Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Openbaar vervoer Amsterdam wordt uitstootvrij

Redactie

Het openbaar vervoer in Amsterdam moet in 2025 100 procent uitstootvrij zijn. Om dat te bereiken schakelt het gemeentelijk vervoerbedrijf GVB over op elektrische bussen en bedrijfswagens, en gaat het de elektriciteit daarvoor zelf opwekken met zonnepanelen op GVB-panden en metrostations. Wethouder duurzaamheid Abdeluheb Choho en directeur Alexandra van Huffelen van het GVB ondertekenen woensdag afspraken daartoe.

De komende drie jaar gaan de eerste elektrische bussen en GVB-auto's de weg op. Op de eigen gebouwen heeft het GVB ruimte voor zo'n 2300 zonnepanelen. De gemeente en het vervoerbedrijf onderzoeken ook hoe de veerponten in de stad zo schoon mogelijk kunnen varen.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

23 reacties

woensdag 15 april 2015, 09:56 uur #1

"Om de investering te kunnen bekostigen, gaan de prijzen alvast met 30% omhoog.."

'Alius aliud dicit'

woensdag 15 april 2015, 10:06 uur #2

trabant

Maar wat gedaan met die toeristenbussen die hele kuddes nietsvermoedende toeristen op het fietspad lozen?

Farts are jazz to assholes

woensdag 15 april 2015, 10:07 uur #3

ultimasnake2

Wat is er gebeurt met de proef met Waterstof? Zelfde eindresultaat maar de investeringen hiervan bleken lager te liggen dan geschat. Uiteindelijk hebben ze de proef stopgezet zonder echte reden op te geven maar waarom dan nu weer naar accu's wordt gegrepen die naar mijn idee gigantisch moeten zijn om een fatsoenlijke range te hebben voor de bus...

woensdag 15 april 2015, 10:08 uur #4

Bas_in_het_Veldt

Speelt met zijn ...

Mocht ineens een bus uit Duitsland aankomen die wel uitstoot geeft, gelijk 2500 euro boete!

woensdag 15 april 2015, 10:09 uur #5

deNeger

De uitstoot wordt gewoon verplaatst.. we zien het niet dus is het er niet

_{^{stem PvdA}}

woensdag 15 april 2015, 10:10 uur #6

mvt

blame Canada

quote:
Op woensdag 15 april 2015 @ 10:07 schreef ultimasnake2 het volgende:
Wat is er gebeurt met de proef met Waterstof? Zelfde eindresultaat maar de investeringen hiervan bleken lager te liggen dan geschat. Uiteindelijk hebben ze de proef stopgezet zonder echte reden op te geven maar waarom dan nu weer naar accu's wordt gegrepen die naar mijn idee gigantisch moeten zijn om een fatsoenlijke range te hebben voor de bus...

In principe zou je die wel kunnen koppelen. Zonnepanelen -> electriciteit -> waterstof produceren -> bus. Maar waterstof is nogal brandgevaarlijk. Geen idee verder wat ze er mee gedaan hebben.

Vraag me alleen af of ze aan de stekker gaan, of inductieladen gebruiken

We were to understand there would be pie and punch?

woensdag 15 april 2015, 10:10 uur #7

Proliges

Volgens mij is het allang bewezen dat de accu's produceren en verwerken ongeveer net zo schadelijk is als benzine rijden (bij een personen auto).

Lijkt mij niets anders dan een geldverslindend prestigeprojectje.

woensdag 15 april 2015, 10:11 uur #8

deNeger

quote:
Op woensdag 15 april 2015 @ 10:07 schreef ultimasnake2 het volgende:
Wat is er gebeurt met de proef met Waterstof? Zelfde eindresultaat maar de investeringen hiervan bleken lager te liggen dan geschat. Uiteindelijk hebben ze de proef stopgezet zonder echte reden op te geven maar waarom dan nu weer naar accu's wordt gegrepen die naar mijn idee gigantisch moeten zijn om een fatsoenlijke range te hebben voor de bus...

