Roubini voorspelt een bijna-depressie
De voorspeller van de huidige kredietcrisis, econoom en hoogleraar Nouriel Roubini, voorspelt een bijna-depressie voor de wereldeconomie. Volgens hem ligt het ergste nog voor ons. Banken zullen veel meer af moeten schrijven dan ze tot nu toe gedaan hebben. Deze voorspelling deed Roubini in Davos, waar het World Economic Forum afgelopen week bijeenkwam.
Roubini: "Banken zullen minimaal 3,6 biljoen dollar moeten afschrijven. Tot nu toe komt het bedrag op 1,1 biljoen. Dit betekent dat banken hun verplichtingen niet na kunnen komen en in feite failliet zijn. Er zal geen andere keus voor overheden zijn dan om de banken te nationaliseren en te herkapitaliseren."
"De concensus van economen schuift steeds meer richting mij op, echter blijven zij positiever dan ik. Ik weet niet welke middelen zij roken. Het risico op een bijna-depressie moet niet onderschat worden.", aldus Roubini, die enkele jaren geleden nog een roepende in de woestijn was. Hij is blij met zijn herstelde reputatie, maar beleefd er geen plezier aan om als een Dr. Doom gezien te worden. "Ik ben geen permanente pessimist. Ik zal de eerste zijn die lichtpuntjes zal zien, maar ik zie ze nog niet. Het wordt voorlopig alsmaar erger."
Met dank aan pberends voor het herschrijven.
for the freedom of thought which they seldom use.
Afknallen die vent.
Zo kennen we er nog wel een paar. Ieder jaar zijn er duizenden mensen die voorspellen dat 'het einde van de wereld dit jaar zal plaatsvinden'. Als het eindelijk zover is, zijn dan degenen die net het goede moment hebben geraden dan ineens 'profeten wiens vooruitziende blik we serieus moeten nemen'?
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Maar waarschijnlijk zal dit eerst door de Amerikanen betaald worden ja, aangezien die 3.6 biljoen alleen al voor Amerika geldt geloof ik.
Je zult dat bedrag dus nog moeten verhogen met een paar biljoen voor Europa en de rest van de wereld.
Maar ff wat anders... zaten we niet al officieel in een depressie? Vanwaar dan de bijna-depressie
Banken nationaliseren en met geld van de burger weer volpompen. Dat is meer een soort van etxreem-kapitalisme.
Men dacht dat je zomaar miljarden en miljarden in de economie kan pompen zonder negatieve gevolgen?
Iedereen dacht dat wanneer de banken een paar miljard krijgen, alle problemen opeens zijn opgelost?
Ik vind dat zo raar, je hoort het constant, sinds de 'kredietcrisis' niet meer in het nieuws is, is het zogenaamd voorbij, is het ergste geweest, etc. etc. etc.
De alle grootste financiele crisis ooit, dat is na een paar maandjes wel weggebt.
Zo, waar kan ik aftikken?
Ja banken moeten waardeafschrijvingen doen, maar wanneer de economie beter gaat voor het eind van het jaar hoeven ze misschien diezelfde afschrijvingen niet te doen omdat ze weer deels op hun oude niveau terug zijn gekomen.
Voor alles retro bezoek je het Retroforum - www.retroforum.nl
Maar jij staat dus Aan de afgrond?
Roubini is niet zomaar iemand btw. Ondanks dat hij tegendraads is, wordt hij nu erkent door het establisment.
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
en waar de neuk is Davos?
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Als de crisis in de VS ernstig lijkt: die zou eigenlijk nog twee keer zo ernstig moeten zijn (puur mathematisch gezien) - het valt nu nog mee omdat de rest van de wereld een groot deel van de Amerikaanse schade betaalt.
Het probleem zit dus niet in het systeem zelf, maar in het gebrek aan controle. Het probleem zit 'm in dat oeverloze vrije marktdenken van de rechtsliberalen met Milton Friedman voorop wat we hier terug zien bij de VVD.
De Great Depression was het startschot voor een wereldwijde periode van bittere armoede die uiteindelijk tot de Tweede Wereldoorlog geleid heeft. En precies zoals nu ook weer, bestond de reactie uit nationalisaties van banken en veel, veel beter toezicht. Totdat alles weer lekker ging, de Amerikanen overmoedig werden en de boel weer de vrije loop lieten... en ook nu zal de geschiedenis zich ongetwijfeld weer herhalen, want zelfs nu we midden in de crisis zitten zijn er nog steeds mensen blind genoeg om lieden als Rutte op handen te dragen.
De mens heeft helaas maar een zeer beperkt geheugen.
Dat Bos stom handelt is niet meer dan logisch, want dat is een socialist: die weten nu eenmaal niet beter. Helaas drijft de wereldeconomie nog altijd op Amerika en wat zich daar voltrekt is reampzalig. Niks bijna-depressie. Vergeleken bij wat ons te wachten staat, was de Big Depression een lachertje.
Overigens is het een overduidelijk brevet van onvermogen dat de diverse overheden Keynes weer van stal halen. Niet te filmen dat er nog steeds economen zijn die zijn theorieën aanhangen...
Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.
Hoe gaan we het zo aanleggen dat die 3,6 biljoen NIET door de wereldbevolking wordt opgehoest, maar door de schuldigen...?
Om even aan te geven hoe ERG het is om ook maar een beetje van dit geld te bezitten. Als er in het Westen geen geld is voor zaken als ontwikkelingshulp en VN steun, dan gaan er een heleboel mensen binnenkort dood door gebrek. Iedereen die ook maar een beetje van dat geld heeft (of in handen heeft gehad), is verantwoordelijk voor de toekomstige dood van een heleboel mensen.
Ik denk dat het aantal onschuldige doden als gevolg van de kredietcrisis wel een stuk hoger zal gaan liggen dan het aantal onschuldige doden als gevolg van de prijsstijgingen van voedsel door biobrandstof.
Wat grappig toch ook dat in beide gevallen de VS de koploper is geweest.
Er is zo belachelijk veel geld gemaakt van geld dat al niet bestond in de eerste plaats (lees: hypotheken verstrekken aan mensen die ze niet kunnen betalen). Zolang dit fantoomgeld niet volledig wordt afgeschreven zullen we nooit een gezonde economie krijgen.
Yes, I live so true, without my lover. But tell me if the sky is blue, how old are you?
Proud member of the UVT vinyl-crew
beleefd? pberends toch
het kapitalisme is net als democratie: the best worst option
Gelukkig bestaan er nog mensen met verstand van zaken.
@deduc
Dat is niet het probleem. Probleem is door de overheid opgezette centrale banken en het toestaan met fractioneel bankieren door commerciële banken.
Ze plegen "legaal" fraude met fractioneel bankieren en dat mag volgens de regels van de overheid. Geloof me, deregulering is hier niet het probleem.
- Epicurus
dit is goed nieuws voor de huizenmarkt dus...
Het is een vast verschijnsel dat critici op de meningen/het geloof van de meerderheid met voldoende invloed altijd worden verketterd, hoe gedegen hun argumenten ook zijn. Dit heeft te maken met het verschijnsel groupthink.
Only in America...................................
We zitten nu met de realistische brokken van blind positivisme. Blijkbaar werkt dat toch niet zo denderend in de praktijk
Helemaal mee eens!
Ik weet waar ik sta!
Over het veelvuldig Keynesiaans falen van de overheid in de economie wil je verder echt niet beginnen.
Maar wedden dat hij zichzelf Amerikaan noemt.
Als er maar genoeg mensen in geloven dan zullen hun acties bijdragen aan het uitkomen van die voorspelling idd.
grappig filmpje... Wat we onze kinderen en onze kinds kinderen aan doen.. Het kan niet anders dan dat dit grote gevolgen voor onze en de komende drie generaties heeft..
grappig filmpje... Wat we onze kinderen en onze kinds kinderen aan doen.. Het kan niet anders dan dat dit grote gevolgen voor onze en de komende drie generaties heeft..
