.

Dus Wilders is nu verantwoordelijk voor zijn aanhang? Hij heeft geweld en bedreiging, ook van zijn eigen aanhang, altijd scherp en sterk veroordeeld. En nu wordt geweld en bedreiging tégen hem eenvoudigweg goedgepraat of gebagatelliseerd door mensen als jij. Schokkend. Echt.

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Lockdownie en prikwappie and proud of it!
Zie wat ik kijk: trakt.tv

dinsdag 18 maart 2014, 20:10 uur #10

OneLoveMassive

Jah bless

Aangifte van wat?
In de lyrics zelf:
"Dit is geen bedreiging of een poging tot je dood,
maar spotten met geloof dan vraag je toch een hoop."

Dit is gewoon kritiek in de vorm van rap. Ik zie hier geen bedreiging in, ik zie geen oproep tot haat of tot geweld. Ik geloof dat deze gasten wel echte kritiek hebben op Wilders, maar alleen deze vorm gebruiken om een verhaal te vertellen.

Ik denk ook niet dat Wilders dit wint. We zullen het zien. Wilders is al niet meer boeiend sinds Fitna. Toch nog lang de aandacht vast gehouden van het Nederlandse publiek.

Kindness is the language which the deaf can hear and the blind can see.
Emancipate yourselves from mental slavery, none but ourselves can free our minds.

dinsdag 18 maart 2014, 20:19 uur #11

sinterklaaskapoentje

Wie komt er alle jaren...

quote:
Op dinsdag 18 maart 2014 @ 20:10 schreef OneLoveMassive het volgende:
Aangifte van wat?
In de lyrics zelf:
"Dit is geen bedreiging of een poging tot je dood,
maar spotten met geloof dan vraag je toch een hoop."

Dit is gewoon kritiek in de vorm van rap. Ik zie hier geen bedreiging in, ik zie geen oproep tot haat of tot geweld. Ik geloof dat deze gasten wel echte kritiek hebben op Wilders, maar alleen deze vorm gebruiken om een verhaal te vertellen.

Ik denk ook niet dat Wilders dit wint. We zullen het zien. Wilders is al niet meer boeiend sinds Fitna. Toch nog lang de aandacht vast gehouden van het Nederlandse publiek.

Ben het hiermee eens. Ik heb eens in een interview met Wilders gelezen dat hij een paar aangiftes per week doet, maar in dit geval denk ik dat vrijheid van meningsuiting het wint. In de tekst zelf is geen bedreiging en de beelden zijn symbolisch bedoelt, of als zelfkritiek (om de ongenuanceerdheid van de angst van wilders te laten zien?)
Theo van Gogh is ook al 10 jaar geleden. Zoveel gestoorde moordenaars zijn er heus niet, en of ze het nou uit naam van de islam doen of zonder reden, tja.

:')

dinsdag 18 maart 2014, 20:23 uur #12

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op dinsdag 18 maart 2014 @ 19:58 schreef Danny het volgende:
[..]

Dat klopt, maar dat maakt het niet NORMAAL, dat maakt het niet ACCEPTABEL en dat maakt niet dat het GOEDGEPRAAT moet worden.

[..]

Zeker bij dergelijke agressieve en gewelddadige figuren heb je gelijk. Die zijn al compleet debiel dus je kunt inderdaad verwachten dat ze agressief, gewelddadig en gevaarlijk worden. Heb je helemaal gelijk in. Maar dat maakt het nog steeds niet ok dat ze dat worden. Dat maakt ze nog steeds gevaarlijk, potentieel moordend terroristentuig.

[..]
Dus Wilders is nu verantwoordelijk voor zijn aanhang? Hij heeft geweld en bedreiging, ook van zijn eigen aanhang, altijd scherp en sterk veroordeeld. En nu wordt geweld en bedreiging tégen hem eenvoudigweg goedgepraat of gebagatelliseerd door mensen als jij. Schokkend. Echt.

Jij verwart, helaas, rationeel/realistisch nadenken, met 'goedpraten' en 'bagatelliseren'.

Ik zeg nergens dat ik vind dat geweld tegen Wilders of andere radicale extreme haatzaaiende idioten geoorloofd is. Van mij mogen die idioten van alles roepen, want ik neem het toch niet serieus en hecht er weinig waarde aan. Ik reageer er hoogstens inhoudelijk op om de uitlatingen af te breken.