Volgens mij waren ze niet erg veilig

(dit is aardgas maar waterstof is nog ontvlambaarder)

foto
Film Brand in een aardgasbus, 29 oktober 2012, Wassenaar

woensdag 15 april 2015, 10:15 uur #9

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

quote:
en gaat het de elektriciteit daarvoor zelf opwekken met zonnepanelen op GVB-panden en metrostations.

Juist van Alexandra had ik toch verwacht dat ze wel even een berekening zou maken van de opbrengst... Op de eigen gebouwen en metrostations passen nog niet genoeg panelen om het verbruik van die gebouwen zelf te voorzien, laat staan de voertuigen die ze gebruiken!

Jammer dat "energie" altijd gebruikt wordt voor PR, en niet voor daadwerkelijk "zoden aan de dijk" zetten.

censuur :O

woensdag 15 april 2015, 10:26 uur #10

eQuaL

quote:
Op woensdag 15 april 2015 @ 10:10 schreef Proliges het volgende:
Volgens mij is het allang bewezen dat de accu's produceren en verwerken ongeveer net zo schadelijk is als benzine rijden (bij een personen auto).

Lijkt mij niets anders dan een geldverslindend prestigeprojectje.

Kan best idd, maar wat je wint is minder uitlaatgassen in de stad. Dus een gezondere leefomgeving voor het gros van de mensen.

woensdag 15 april 2015, 10:30 uur #11

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

quote:
Op woensdag 15 april 2015 @ 10:26 schreef eQuaL het volgende:

[..]

Kan best idd, maar wat je wint is minder uitlaatgassen in de stad. Dus een gezondere leefomgeving voor het gros van de mensen.

Dat bereik je ook door subsidie op (vrijwel lege) bussen af te schaffen. Hier denderen zo'n 40 bussen per dag door de wijk, en er stappen nauwelijks mensen in/uit. Er zijn zo'n 40 keer meer fietsbewegingen. Schaf die bussen af, en de laatste luie inwoner pakt ook de fiets.

censuur :O

woensdag 15 april 2015, 10:34 uur #12

Doctorandus-thc

Bij ons in Dordrecht is al jarenlang elektrisch busvervoer in de oude binnenstad. Mooi rustig en lekker fris. Kostbaar nadeel was wel dat de straten waar deze bussen rijden zorgwekkend verzakten onder het brute gewicht van deze met accu's gevulde voertuigen, waardoor alles opengebroken, verstevigd en opnieuw bestraat moest worden, en ook de riolering hier en daar moest worden hersteld. Het is schoner, maar hier heeft het niet bepaald financieel voordelig uitgepakt.

Aan de andere kant; nu de straten de bussen kunnen dragen, rijden ze nog steeds in de inmiddels autoluwe binnenstad en ik zou het niet anders meer willen.

woensdag 15 april 2015, 10:37 uur #13

Defenestratie

Nooit afwezig

quote:
Op woensdag 15 april 2015 @ 10:34 schreef Doctorandus-thc het volgende:
Bij ons in Dordrecht is al jarenlang elektrisch busvervoer in de oude binnenstad. Mooi rustig en lekker fris. Kostbaar nadeel was wel dat de straten waar deze bussen rijden zorgwekkend verzakten onder het brute gewicht van deze met accu's gevulde voertuigen, waardoor alles opengebroken, verstevigd en opnieuw bestraat moest worden, en ook de riolering hier en daar moest worden hersteld. Het is schoner, maar hier heeft het niet bepaald financieel voordelig uitgepakt.

Aan de andere kant; nu de straten de bussen kunnen dragen, rijden ze nog steeds in de inmiddels autoluwe binnenstad en ik zou het niet anders meer willen.