Verder is er geen kunstmatig injectie van geld wat stelselmatig ervoor zorgt dat geld minder waard wordt. Hiermee stimuleer je mensen te sparen ipv te lenen.
Vroeger was het doodnormaal(50 jaar en meer geleden) dat je spaarde om een huis te kopen ipv te lenen. Zoals het hoort. Hiermee worden producten tegen reële waarde gewaardeerd ipv kunstmatige prijs door geldinjecties in de maatschappij.
- Epicurus
Daarnaast waren er ook al velen die destijds de plannen van Bush afschoten toen dat hele gezeik begon dat mensen veels te makkelijk grote leningen konden krijgen. Dat is al vele jaren bezig en vanaf het begin af aan waren er al zeer velen, waaronder ik, die zagen dat dat uiteindelijk gewoon eens mis zou gaan.
Gewoon een kwestie van logisch nadenken.
Minder valuta's in de wereld door ineenstorten economie
Centrale wereldoverheid om de economie te reguleren.
Chip in onze hand waarmee we kunnen betalen, en waarmee alles wordt geregistreerd wat we kopen en verkopen
Its coming...
Semi-overheidsvehikels als Freddy Mac en Fanny Mae liggen aan de wortels van de huidige crisis. En inderdaad, zoals eerder opgemerkt door Devion, het lfractioneel bankieren.
Het loslaten van de goud-standaard was de eerste fout en de CRA de laatste... We hebben juist nu mensen nodig als Friedman, von Mises en Hayek. Obama en zijn linkse vriendjes zullen de brokstukken vermalen tot gruis. Vergeet aandelen: koop goud. Dan heb je straks tenminste nog wat te eten.
Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.
Ach, Nottheviolin had het ook al gezien
Maar zelfs zonder economische achtergrond en logisch redeneren is het vrij logisch dat de grootste klap nog moet komen. Deze grote klap wordt nu uitgesteld doordat de overheden garant staan met heel veel geld dat er gewoonweg niet is! "Houston, we have a problem!"
Dus op het moment dat de overheid er achter komt dat het geld waarmee ze garant staan er niet is (doordat ze het willen uitgeven aan banken) en er nooit zal zijn dan hebben we echt een fucking groot probleem.
De overheden houden gewoon iedereen voor de gek nu.
Nou neem van mij aan, de oplossing is om die depressie gewoon z.s.m. aan te gaan! Hoe eerder hoe beter en hoe sneller je ervan af bent. De economie gewoon in laten storten dus, en niet met kunstgrepen het probleem nog groter laten worden. Hoe eerder we de confrontatie wereldwijd aangaan, des te sneller zijn we ervan af.
Ik heb me onlangs verdiept in complottheorieën (en daar zitten bizarre verzinzels tussen) en deze theorie - de New World Order - is toch wel het hardnekkigst. Blijft opduiken. En ja, alles lijkt ook die kant op te wijzen. Of deze bijna-depressie nu door de Fed geregisseerd wordt of niet, het invoeren van een nieuwe munt zou de VS wel erg goed uitkomen dit jaar. Waarbij ze buiten (lees: boven) de Amerikaanse grondwet staan en dat is zeer gevaarlijk voor een particuliere organisatie.
Afwachten dus maar?
Ter illustratie: in minder dan een week ging de USD tov de Euro van 1,34 naar 1,28. De Yen is ook geen optie, al heeft die ook terrein gewonnen tov de Euro.
Wanneer de VS een andere munt zouden invoeren, is het eerste dat er gebeurt dat de Arabische landen hun belangen wegtrekken. Die zijn inmiddels zo enorm, dat een monetaire dreiging van (met name de Saoudi's) een veel groter gevaar vertegenwoordigt dan een olieboycot.