Ik geef alleen aan dat dat realistisch gezien wel een te verwachten gevolg zal zijn, wanneer je op zo'n manier blijft schoppen tegen hele groepen mensen. Dat heeft te maken met hoe de mensheid nou eenmaal in elkaar zit. Dan heb je te maken met natuurlijke emoties en reacties.

En er zullen vast en zeker ook opmerkingen of daden zijn waardoor jij wellicht eens een keer te extreem zal reageren. Dat heeft iedereen. Dat is ook gewoon normaal, hoe onwenselijk dat rationeel gezien misschien ook is. En het kan ook nog eens verschillen van dag tot dag, net hoe je je op dat moment voelt. De ene keer maakt iemand een beledigende opmerking en haal je je schouders er over op en loopt door, en de andere keer loop je op zo'n iemand af en mept hem tegen de grond, afhankelijk van je bui, afhankelijk van je tegenstander, etc etc.

We zijn mensen. En daar hoort menselijk gedrag dus bij. En zaken als angst, haat, boosheid, frustratie, acceptatie, respect, etc etc.... dat verschilt per persoon, per situatie.

Het gaat niet over goedpraten. Het gaat erom dat je prima weet dat als je grote groepen stelselmatig tegen de schenen loopt te schoppen, dat je daar gewoon ook een reactie op kunt verwachten, en in bepaalde gevallen dus minstens net zo ongenuanceerd en extreem als het geschop waar ze op reageren.

Administrator

dinsdag 18 maart 2014, 20:27 uur #13

Danny

Don't blink!

quote:
Op dinsdag 18 maart 2014 @ 20:23 schreef Yi-Long het volgende:
[..]

Jij verwart, helaas, rationeel/realistisch nadenken, met 'goedpraten' en 'bagatelliseren'.

Ik zeg nergens dat ik vind dat geweld tegen Wilders of andere radicale extreme haatzaaiende idioten geoorloofd is. Ik geef alleen aan dat dat realistisch gezien wel een te verwachten gevolg zal zijn, wanneer je op zo'n manier blijft schoppen tegen hele groepen mensen. Dat heeft te maken met hoe de mensheid nou eenmaal in elkaar zit. Dan heb je te maken met natuurlijke emoties en reacties.

En er zullen vast en zeker ook opmerkingen of daden zijn waardoor jij wellicht eens een keer te extreem zal reageren. Dat heeft iedereen. Dat is ook gewoon normaal, hoe onwenselijk dat rationeel gezien misschien ook is. En het kan ook nog eens verschillen van dag tot dag, net hoe je je op dat moment voelt. De ene keer maakt iemand een beledigende opmerking en haal je je schouders er over op en loopt door, en de andere keer loop je op zo'n iemand af en mept hem tegen de grond, afhankelijk van je bui, afhankelijk van je tegenstander, etc etc.

We zijn mensen. En daar hoort menselijk gedrag dus bij. En zaken als angst, haat, boosheid, frustratie, acceptatie, respect, etc etc.... dat verschilt per persoon, per situatie.

Het gaat niet over goedpraten. Het gaat erom dat je prima weet dat als je grote groepen stelselmatig tegen de schenen loopt te schoppen, dat je daar gewoon ook een reactie op kunt verwachten, en in bepaalde gevallen dus minstens net zo ongenuanceerd en extreem als het geschop waar ze op reageren.

je lult recht wat krom is en je veroordeelt nog steeds dreigementen en geweld niet. Je vindt het logisch en 'te verwachten' en dus spreek je je er niet expliciet tegen uit. Je zegt min of meer dat hij erom vraagt bedreigd en vermoord te worden. Dat vind ik vrij eng. Helaas zijn er meer mensen die diezelfde enge, gevaarlijke gedachtengang eropna houden. Hij is niet lief over de islam en dus kan en moet hij niet zeuren als hij dreigementen ontvangt of wordt omgelegd. 'Eigen schuld' is de insteek.
Compleet gestoorde en middeleeuwse mentaliteit imo, sorry dat ik het zeg. Woorden vergelden met geweld en moord. van Gogh vroeg er volgens velen ook om. Fortuyn verdiende het ook. Allemaal vanwege hun mening. Ziek. Echt te fucking ziek.

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Lockdownie en prikwappie and proud of it!
Zie wat ik kijk: trakt.tv

dinsdag 18 maart 2014, 20:41 uur #14

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op dinsdag 18 maart 2014 @ 20:27 schreef Danny het volgende:
[..]
je lult recht wat krom is en je veroordeelt nog steeds dreigementen en geweld niet. Je vindt het logisch en 'te verwachten' en dus spreek je je er niet expliciet tegen uit. Je zegt min of meer dat hij erom vraagt bedreigd en vermoord te worden. Dat vind ik vrij eng. Helaas zijn er meer mensen die diezelfde enge, gevaarlijke gedachtengang eropna houden. Hij is niet lief over de islam en dus kan en moet hij niet zeuren als hij dreigementen ontvangt of wordt omgelegd. 'Eigen schuld' is de insteek.
Compleet gestoorde en middeleeuwse mentaliteit imo, sorry dat ik het zeg. Woorden vergelden met geweld en moord. van Gogh vroeg er volgens velen ook om. Fortuyn verdiende het ook. Allemaal vanwege hun mening. Ziek. Echt te fucking ziek.

Ik zal het zo duidelijk mogelijk voor je proberen neer te zetten:

1: Ja, ik keur geweld en erger vanwege (het uiten van) een mening af. Je hoort niet bedreigd te worden vanwege een mening. Je hoort niet afgemaakt te worden vanwege een mening. Hoe idioot die mening ook is.

2: Los van dat ik dat afkeur, hoor je gewoon realistisch te zijn, en dan weet je dat wanneer je stelselmatig een grote groep mensen loopt te beledigen en te demoniseren, dat niet iedereen uit die groep daar even rationeel en relaxed mee om kan gaan. Ik zeg niet dat je daarom jezelf maar moet censureren, maar je moet ook niet met je eigen domheid te koop gaan lopen door jezelf vervolgens te verbazen over die reacties die je krijgt.

3: Ik zie hier geen duidelijke bedreiging. Gewoon een rapper met een kritisch liedje over Wilders, en een beetje een ontoepasselijke clip die afbreuk doet aan de teksten van dat liedje, en waar nu dus alle focus op komt te liggen.

4: Ik zie een Wilders die hier wel een dreiging in denkt te zien, en als hij dat vindt, dan mag hij van mij best aangifte doen, en dan beslist een rechter erover. Net zoals anderen Wilders kunnen aanklagen om diens uitspraken.

Ik vind alle ophef wat overdreven, maar goed, dat vind ik wel vaker. Misschien ben ik er iets te nuchter voor. Een liedje en een clipje door een onbekende rapper is voor mij geen reden om direct in de 'paniek' modus te raken, of te denken dat er een nieuwe Jihad over Geertje is uitgesproken ofzo.

Administrator

dinsdag 18 maart 2014, 20:47 uur #15

Danny

Don't blink!

quote:
Op dinsdag 18 maart 2014 @ 20:41 schreef Yi-Long het volgende:
[..]

Ik zal het zo duidelijk mogelijk voor je proberen neer te zetten:

1: Ja, ik keur geweld en erger vanwege (het uiten van) een mening af. Je hoort niet bedreigd te worden vanwege een mening. Je hoort niet afgemaakt te worden vanwege een mening. Hoe idioot die mening ook is.

Mooi. Alleen ga je het hieronder weer omdraaien, of op z'n minst erg eenzijdig bekijken. Let me show you

quote:
2: Los van dat ik dat afkeur, hoor je gewoon realistisch te zijn, en dan weet je dat wanneer je stelselmatig een grote groep mensen loopt te beledigen en te demoniseren, dat niet iedereen uit die groep daar even rationeel en relaxed mee om kan gaan. Ik zeg niet dat je daarom jezelf maar moet censureren, maar je moet ook niet met je eigen domheid te koop gaan lopen door jezelf vervolgens te verbazen over die reacties die je krijgt.

Inderdaad. Als je stelselmatig Wilders loopt te demoniseren zal niet iedereen in de samenleving daar rationeel en relaxed mee om gaan. Dat bewijs is al eerder geleverd bij de demonisering van Fortuyn.

quote:
3: Ik zie hier geen duidelijke bedreiging. Gewoon een rapper met een kritisch liedje over Wilders, en een beetje een ontoepasselijke clip die afbreuk doet aan de teksten van dat liedje, en waar nu dus alle focus op komt te liggen.

Ah, daar heb je het al. In de clip wordt Wilders meegenomen, op z'n knieën gezet en doodgeschoten. Althans; die suggestie wordt gewekt. En er zullen inderdaad mensen zijn die daarmee niet zo goed om kunnen gaan en denken 'ja, goed plan!'. Aanzetten tot geweld heet dat.

quote:
4: Ik zie een Wilders die hier wel een dreiging in denkt te zien, en als hij dat vindt, dan mag hij van mij best aangifte doen, en dan beslist een rechter erover. Net zoals anderen Wilders kunnen aanklagen om diens uitspraken.

Alleen heeft Wilders nooit iemand bedreigd. Vandaar ook dat hij is vrijgesproken. In dit geval is er wel degelijk sprake van bedreiging, of op zijn minst intimidatie, van een politicus notabene. Dat moet gewoon keihard worden aangepakt.

quote:
Ik vind alle ophef wat overdreven, maar goed, dat vind ik wel vaker. Misschien ben ik er iets te nuchter voor. Een liedje en een clipje door een onbekende rapper is voor mij geen reden om direct in de 'paniek' modus te raken, of te denken dat er een nieuwe Jihad over Geertje is uitgesproken ofzo.

Ik zou bijna kijken wat je destijds postte over fortuyn en van Gogh. Waarschijnlijk vond je dat die óók geen gevaar liepen, of dat ze er door hun uitspraken zelf om vroegen.
Ik blijf je eng vinden. Sorry.

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Lockdownie en prikwappie and proud of it!
Zie wat ik kijk: trakt.tv

dinsdag 18 maart 2014, 21:24 uur #16

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op dinsdag 18 maart 2014 @ 20:47 schreef Danny het volgende:
[..]

Mooi. Alleen ga je het hieronder weer omdraaien, of op z'n minst erg eenzijdig bekijken. Let me show you

[..]

Inderdaad. Als je stelselmatig Wilders loopt te demoniseren zal niet iedereen in de samenleving daar rationeel en relaxed mee om gaan. Dat bewijs is al eerder geleverd bij de demonisering van Fortuyn.

Kritiek hebben op Wilders staat niet gelijk aan 'demoniseren'. Meestal is de kritiek prima onderbouwd met argumenten en puur en alleen op basis van de uitspraken van Wilders zelf.

Wilders maakt zich wel degelijk schuldig aan het demoniseren van een hele groep, om ze puur en alleen te beoordelen op de religie/afkomst van die mensen, en te stellen dat er geen gematigde vorm van islam bestaat, daarmee insinuerend dat iedere moslim een potentiele tijdbom is die hier puur en alleen is als 'kolonist' om ons te onderwerpen aan de sharia...

quote:
[..]

Ah, daar heb je het al. In de clip wordt Wilders meegenomen, op z'n knieën gezet en doodgeschoten. Althans; die suggestie wordt gewekt. En er zullen inderdaad mensen zijn die daarmee niet zo goed om kunnen gaan en denken 'ja, goed plan!'. Aanzetten tot geweld heet dat.

Nou gaf ik al de hele tijd aan dat ik de clip minder geslaagd vond, dus tot op zekere hoogte ben ik het met je eens, al is het meer omdat het de boodschap van de teksten van het liedje eigenlijk schade aan doet.

Ik vind niet dat het aanzet tot geweld, maar echt smakelijk is het ook zeker niet.

quote:

Alleen heeft Wilders nooit iemand bedreigd. Vandaar ook dat hij is vrijgesproken. In dit geval is er wel degelijk sprake van bedreiging, of op zijn minst intimidatie, van een politicus notabene. Dat moet gewoon keihard worden aangepakt.

[..]

Initidatie kan ik gedeeltelijk in mee gaan.

quote:
Ik zou bijna kijken wat je destijds postte over fortuyn en van Gogh. Waarschijnlijk vond je dat die óók geen gevaar liepen, of dat ze er door hun uitspraken zelf om vroegen.
Ik blijf je eng vinden. Sorry.

Geen idee wat ik bij Fortuyn postte, want ik moest net weg toen dat gebeurde. Het kwam niet echt als een verrassing voor mij, als ik eerlijk ben.

Bij Van Gogh eigenlijk hetzelfde. Volgens mij gaf ik toen ook al aan dat als je telkens een zeer grote groep mensen stelselmatig loopt te schofferen, dat je dan niet heel verbaasd hoeft te zijn wanneer er 1 gek rondloopt die dat niet pikt.

En dat jij een realisme 'eng' vindt, tja... dat mag. Ik weet dat als ik voor het vak met ADO-supporters ga staan en 'AJAX!-AJAX!-AJAX!' ga roepen in een rood-wit shirt, dat sommige van die debielen over de hekken klimmen om me te lynchen, dat anderen van alles naar me kop zullen gooien, en dat de rest het allemaal wel een amusant schouwspel vindt, zo'n live executie.

Dus dan doe ik dat niet.

Administrator

dinsdag 18 maart 2014, 23:09 uur #17

Danny

Don't blink!

Whatever. Ik vind je eng, eenzijdig en potentieel gevaarlijk. Ik zie je met enige regelmaat terreur en geweld verdedigen of goedpraten. Eng. Gevaarlijk. Verder heb ik niets met of tegen je. Je komt alleen over als een enorme extreemlinkse gevaarlijke gek. Een beetje zoals Wilders dus. En dat maakt jou de pot voor zijn ketel.

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Lockdownie en prikwappie and proud of it!
Zie wat ik kijk: trakt.tv

woensdag 19 maart 2014, 11:31 uur #19

Yi-Long

Snorloze Zeiksnor

quote:
Op dinsdag 18 maart 2014 @ 23:09 schreef Danny het volgende:
Whatever. Ik vind je eng, eenzijdig en potentieel gevaarlijk. Ik zie je met enige regelmaat terreur en geweld verdedigen of goedpraten. Eng. Gevaarlijk. Verder heb ik niets met of tegen je. Je komt alleen over als een enorme extreemlinkse gevaarlijke gek. Een beetje zoals Wilders dus. En dat maakt jou de pot voor zijn ketel.

Ehm... zo'n beetje mijn meest 'extreme' mening hier geuit op FOK! is dat ik het begrijpelijk vind dat er gewapend verzet is vanuit de Palestijnen tegen de Israelische bezetting, onderdrukking en erger.

Zullen we die uitlatingen vervolgens even naast de jouwe leggen, bij berichten over pedo's en dierenmishandelaren?

Ik denk dat wanneer je daar objectief naar kijkt, dat jij dan als een gevaarlijkere extremist naar voren zult komen dan ik.

Het verschil tussen jou en mij is alleen dat ik me de emoties prima kan indenken waardoor je die reacties plaats. Ik kan het begrijpen.

Jij lijkt je echter niet in mijn realistisch en rationeel denken te kunnen inleven, oftewel wanneer ik zeg dat het logisch is dat zodra een volk onderdrukt wordt, dat je dan van een bepaalde groep een agressief tegengeluid kunt verwachten. Puur omdat dat nou eenmaal zo werkt bij grote groepen mensen. Dat zie je door de hele geschiedenis.

Jij ziet realisme en oorzaken/argumenten zoeken voor bepaalde acties, puur en alleen aan als 'goedpraten' of 'verdedigen'. Dat is het trouwens niet want geweld tegen onschuldigen heb ik altijd afgekeurd.

Misschien zijn jouw vooroordelen over mij ook de reden dat je lijkt te lezen wat je DENKT dat er staat, ipv wat er vaak daadwerkelijk staat...

Maar hey, zoals je zegt.... 'whatever'...(!)

Administrator

woensdag 19 maart 2014, 11:38 uur #20

Danny

Don't blink!

quote:
Op woensdag 19 maart 2014 @ 00:53 schreef EricOscuro het volgende:
Nee, geen leuk liedje! Of beter gezegd geen leuke clip.
Door dat schot aan het einde is het toch een bedreiging... die rapper had beter tegelijkertijd een boodschap kunnen afgeven van geweldloosheid... door beide wapens weg te duwen.

en vervolgens de man die voor Geert moet doorgaan de hand te schudden. Maar ja...

- Oh hi Mark!
- Cool... Cool, cool, cool.
Lockdownie en prikwappie and proud of it!
Zie wat ik kijk: trakt.tv

woensdag 19 maart 2014, 23:05 uur #22

stekelzwijn

Hozny......
Wat een kleuterrijmelaar.

Veel van die rappers spreken overigens in het dagelijks leven normaal Nederlands, maar gaan over op het straattaalgemurmel als ze rappen. Lachertje.

Reageer zelf