Ik ken ze ja, maar op het moment dat ze harder gaan dan x schakelen ze gewoon weer die verbrandingsmotor in...

woensdag 15 april 2015, 10:39 uur #14

T42

Pinball Wizard

Werk voormij

maak opladers voor bussen. En de rondvaartboten worden ook electrisch heb ik net 1 af.

quote:
Op woensdag 15 april 2015 @ 10:10 schreef Proliges het volgende:
Volgens mij is het allang bewezen dat de accu's produceren en verwerken ongeveer net zo schadelijk is als benzine rijden (bij een personen auto).

Lijkt mij niets anders dan een geldverslindend prestigeprojectje.

onderzoek van paarjaar oud en voor auto's.
er zijn tegen woordig VEEL minder accu's nodig in een bus

zit in die tak

[ Bericht gewijzigd door T42 op woensdag 15 april 2015 @ 10:49 ]

woensdag 15 april 2015, 10:41 uur #15

T42

Pinball Wizard

quote:
Op woensdag 15 april 2015 @ 10:34 schreef Doctorandus-thc het volgende:
Bij ons in Dordrecht is al jarenlang elektrisch busvervoer in de oude binnenstad. Mooi rustig en lekker fris. Kostbaar nadeel was wel dat de straten waar deze bussen rijden zorgwekkend verzakten onder het brute gewicht van deze met accu's gevulde voertuigen, waardoor alles opengebroken, verstevigd en opnieuw bestraat moest worden, en ook de riolering hier en daar moest worden hersteld. Het is schoner, maar hier heeft het niet bepaald financieel voordelig uitgepakt.

Aan de andere kant; nu de straten de bussen kunnen dragen, rijden ze nog steeds in de inmiddels autoluwe binnenstad en ik zou het niet anders meer willen.

dat zijn ook nog eens oude versie's van electro rijden. kan tegen woordig met veel minder accu's!

quote:
Op woensdag 15 april 2015 @ 10:37 schreef Defenestratie het volgende:

[..]

Ik ken ze ja, maar op het moment dat ze harder gaan dan x schakelen ze gewoon weer die verbrandingsmotor in...

jah die oude zijn hybride nieuwe van bijv VDL zijn 100% electro. laden op bij de bushaltes.

woensdag 15 april 2015, 10:50 uur #16

T42

Pinball Wizard

quote:
Op woensdag 15 april 2015 @ 10:08 schreef Bas_in_het_Veldt het volgende:
Mocht ineens een bus uit Duitsland aankomen die wel uitstoot geeft, gelijk 2500 euro boete!

kwam zondag in utrecht een bordje tegen:
"krijgt u per 1 mei een boete? ja of nee?"
en dan een digitaal bord verder op:
"nee" (mijn auto was dus jong genoeg)

quote:
Op woensdag 15 april 2015 @ 10:10 schreef mvt het volgende:

[..]
In principe zou je die wel kunnen koppelen. Zonnepanelen -> electriciteit -> waterstof produceren -> bus. Maar waterstof is nogal brandgevaarlijk. Geen idee verder wat ze er mee gedaan hebben.

Vraag me alleen af of ze aan de stekker gaan, of inductieladen gebruiken

inductie laden is leuk voor een GSM niet voor een bus. 10% verlies valt op 500mA niet zo op maar bij 500A wel.

en je moet de afstand tussen de vlakken heel klein maken, grote spoelen op de bus = extra gewicht. enz

zo kan het ook:
snachts aan de stekker voor rustig 100% laden en overdag fast laden.

foto

woensdag 15 april 2015, 11:15 uur #17

Doctorandus-thc

quote:
Op woensdag 15 april 2015 @ 10:37 schreef Defenestratie het volgende:

[..]

Ik ken ze ja, maar op het moment dat ze harder gaan dan x schakelen ze gewoon weer die verbrandingsmotor in...

Ja, dat is waar, inderdaad. Het zijn hybrides natuurlijk. Alleen puur door de binnenstad rijden ze ff elektrisch.

woensdag 15 april 2015, 12:17 uur #18

groenbladje

http://www.amsterdam.nl/p(...)15/openbaar-vervoer/

woensdag 15 april 2015, 13:20 uur #19

GP500

Lekker frysk bierke

quote:
Op woensdag 15 april 2015 @ 10:10 schreef Proliges het volgende:
Volgens mij is het allang bewezen dat de accu's produceren en verwerken ongeveer net zo schadelijk is als benzine rijden (bij een personen auto).

Lijkt mij niets anders dan een geldverslindend prestigeprojectje.

Totale onzin, dat zou alleen bij lood-accu's met zoutzuur.
Maar dat is allemaal ook al goed verwerkbaar.
En accu's uit een voortuig krijgen een 2de leven voor ze gedemonteerd worden.

woensdag 15 april 2015, 13:27 uur #20

Bramdecaviaeter

"LSD, 100 µg, i.m."

quote:
Op woensdag 15 april 2015 @ 10:06 schreef trabant het volgende:
Maar wat gedaan met die toeristenbussen die hele kuddes nietsvermoedende toeristen op het fietspad lozen?

Biogas van maken

Inter faeces et urinam nascimur,

woensdag 15 april 2015, 13:31 uur #21

Bramdecaviaeter

"LSD, 100 µg, i.m."

totaal andere

quote:
Op woensdag 15 april 2015 @ 10:10 schreef Proliges het volgende:
Volgens mij is het allang bewezen dat de accu's produceren en verwerken ongeveer net zo schadelijk is als benzine rijden (bij een personen auto).

Lijkt mij niets anders dan een geldverslindend prestigeprojectje.

echt totaal andere soorten vervuiling, Het ene metaalvervuiling het ander allerlei gassen.

Gezien de stoffen die erin zitten zal ook een dode accu veel waard zijn om de materialen te recyclen. Daarnaast is dat veel beter hanteerbaar in accupakketten dan vervuiling uit een uitlaat wat overal rondgestrooid wordt.

Metaal vervuilingen zijn soms behoorlijk ernstig, maar veel plaatselijker. Lithium is inderdaad iets wat je niet in je voedselketen wilt ivm gevolgen, maar dat wordt natuurlijk ook geprobeerd te minimaliseren.

Inter faeces et urinam nascimur,

woensdag 15 april 2015, 14:33 uur #22

houdeensop

quote:
Op woensdag 15 april 2015 @ 10:07 schreef ultimasnake2 het volgende:
Wat is er gebeurt met de proef met Waterstof? Zelfde eindresultaat maar de investeringen hiervan bleken lager te liggen dan geschat. Uiteindelijk hebben ze de proef stopgezet zonder echte reden op te geven maar waarom dan nu weer naar accu's wordt gegrepen die naar mijn idee gigantisch moeten zijn om een fatsoenlijke range te hebben voor de bus...

Waterstof genereren is niet efficient en de opslag te groot en dus te duur.
Bij het genereren van waterstof verlies je meer dan 50%, terwijl het laden van een accu maar 10% verlies geeft, en de waterstof motor heeft maar 25% rendement, tegen 80% voor een electromotor.
En als klap op de vuurpijl, accu's zijn nog voor verbetering vatbaar.

woensdag 15 april 2015, 17:01 uur #23

ultimasnake2

quote:
Op woensdag 15 april 2015 @ 14:33 schreef houdeensop het volgende:

[..]

Waterstof genereren is niet efficient en de opslag te groot en dus te duur.
Bij het genereren van waterstof verlies je meer dan 50%, terwijl het laden van een accu maar 10% verlies geeft, en de waterstof motor heeft maar 25% rendement, tegen 80% voor een electromotor.
En als klap op de vuurpijl, accu's zijn nog voor verbetering vatbaar.

Waterstofmotor? Waterstof wordt omgezet in elektriciteit voor een electromotor althans, in de meeste scenario's waaronder de bussen destijds van de GVB. Efficiëntie schijnt ook al een stuk beter te zijn trouwens bij het creëren

Reageer zelf