Dat is ook zo'n beetje het grootste manco van al die complotdenkers: de meesten zijn wereldvreemde figuren met linkse trekjes en die hebben per definitie geen korreltje kaas gegeten van de economische wetenschappen. Afschaffen van de Dollar is politieke, economische en militaire zelfmoord. Zelfs Obama durft dat niet.
Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.
Dit is vooralsnog de visie van de complottheoristen, welke ik niet wereldvreemd vind. Het grote manco vind ik dat zij uitgaan van een feilloze organisatie achter de schermen. Niks is feilloos, alles faalt tot op een bepaalde hoogte. Dat is wat ik zie om mij heen en lees in de krant. Dus ja, ook al zou de Fed dit gebeuren regisseren, dit kán niet zonder problemen verlopen.
Om even een paar punten van je tegen te spreken; de Saoedi's hebben veel connecties met de VS. Één groot handjeklap. Heb je geen complottheorie voor nodig. Een invoering van een vervanger voor de dollar is in deze landen veilig te noemen.
Het is ook geen afschaffen van de dollar, het is een vervanging. Zie de vergelijking in Duitsland van de jaren '30 van de vorige eeuw; de waardeloze Mark werd hier vervangen door de Reichsmark. Militaire zelfmoord? De geschiedenis leert ons anders.
Je hebt het weldegelijk over afschaffen. De Reichsmark werd daadwerkelijk afgeschaft en je beweerde in je eerdere poging dat hetzelfde voor de Dollar aanstaande is.
Vervolgens heb je het over het teruglopende vertrouwen in de Dollar, terwijl de Euro toch echt dag na dag terrein verliest...
Een van de grootste pijnpunten van de VS is dat China de Yuan aan de Dollar koppelt en deze kunstmatig laag houdt. Dat komt Amerikaanse export niet bepaald ten goede en heeft ook invloed op de interne markt (lees: kunstmatig goedkope Chinese troep ipv Domestic spul).
Je zet een leuk verhaal neer, maar spreekt jezelf vervolgens op alle punten tegen! Natuurlijk: ik lees ook het een en ander over The New World Order, maar 99% is van zulk abominabel "alu-hoedjes" gehalte, dat Shoko Asahara er zich voor zou schamen.
En voor wat betreft de rentestanden: de ECB heeft ook verdomd weinig ruimte meer over en de laatste renteverlaging was veelhoger dan verwacht. Toch reageerde de beurzen niet of nauwelijks. Hoe je het ook wendt of keert: Europa heeft globaal niets in te brengen. Economisch zijn we groot, maar veel te duur en v.w.b. buitenlands beleid zijn we zo hopeloos verdeeld, dat niemand ons serieus neemt, op een paar Hamas-kopstukken na. Maar dat komt vanwege de tientallen miljoenen Euro's die we aan hen overmaken.
Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.
Kom op dan, als je alles zo goed weet. Los die wereldproblemen gewoon ff op en je krijgt de roem waar je recht op hebt. Die losse kreten hebben we niks aan, dat kan ik ook.
Op die manier pak je al een belangrijk deel van de oorzaak aan.
Nu zijn er nog talloze zaken die aangepakt moeten worden, zoals de bullshit met beleggingsfondsen voor pensioenen enzo, waar veel meer regels een toezicht voor moet komen. Je hebt de hele zorgsector waaraan je nu ziet dat er massaal misbruik van wordt gemaakt door bepaalde sectoren (denk aan de brillenwinkels die nu vele honderden euro's kunnen vragen voor brillen want de consument boeit de prijs allang niet meer, want die betalen een hoge premie en daar willen ze iets van terugzien), in het onderwijs is heel veel mis wat aangepakt moet worden (en wat daar veranderd moet worden heb ik al vele malen uitgelegd, dus dat doe ik niet nog een keer), etc etc etc.
Dus je kunt op veel grote maar ook op veel kleine zaken gewoon vrij 'simpel' grote stappen maken om 1: te bezuinigen en 2: structureel misbruik te voorkomen, en 3: de situatie weer terug te laten keren naar een normaal niveau.
Het probleem is nu dat de politiek veels te veel in dienst van bepaalde sectoren en het bedrijfsleven en 'Europa' lijkt te werken, ipv de belangen van de burgers van het land te behartigen, en dat zie je helaas telkens terug in vrijwel alles wat ze besluiten.
Neem de HRA-regeling: vrijwel iedereen WEET dat dat gewoon een probleem is, en op den duur alleen nog maar meer problemen gaat geven, maar de politiek durft het niet aan te pakken want dan zouden ze stemmen kwijtraken. Vandaar dat je nu bijna 5-10x zoveel betaalt voor een koopwoning als dat je 25-30 jaar geleden zou betalen. Iedereen zal inzien dat dat nooit de bedoeling zou kunnen zijn geweest, en tegelijkertijd houdt men de schaarste op de woningmarkt in stand omdat niemand de waarde van zijn eigen huis wil zien dalen (terwijl dat eigenlijk geen issue zou moeten zijn, maar zo verneukt is NL nu inmiddels).
Ironisch genoeg zitten we nu in een situatie, door die HRA-regeling en die torenhoge hypotheken, dat een huis dat NIET gebouwd wordt MEER waard is dan wanneer een huis WEL gebouwd wordt.
DAT is ALTIJD een probleem, en dat heeft men al vele jaren zien aankomen, is ook al vele jaren aan de gang, had al heel lang geleden opgelost moeten worden, en is nooit opgelost omdat men de belangen van enkele kiezers en bepaalde sectoren BOVEN de belangen van de gehele maatschappij zet.
Het probleem is puur financieel ontstaan doordat commerciële banken maar een klein gedeelte van het geld dat ze hebben uitstaan gedekt hoeven te hebben door eigen reserves. Een zogenoemde "Run on the bank" zou dan ook het grootste horrow scenario zijn. Wat banken nu proberen is om die dekkingsgraad weer op te krikken naar een nog steeds bedenkelijk laag percentage, maar dat geld wat ze daarvoor binnen krijgen, komt dus niet beschikbaar voor de economie...
Overigens, waarom die lage dekkingsgraad? Omdat anders de huidige economie al helemaal niet te financieren was geweest... Fouten uit het verleden, waar we nu allemaal van profiteren... Oh ironie...
1. Die bubbelaars in de USA hebben ons opgelicht. MAAR: daar is een keerzijde aan: die zogenaamde 'financial whizkidds' van de banken zijn natuurlijk zo ongeveer helemaal achterlijk (zelfde niveautje als autohandelaren...): inkopen, marge, verkopen, en garantie tot aan de voordeur. Of wel: ze hebben zich natuurlijk ook LATEN naaien omdat ze zelf niet snappen wat ze aan 't doen zijn/kopen. ZEKER bij de USA, toch al sinds de jaren '70 niet bekend staand als de meest intelligente club op aarde, had je gewoon achter je oren moeten krabben.
2. Helaas zijn we in de rest van de wereld allemaal even goed met bubblen. Ik zeg wel 'we', maar ik bedoel er mezelf niet mee. Maar het merendeel van de mensen in andere landen leent zich scheel en is gek op piramidespellen...
3. Wat ECHT ernstig is (te beschamend voor woorden) is de hype van de globalisering, lees: outsourcing. ALS we al die 'managers' die fabrieken hier sloten en die naar China ed verplaatst hebben nou eens gewoon aan een boom gehangen hadden en dus nog een echte economie gehad hadden, EN ALS we die werkelozen nu gewoon eens aan 't werk geschopt hadden ipv te outsourcen en te offshoren, DAN hadden we een fatsoenlijke EUROPESE economie gehad, waarin we BINNEN EUROPA lekker aan mekaar troep zaten te verkopen, en dan hadden we ons nu een breuk gelachen om wat er in de USA, de UK, en de overige niet-Europalanden gebeurt.
Voorlopig lacht er maar eentje, en dat is China. Ik ben al mandarijn aan 't leren...
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken