Nieuws
Aidsvaccin werkt bij zwarte mensen en Aziaten
Een nieuw aidsvaccin biedt nog geen bescherming voor de gehele wereldbevolking. Het eerste aidsvaccin dat op mensen is getest had alleen effect op zwarte mensen en mensen uit Azië. De Amerikaanse producent VaxGen heeft vandaag de resultaten van drie jaar onderzoek bekendgemaakt.
In 1998 werden 5400 mannen en vrouwen, waaronder enkele Nederlanders, ingeënt met het vaccin. Deze personen waren besmet met HIV, het virus dat aids kan veroorzaken. Na de inenting werd de groep in de gaten gehouden en is gekeken of deze geïnfecteerd raakten met het aidsvirus.
Het aantal besmettingen daalde met 3,8 procent ten opzichte van de groep mensen die het medicament zonder werkzame stof kregen; de zogenaamde placebogroep. Onderzoek wees uit dat het aantal besmettingen bij zwarte en Aziatische mensen 67 procent lager uitviel, in vergelijking met deze placebogroep. Omdat er nog geen vijfhonderd zwarten en Aziaten aan het onderzoek meewerkten is er nog geen absolute zekerheid.
VaxGen gaat nu proberen het vaccin nog breder beschermend te laten werken. Het vaccin mag pas op de markt komen wanneer deze bij eenderde van de geteste personen een besmetting weet te voorkomen. Tot nu toe is dit nog het enige aidsvaccin dat fase III (het testen op mensen) heeft doorlopen. Dertig andere vaccins zijn in ontwikkeling.
Vorig jaar stierven wereldwijd drie miljoen mensen aan het aidsvirus.
ja maar \'kleurlingen\' onderelkaar zeggen altijd:
\'Yo niggah!\'
\'Word up niggah!\'
Dat is toch mooi, ik vind dat een van de slimste acties van de zwarte bevolking in Amerika (die begonnen ermee). Ik bedoel, een racistisch woord onder elkaar gaan gebruiken, zodat het racistische aspect niet meer van toepassing, vind ik slim. Daarbij moet wel gezegd worden dat er een verschil is tussen nikker en nigga. Je spreekt het ook anders uit.
Uit me nek lullen!
Kwartetten-kindje..?
Sorry, kon het niet laten...
foto
quote:
en dan?? er staat alleen iets over een placebogroep, niet over een controlegroep zonder toediening
Zoek placebo eens op in het woordenboek foto
quote:
pla·´ce·bo (de ~)
1 stof, tablet enz. die uiterlijk en in smaak geheel overeenkomt met een medicijn, maar geen werkzame bestanddelen bevat => schijnmiddel
Daar heb je je controlegroep zonder toediening foto
Jammer dat niemand zich afvraagt hoe het mogelijk is dat het vaccin geen invloed heeft op het Arische of andere rassen....
hij heeft gelijk, aids komt van apen, ik heb hier een keer iets over gezien op discovery of animal planet.foto
quote:
Jammer dat niemand zich afvraagt hoe het mogelijk is dat het vaccin geen invloed heeft op het Arische of andere rassen....
Arische ras?
Het arische ras bestaat net zo min als het joodse ras. Het zijn allemaal blanken. Er bestaat wel zoiets als een negroïde ras en een mongloïde ras.
[ Dit bericht is gewijzigd door JeroenM ]
quote:
Jammer dat niemand zich afvraagt hoe het mogelijk is dat het vaccin geen invloed heeft op het Arische of andere rassen....
Het Arische ras was een verzinsel van Hitler om aan te geven dat blonde mannen met blauwe ogen meer waard zijn dan anderen.
Als je het dan toch over Westerse blanken hebt, zeg dan: het Kaukasische ras...
edit: typo
[ Dit bericht is gewijzigd door confined ]
Jammer dat het nog alleen voor negers en Aziatische mensen werkt. Maargoed, dat zijn ook net de gebieden waar de HIV en AIDS-situatie op dit moment volkomen uit de hand is gelopen. Vraag me af wat de oorzaak is van het eenzijdig werken van het vaccin op gekleurde mensen.
positief aan is als straks dit middel massaal
toegedient gaat worden op de \'doelgroep\'...
In sommige gevallen een vaccin kan ik me
voorstellen, maar ik denk dat er iets
volkomen uit de hand loopt als het middel
massal beschikbaar gaat worden...
foto
quote:
Ik zou graag van een voorstander horen wat er
positief aan is als straks dit middel massaal
toegedient gaat worden op de \'doelgroep\'...
In sommige gevallen een vaccin kan ik me
voorstellen, maar ik denk dat er iets
volkomen uit de hand loopt als het middel
massal beschikbaar gaat worden...
Waar ben je bang voor dan? De overbevolking verminder je niet door mensen dood te laten gaan aan AIDS, maar door een betere voorlichting over de voortplanting en goed onderwijs.
Studies hebben onlangs bewezen dat de welvaart in arme landen toeneemt als vrouwen leren over geboorteregeling en uberhaupt onderwijs krijgen. Het is nou eenmaal zo dat hoger opgeleiden minder kinderen krijgen, en helemaal als de vrouw ook nog geëmancipeerd is.
We zullen moeten leren leven met een overbevolking. Het is maar net hoe je daarmee omgaat en of je de problemen in de wereld op een verstandige manier wilt/kunt oplossen.
Mensen dood laten gaan en een dodelijke ziekte laten verspreiden is imho de meest wrede manier om onze Westerse luxe-probleempjes op te lossen.
quote:
en dan?? er staat alleen iets over een placebogroep, niet over een controlegroep zonder toediening
Zoek placebo eens op in het woordenboek
uhm, jij die zegt dat mensen berichten beter moeten lezen, jij moet reakties beter lezen: *zonder toediening*. placebo is nog altijd toediening. niet dat het placebo-effect (het verschil in een groep zonder toediening en met toediening van placebo) gewicht in de schaal gaat leggen imho..
maar zoals het artikel al zegt: door het kleine aantal getestte zwarten/aziaten is dit slechts een aanwijzing en niets concreets. het verschil kan ook heel goed te wijten zijn aan leefomstandigheden van blanken versus zwarten/aziaten. zo kwam immers ook het hardnekkige "zout verhoogt cholesterol"-broodje aap de wereld in (wat kwam uit een onderzoek waarin afrikanen die weinig zout aten een lager cholesterol hadden dan westerlingen die veel zout aten (mja ook veel meer vet, etc))
[ Dit bericht is gewijzigd door P-Style ]
quote:
Waar ben je bang voor dan? De overbevolking verminder je niet door mensen dood te laten gaan aan AIDS, maar door een betere voorlichting over de voortplanting en goed onderwijs.
Bang is het woord niet, eerder bezorgd, b.t.w. in
het voorbeeld dat je hier geeft is een vaccin dus
ook niet nodig, wel VEEL geld...
quote:
Studies hebben onlangs bewezen dat de welvaart in arme landen toeneemt als vrouwen leren over geboorteregeling en uberhaupt onderwijs krijgen. Het is nou eenmaal zo dat hoger opgeleiden minder kinderen krijgen, en helemaal als de vrouw ook nog geëmancipeerd is.
Dit kost OOK heel veel geld, en is i.m.o.
onhaalbaar omdat het ook gewoon té tijdrovend
is, misschien egoïstisch maar we hebben zelf
problemen zat waar VEEL tijd in gaat zitten
om die structureel op te lossen (ik neem aan
dat voorbeelden overbodig zijn)
quote:
We zullen moeten leren leven met een overbevolking. Het is maar net hoe je daarmee omgaat en of je de problemen in de wereld op een verstandige manier wilt/kunt oplossen.
Mensen dood laten gaan en een dodelijke ziekte laten verspreiden is imho de meest wrede manier om onze Westerse luxe-probleempjes op te lossen.
Het stimuleren van een overbevolking is volgens
mij ook zeker niet de oplossing... maar, voordat
er ook maar enig succes is behaald met het
moderniseren van de aids-getroffen-gebieden,
een vaccin introduceren lijkt me ZEKER geen
goede oplossing... het is maar hoe je het
bekijkt inderdaad, maar ik zie dit niet
als iets positiefs...
Bedankt voor je uitgebreide reactie b.t.w.
foto
quote:
Wat apart. Hoe zou dat nou kunnen?? Zijn zwarten/Aziaten dan fysiek toch zo anders dan blanken...? Vaag. Is hier niet iemand die biologie heeft gestudeerd en hier wat meer over kan uitleggen?
Geen biologie gestudeerd, maar ik weet wel dat ook bv. sommige ziekten vaker bij een \'ras\' voorkomen dan bij andere. Zo komt sikkelcel-anemie relatief vaker voor bij zwarten.
Maar wat ik me dus afvraag: de proef werd bij in totaal 5400 mensen gedaan, terwijl \'nog geen vijfhonderd\' daarvan zwarten en aziaten waren, zo\'n 10% van het totaal dus. Bij deze 10% viel het aantal besmettingen 67% lager uit; maar voor de groep van 5400 als geheel viel het aantal besmettingen maar 3,8 procent lager uit. Die 3.8% vind ik dan wel erg laag - valt hieruit af te leiden dat voor de groep van 4900 niet-(zwarten of aziaten) de besmettingsgraad zelfs hoger zou kunnen zijn dan bij de placebogroep ? Ik bedoel, hoe veilig is zo\'n vaccin in de zin dat het de zaak niet juist nog \'s verergert ? Een vaccin is in feite toch een afgezwakte vorm van precies datgene wat je wilt bestrijden ? Is het dan voldoende afgezwakt ? Questions ...
introduceren is nou niet echt een stimulance
om ook daadwerkelijk gebruik te maken van de,
in de voorlichting behandelde, manieren ter
voorkoming van AIDS0r...
foto
quote:
klein rotbeetje Neanderthaler-DNA. Dat zou verklaren dat blanken over het algemeen wat langere neuzen en wat meer lichaamshaar hebben dan andere mensen. Dat zou dan het ENIGE verschil zijn tussen blanken en de rest, maar of dit ook waar is?
Dat heeft daar geen zak mee te maken, dat heet evolutie.
Een langere neus is vooral handig in Europa waar de temperaturen lager zijn en dankzij die langere neus legt de lucht een langere weg af om op te warmen.
Het lichaamshaar is bedoeld ook om het lijf te \'beschermen\' tegen kou.
Negers zijn bestand tegen tropische klimaten. Hun neus is korter en platter om meer lucht binnen te krijgen en hun lichaam is ook langer en tengerder om meer verkoelings oppervlak te krijgen.
De Mongolen zijn korter om warmte vast te houden.
Nu alleen nog die langere lul verklaren fotofoto
Negers hebben ook vaker last van \'westerse\' kuch kuch kwaaltjes simpel omdat ze daar geen weerstand voor hebben.
Verder deed dokter Mengelen ook al tests op Joden welke alleen Joden zouden treffen. En een apartheids dokter deed ook tests op zwarten die hen alleen zouden treffen en is daar overigens voor vrijgesproken.
Helaas verteelde men ook dat er verschillende varianten van het virus zijn, en dat in de besproken test het vaccin voor het "Europese" virus getest is. Deze wijkt af de afrikaanse, en het zou natuurlijk zinloos zijn om mensen in te enten tegen een virus, en dat ze dan uiteindelijk toch ziek worden van hun locale variant.
Natuurlijk heeft dit ook te maken met het geld dat in het onderzoek gestopt wordt. Een vaccin tegen de "Europese" variant zal uiteindelijk meer geld opleveren dan de andere.... Mocht er een werkend vaccin gevonden worden, dan moet het ook veer geld opbrengen, en zolang er veel meer geld voor een oplossing van het "Europese" probleem beschikbaar is, zal er weinig belantstelling (=te verdienen geld) voor alle andere varianten komen.
quote:
Nikker is een Amerikaans woord en staat voor neger.
Nikker is een Nederlands woord dat door Nederlandse slavenhandelaren (Nederland was marktleider destijds) naar Amerika werd gebracht.
Amerikaans Engels zit vol met Nederlandse woorden. Het scheelde bij de eerste vergadering van het Congress na de Onafhankelijkheids verklaring maar 1 stem, of Amerikanen hadden nu Nederlands gesproken.
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Waar ben je bang voor dan? De overbevolking verminder je niet door mensen dood te laten gaan aan AIDS, maar door een betere voorlichting over de voortplanting en goed onderwijs.
Nee, maar het draagt ook niet bij aan de oplossing ervan. En voorgelicht wordt er genoeg, die mensen zeggen ja en amen, omdat ze het op prijs stellen dat er mensen zijn die wat voor ze doen en uit beleefdheid. Verder zijn de cultuurverschillen te groot om ze voorlichting te geven vanuit westerse maatstaven. Het zal misschien beter helpen als ze dan de voorlichting aanpassen aan hun cultuur, maar of dat helpt betwijfel ik ook.
quote:
Studies hebben onlangs bewezen dat de welvaart in arme landen toeneemt als vrouwen leren over geboorteregeling en uberhaupt onderwijs krijgen. Het is nou eenmaal zo dat hoger opgeleiden minder kinderen krijgen, en helemaal als de vrouw ook nog geëmancipeerd is.
Leuk zo\'n studie, maar dan kom ik toch weer terug op het cultuurverschil. Daarbij hoeveel studies worden er wel niet gedaan en met hoeveel van die studies gebeurt er dan vervolgens niets. Mooie woorden, geen daden.
quote:
We zullen moeten leren leven met een overbevolking. Het is maar net hoe je daarmee omgaat en of je de problemen in de wereld op een verstandige manier wilt/kunt oplossen.
Helemaal niet, alles wat over is, is niet goed. Het zijn mooie woorden maar de consequenties van overbevolking zijn te groot en daar kun niet mee omgaan en er zijn wel verstandige oplossingen, maar niet uit te voeren. Dus men wil wel, maar kan niet. Het klinkt hard, maar een ziekte is de oplossing.
quote:
Mensen dood laten gaan en een dodelijke ziekte laten verspreiden is imho de meest wrede manier om onze Westerse luxe-probleempjes op te lossen.
Aids heeft niks te maken met het oplossen van Westerse luxe-probleempjes, deze twee dingen staan totaal los van elkaar.
Uit me nek lullen!
Nikker is een Nederlands woord dat door Nederlandse slavenhandelaren (Nederland was marktleider destijds) naar Amerika werd gebracht.
Dus is het een Amerikaans woord.foto
quote:
Amerikaans Engels zit vol met Nederlandse woorden.
Dat is mij ook weleens opgevallen.
Uit me nek lullen!
quote:
Amerikaans Engels zit vol met Nederlandse woorden.
[offtopic]
En erg vaak de woorden met een negatieve betekenis.
[/offtopic]
quote:
ik ben eigenlijk wel benieuwd naar wat die praatjesmaker nou had geschreven..
Idd foto Het was vast een cynisch bedoelde opmerking, die hier op Fok te serieus werd opgevat .
quote:
Is het niet een beetje heel erg flauw om bij dit soort onderzoek een placebo-groep te gebruiken...
Zo van: het vaccin werkt, alleen degene die een placebo kregen, hebben nu aids....
Die mensen die aan de test hebben deelgenomen zullen dat ongetwijfeld vrijwillig hebben gedaan zouden ook ongetwijfeld op de hoogte zijn geweest van het aanwezig zijn van een placebo groep.
Daarnaast, voor sommige coneheads hier, HIV is geen AIDS en wat jeroenM zegt, er zijn verschillen in DNA waardoor dit wel heeft aangeslagen bij de niet blanke bevolking. Dat hebben ze ook allemaal expres zo uitgedokterd (geez..hoe kan je zo negatief denken, verder alles goed?)
quote:
ik ben eigenlijk wel benieuwd naar wat die praatjesmaker nou had geschreven..
Idd Het was vast een cynisch bedoelde opmerking, die hier op Fok te serieus werd opgevat .
Ik weet het wel, maar ik ga het niet herhalen, want ik heb geen zin in een eventule -10. Het had in ieder geval iets met apen te maken. Get tha picture a little bit?foto
Uit me nek lullen!
Zes miljard mensen is veel te veel voor deze planeet en AIDS gaat daar wat aan doen.
Dit is de minder dan 1% variatie in ons DNA die bij ieder mens anders is.
Dit is de deur naar de zogenaamde \'personalized medicine\'. Dit AIDS vaccin blijkt daar dus op te werken en verklaard waarom het bij die groep dus werkt.
Je kan dus zoiets niet gemakkelijk voor blanken maken.
quote:
Waarom een vaccin zoeken voor AIDS? AIDS is namelijk zelf al een vaccin: het verlost de aarde van de plaag genaamd mens.
Zes miljard mensen is veel te veel voor deze planeet en AIDS gaat daar wat aan doen.
Zou je dat willen herhalen wanneer je zelf lijd aan AIDS, of een bekende van je?
Toch iets om over na te denken voordat je rare dingen gaat roepen (of doen).
quote:
Zou je dat willen herhalen wanneer je zelf lijd aan AIDS, of een bekende van je?
Als ik zelf of een bekende van mij AIDS zou hebben dan zou ik dat natuurlijk heel erg jammer vinden voor die persoon/mijzelf, maar ik denk niet dat ik dan mijn mening zou moeten aanpassen. Het is inderdaad heel erg sneu maar het lost wel een probleem op.
quote:
Door Afghang - maandag 24 februari 2003 @ 15:12 (Unmodded)
...misschien egoïstisch maar we hebben zelf
problemen zat waar VEEL tijd in gaat zitten
om die structureel op te lossen (ik neem aan
dat voorbeelden overbodig zijn)
jaja; je had hem natuurlijk al verwacht foto
Het grootste probleem wat ik de gemiddelde nederlander zie hebben is het zoeken van weer een andere c----rparks in weer een ander land...
Jaja; wat hebben we het zwaar, en wat gaat het slecht met de economie, tis nog maar afwachten of naast de vakantie die nieuwe auto wel kan doorgaan foto
En d\'r zijn hier ook al zó weinig banen, dat er dagelijks mensen van honger op straat omkomen, afgezien van het feit dat CD\'s te duur zijn en mijn spaarpot niet toelaat dat ik het nieuwste nintendo-spelletje kan kopen...
Gelukkig ontvangen we dan weer de jaarlijkste rente over de aan de 3e wereld uitstaande leningen, wat vele malen meer is dan er aan subsidies wordt verstrekt. (kan zijn dat dit inmiddels veranderd is; was eind jaren 80 in ieder geval nog wel zo)
oew; -einde post- anders kan ik voor donker geen konijn meer vangen om vanavond te braden.
jaja... het gaat slecht... zoooooo slecht...
(Ik kan nog uren zo doorgaan, maar ik denk dat het punt duidelijk is, en mensen hier niet te lang mee verveeld willen worden)
quote:
Afghang: Dit kost OOK heel veel geld, en is i.m.o.
onhaalbaar omdat het ook gewoon té tijdrovend
is, misschien egoïstisch maar we hebben zelf
problemen zat waar VEEL tijd in gaat zitten
om die structureel op te lossen (ik neem aan
dat voorbeelden overbodig zijn)
Ik weet ook wel dat dit soort dingen veel tijd en geld kost, maar ik zie het dan ook als een investering: uiteindelijk verdient het zich op een andere manier terug.
Ik wil niet weten hoe Nederland eruit had gezien als er niet was geïnvesteerd in onderwijs (uh, het onderwijs van voor Ritzen...), rechten van de mens, gezondheidszorg etc. Waarschijnlijk zaten we er dan nu ongeveer bij zoals Afrika.
Je zegt dat er te veel tijd in gaat zitten om een structurele oplossing te vinden, maar AIDS is ook een structureel probleem. Dat verdient gewoon veel tijd en geld en moeite.
quote:
Bedankt voor je uitgebreide reactie b.t.w.
You\'re welcome foto
quote:
Mr. Tear: Nee, maar het draagt ook niet bij aan de oplossing ervan. En voorgelicht wordt er genoeg, die mensen zeggen ja en amen, omdat ze het op prijs stellen dat er mensen zijn die wat voor ze doen en uit beleefdheid. Verder zijn de cultuurverschillen te groot om ze voorlichting te geven vanuit westerse maatstaven. Het zal misschien beter helpen als ze dan de voorlichting aanpassen aan hun cultuur, maar of dat helpt betwijfel ik ook.
Deze mensen zeggen ja en amen omdat ze nog steeds geloven (met dank aan de Paus) dat een condoom iets is voor zondaars. Of dat vrijen met een maagd ze van AIDS zal genezen. Dat soort dingen kun je via goede voorlichting en onderwijs absoluut bestrijden. En natuurlijk kan dat niet van de ene op de andere dag. Maar hoelang heeft het bijvoorbeeld hier geduurd voordat de pil geen taboe meer was? Of voordat het geaccepteerd werd dat AIDS geen ziekte is die uitsluitend aan homo\'s voorbehouden zou zijn?
Verder geloof ik niet dat de cultuurverschillen onoverbrugbaar zijn. Ik vind het ook niet logisch om voorlichting te geven naar slechts onze Westerse maatstaven, want dat wordt toch niet opgepikt. Maar een cultuuromslag is zeker mogelijk wanneer deze van binnenuit komt (net als in het Westen), door bijvoorbeeld ervoor te zorgen dat vrouwen beter beschermd worden tegen mannen die uit overtuiging niet met condoom willen vrijen (bijv. in Z-Afrika...).
quote:
Helemaal niet, alles wat over is, is niet goed. Het zijn mooie woorden maar de consequenties van overbevolking zijn te groot en daar kun niet mee omgaan en er zijn wel verstandige oplossingen, maar niet uit te voeren. Dus men wil wel, maar kan niet. Het klinkt hard, maar een ziekte is de oplossing.
Men kan wel maar wil niet. Dus een ziekte zou de boel mooi oplossen. Om het maar even om te draaien. Die overbevolking komt wederom door een gebrek aan onderwijs / voorlichting.
quote:
Aids heeft niks te maken met het oplossen van Westerse luxe-probleempjes, deze twee dingen staan totaal los van elkaar.
Ons luxe-probleem is dat we liever niet onze rijkdom willen delen met armere landen. De Derde Wereld kost het Westen veel geld, dus wat zou het toch gemakkelijk zijn als er in die Derde Wereld wat minder mensen woonden...?
btw: sorry voor wederom zo\'n lange post, maar ja, eigenlijk vind ik het onderwerp daar te belangrijk voor. En ook jullie thanks voor de serieuze reacties. foto
quote:
Het is bekend dat mensenlijk DNA voor 99% overeenkomt met dat van een chimpansee. Het DNA van een blanke komt voor 100% overeen met dat van een niet-blanke.
Dat met die chimpansee is 97% of 98% ofzo... en we delen 50% van ons DNA met bloemkool, dus zoveel zegt dat niet.
Elk mens is anders. Klaar.
Er zijn inderdaad verschillen tussen \'rassen\'.
Als je het zo wil noemen.
Het heeft te maken met genetische mutaties.
Is een beetje moeilijk uit te leggen hier, maar lees er eens een keer een boek over zou ik zeggen.
Eskimo\'s zijn \'aangepast\' om onder de extreme omstandigheden van de noordpool te leven. De indianen die al eeuwen hoog in de Andes leven hebben een hogere long capaciteit omdat de lucht er ijler is.
In een gebied in Kenia kunnen de mannen hard sprinten.
Zo werken dat soort dingen gewoon. Mensen (en andere dieren) passen zich aan aan de situatie waar ze in moeten leven.
Dit heeft niks met superioriteit te maken, iedereen is gewoon anders.
Zelf 1 ei-ige tweelingen zijn anders.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken