Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Eerwraak enorm probleem in vrouwenopvang

Rob (R@b)

De Federatie Opvang, het samenwerkingsverband van opvanghuizen voor vrouwen, luidt de noodklok over het fenomeen eerwraak. Op dit moment verkeren in Nederland in opvanghuizen zeker honderd vrouwen in acuut levensgevaar. De laatste maand werden in ons land drie allochtone vrouwen het slachtoffer van eerwraak of familie-eer.

Op eerste kerstdag werden in Ruurlo een Afghaanse moeder en haar dochter vermoord door de ex-man van de dochter en op 15 januari werd in Culemborg een 18-jarig Irakees meisje die net een kindje had gekregen, gedood door haar 21-jarige broer. De familie wilde het meisje uithuwelijken in Irak.

In het tv-programma NOVA zei directeur I. Smidt van de Federatie Opvang zich ernstig zorgen te maken over de situatie omtrent eerwraak. Volgens haar neemt het fenomeen steeds meer toe. De Federatie heeft een open brief geschreven aan minister Verdonk. De vrouwenopvang Federatie pleit daarin voor aanvullende wetgeving waardoor mannen die dreigen met moord opgesloten kunnen worden. Nu kunnen ze vrijelijk dreigen met eerwraak, terwijl de politie niets kan ondernemen.

Minister Verdonk wilde nog niet reageren op de brief, omdat ze binnenkort met de Kamer over nieuw beleid zal gaan praten.

-
Zie ook de site van NOVA, waarop de gehele open brief staat van de Federatie Opvang, of de doorlopende herhaling vannacht op Nederland 3.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

87 reacties

zaterdag 22 januari 2005, 22:40 uur #1

newsman

Ik vind eingelijk, dat er heel erg zware straffen moeten komen op eerwraak, tot uitzetting toe.Ik vind eerwraak gewoon achterlijk. foto

zaterdag 22 januari 2005, 22:42 uur #2

R@b

No-nonsens

quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 22:40 schreef newsman het volgende:
Ik vind eingelijk, dat er heel erg zware straffen moeten komen op eerwraak, tot uitzetting toe.

Uitzetting?? Voor de overige familie die het steunde ja, maar de dader hoort gewoon levenslang weg te rotten in een Hollandse cel.

Verder moeten dreigers gewoon preventief 5 jaar of zo worden vastgezet. Kei en keihard aanpakken deze barbaarse idioten.

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.

zaterdag 22 januari 2005, 22:47 uur #3

wonko

Fap

Kom kom, het zijn toch maar incidenten? Of trapt niemand daar meer in. Maar keihard aanpakken die idioten. Dreigen met moord moet ook strafbaar gesteld worden, alleen betwijfel ik of dat die idioten tegen zal houden. Lijkt me dat het dan alleen uitstel is.

Geloven is zeker weten dat je het niet weet.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.

zaterdag 22 januari 2005, 22:48 uur #4

Jobo77

quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 22:42 schreef R@b het volgende:

[..]

Uitzetting?? Voor de overige familie die het steunde ja, maar de dader hoort gewoon levenslang weg te rotten in een Hollandse cel.

Verder moeten dreigers gewoon preventief 5 jaar of zo worden vastgezet. Kei en keihard aanpakken deze barbaarse idioten.

Waarom moet ik daaraan mee betalen? Niks in een NL cel, laat ze maar wegrotten in land van origine.

Wie een kuil graaft voor een ander, en daar geld voor vraagt, is een begrafenisondernemer.

zaterdag 22 januari 2005, 22:49 uur #5

pberends

quote:
gedood door haar 21-jarige broer. De familie wilde het meisje uithuwelijken in Irak.

Hele familie uitzetten svp.

zaterdag 22 januari 2005, 22:49 uur #6

Jo0Lz

Lick the box!

quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 22:42 schreef R@b het volgende:

[..]

Uitzetting?? Voor de overige familie die het steunde ja, maar de dader hoort gewoon levenslang weg te rotten in een Hollandse cel.

Verder moeten dreigers gewoon preventief 5 jaar of zo worden vastgezet. Kei en keihard aanpakken deze barbaarse idioten.

Laat ze wegrotten en veroordeeld worden in het buitenland. Het "recht" in nederland is toch een lachertje. Krijgt hij 10 jaar met tv en een uitkering :S

 Yes we can! | I didn't fail, it's just postponed success.

zaterdag 22 januari 2005, 22:53 uur #7

blieb

Strafwetgeving heeft alleen zin als er een afschrikking van uitstraalt. Dat doet het ongetwijfeld wel als de straf heftig genoeg is, maar ik denk dat bij eerwraak geen enkele straf voldoende afschrikkend is om iemand van eerwraak te weerhouden: de eer is gekrenkt. En als het nodig is om te gaan brommen om je eer te redden, dan moet het maar zo zijn (ik denk ff mee met de eerwrekers).

Ik denk dat je alleen iets kunt doen aan eerwraak door de betreffende mensen te vertellen dat eerwraak niet de oplossing is en ook uit de tijd is. De overheid is daarvoor niet de geschikte persoon vrees ik (ik zie het al voor me, een postbus 51 spotje.... foto ). Maar ik denk dat er maar eens met bv. Imams gesproken moet worden. Als zij ervan overtuigd zijn dat eerwraak niet meer past, dan kunnen zij die boodschap wel weer overbrengen op de mensen. Ik denk dat dit de enige oplossing is.

zaterdag 22 januari 2005, 22:54 uur #8

Kaan78

Dit is wel een zeer lastig onderwerp. Ik denk dat mensen in de politiek beter ff met landen kunnen praten waar dit al eerder heeft gespeeld. Dan hoeven ze de wiel niet opnieuw uit te vinden. Of in ieder geval kunnen ze de expertiese gebruiken van landen waar die eikels vandaan komen. DIt is natuurlijk te zot voor woorden. Ik hoop dat er beproefde methoden zijn, waarmee we dit tot een minimum kunnen beperken of helemaal uitroeien.

zaterdag 22 januari 2005, 22:57 uur #9

diet75

Hele familie uitzetten naar land van afkomst!! foto

zaterdag 22 januari 2005, 22:57 uur #10

ali_dubbel_D

leven de multicul foto

zaterdag 22 januari 2005, 22:57 uur #11

corrykoningsfan

R@B die draait de laatste tijd overuren volgens mij. Met al die allochtonen/marrokanen berichten.

Eindredactie Frontpage

zaterdag 22 januari 2005, 22:58 uur #12

Philosocles

blogito ergo sum

quote:
gedood door haar 21-jarige broer. De familie wilde het meisje uithuwelijken in Irak.

Waarom is dat zo belangrijk dat ervoor gemoord moet worden? Gaat er ook zoveel geld in omkwa bruidsschat of zo? foto Niet dat dat het goedpraat, maar ik heb totaal geen inzicht in de achtergronden van deze 'moraal'. Het moet toch ergens vandaan komen.

Vooral als je vervolgens leest dat zo'n broer verdomd écht verschrikkelijk verdrietig is en zielsveels van zijn zus hield. Daar begrijpt een normaal mens toch geen snars van. foto

iedereen is uniek behalve ik

zaterdag 22 januari 2005, 22:58 uur #13

Enchanter

Right you are Ken!!!

quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 22:57 schreef corrykoningsfan het volgende:
R@B die draait de laatste tijd overuren volgens mij. Met al die allochtonen/marrokanen berichten.

Kan die jongen ook niks aan doen foto

Ik ben inmiddels overleden

zaterdag 22 januari 2005, 23:00 uur #14

corrykoningsfan

Volgens mij is R@B ook nog steeds actief op polinco.net

zaterdag 22 januari 2005, 23:04 uur #15

Schepseltje

rip

tsja, ze wilden toch een multiculturele samenleving, nou die hebben ze gekregen ook

zaterdag 22 januari 2005, 23:05 uur #16

Lucas88

Moet je kijken! Dat werd er dus eerst allemaal niet bijgezegd hè, dat die moorden alle 3 gevallen van eerwraak waren. We moeten vooral niet te zuinig zijn met het vermelden van de namen van de slachtoffers en vooral de intentie van de dader! Dan weten we waar we aan toe zijn.

Edit: sorry, ik heb een eerder bericht over het hoofd gezien blijkbaar. In dat bericht had trouwens wel wat explecieter gemeld kunnen worden dat het om EERwraak ging.

"Regels zijn er zodat het net lijkt alsof we goed bezig zijn."

zaterdag 22 januari 2005, 23:07 uur #17

JoBo1976

*mompelt iets over achterlijke culturen* Ik geloof dat wij ons eens iets meer in de culturen van onze medelanders moeten gaan verdiepen er een begrip voor op moeten gaan brengen. Hoort dit daar dan ook bij fijne PvdAllochtonen, CDA-geitenwollensokkensukkels en al dat andere gepeupel dat zijn ogen sluit voor de gevolgen van dergelijke achterlijke culturen?

zaterdag 22 januari 2005, 23:09 uur #18

Suko

Wat is eerwraak? http://www.vluchtelingenorganisaties.nl/fgm/eerwraak.asp
"Eerwraak is een overblijfsel van culturen waarin het families zijn die in laatste instantie de gedragsnormen bepalen en handhaven. De bijbehorende ideologie verdraagt zich niet met de rechtsstaat, of met de mensenrechten. Want die staan er (in theorie) borg voor dat elke vrouw haar leven kan inrichten zoals zij wil. De rechter alleen bepaalt wat toelaatbaar is."

Wordt tijd dat bij bedreigingen alleen al wordt ingegrepen. De ervaring leert dat het 100% niet bij bedreigingen blijft. :'(

zaterdag 22 januari 2005, 23:11 uur #19

sunshine77

Veel om niet over na te denken

quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 22:54 schreef Kaan78 het volgende:
Dit is wel een zeer lastig onderwerp. Ik denk dat mensen in de politiek beter ff met landen kunnen praten waar dit al eerder heeft gespeeld. Dan hoeven ze de wiel niet opnieuw uit te vinden. Of in ieder geval kunnen ze de expertiese gebruiken van landen waar die eikels vandaan komen. DIt is natuurlijk te zot voor woorden. Ik hoop dat er beproefde methoden zijn, waarmee we dit tot een minimum kunnen beperken of helemaal uitroeien.

De wiel moet zijn; HET wiel.
Maar wat wil jij dat besproken wordt met die andere landen? Die mensen hier zijn misschien wel geboren in NL en hun zgn. land van origine heeft er niks mee te maken.

Het zijn NLse criminelen die in NL een misdaad hebben begaan, dus moet er binnen NL een toerijkende straf gevonden worden.

Je bedoeling is vast heel goed, maar NL moet zichzelf maar eens sterker profileren en zich niet afhankelijk positioneren t.o.v. anderen..... denk ik dan.

Maak je niet druk.
Denk na.
Wees eerlijk.
En .... maak je niet druk

zaterdag 22 januari 2005, 23:12 uur #20

Max_Dark

Wii're waiting...

1) Terugsturen naar land van herkomst.

Als je eerwraak pleegt en dan wordt verscheept wordt je daar als semi-held binnengehaald. Dat zullen ze niet zo snel veroordelen als hier hoor.

2) In NL cel zetten.

Wat? Drie maanden met Canal+ en beetje sporten in de tussentijd? Denk het niet he.

Het hele rechtssysteem moet gewoon de schop op, lijkt nergens naar.

zaterdag 22 januari 2005, 23:13 uur #21

sunshine77

Veel om niet over na te denken

quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 22:58 schreef Philosocles het volgende:

[..]

Waarom is dat zo belangrijk dat ervoor gemoord moet worden? Gaat er ook zoveel geld in omkwa bruidsschat of zo? foto Niet dat dat het goedpraat, maar ik heb totaal geen inzicht in de achtergronden van deze 'moraal'. Het moet toch ergens vandaan komen.

Vooral als je vervolgens leest dat zo'n broer verdomd écht verschrikkelijk verdrietig is en zielsveels van zijn zus hield. Daar begrijpt een normaal mens toch geen snars van. foto

Dat is dus het integratieprobleem.

Wat voor jou absurd is, namelijk, iemand vermoorden, of erger, iemand van wie je houdt, dat kan bij hun gewoon.

I.p.v. dat jij of wij het willen begrijpen, moeten ZIJ dat soort misdaden niet meer plegen.

Kwestie van de juiste verantwoordelijkheid bij de juiste persoon leggen. Iets wat in NL heel erg moeilijk is.

Maak je niet druk.
Denk na.
Wees eerlijk.
En .... maak je niet druk

zaterdag 22 januari 2005, 23:14 uur #22

4n0n13mpj3

ok mensen, hierbij beken ik dat ik turks ben! en FUCK EERWRAAK!!! als mijn dochter wordt verkracht dan vermoord ik haar echt nie... liever de dader... eerwraak is het domste wat er is!

I LOVE ~~CENSUUR~~
KLIK HIER VOOR HETE GEILE SEX

zaterdag 22 januari 2005, 23:15 uur #23

Newzfokker

quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 22:42 schreef R@b het volgende:
levenslang weg te rotten in een Hollandse cel.

Volgens mij heb je niet zo'n goed beeld van de Nederlandse gevangenissen. Het is dat Canal+ niet meer te ontvangen is, maar verder lijkt het meer op een drie sterren hotel.

zaterdag 22 januari 2005, 23:15 uur #24

pegakemi

Te eigenwijs om dood te gaan

quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 22:58 schreef Philosocles het volgende:

[..]

Vooral als je vervolgens leest dat zo'n broer verdomd écht verschrikkelijk verdrietig is en zielsveels van zijn zus hield. Daar begrijpt een normaal mens toch geen snars van. foto

Je zegt het , een normaal mens , nee r@b hier snapt een normaal mens niks meer van maar voor dat soort "mensen" is normaal een relatief begrip.
En voor de uitzetters onderons; in het land van herkomst komen dit soort "mensen " wel erg goed weg, dus hier levens lang opbergen, er gaat tenslotte al genoeg naar ontwikkelings landen, dan kan dit beetje er makkelijk bij.

zaterdag 22 januari 2005, 23:16 uur #25

sunshine77

Veel om niet over na te denken

quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 23:14 schreef 4n0n13mpj3 het volgende:
ok mensen, hierbij beken ik dat ik turks ben! en FUCK EERWRAAK!!! als mijn dochter wordt verkracht dan vermoord ik haar echt nie... liever de dader... eerwraak is het domste wat er is!

Gelukkig is dat jouw visie, en gelukkig kom jij er wel voor uit. Maar daar waar ik het met je eens ben (het straffen van echte daders en niet je dochter of zo), doen een heleboel anderen moeilijk.

Mooie voorbeelden zijn de politici, Ministerie van Justitie en die onruststoker van een GroteKahn die misdaden goedpraat en slachtoffers harder wil aanpakken.

Maak je niet druk.
Denk na.
Wees eerlijk.
En .... maak je niet druk

zaterdag 22 januari 2005, 23:26 uur #28

Max_Dark

Wii're waiting...

Is het geen voorstel om gewoon voor elke gestoorde acties die ze hier uitvoeren, de NL regering een klein percentage van de ontwikkelingshulp van het land van herkomst afneemt (onder het mom van dit hebben wij nodig om deze sicko weer op het goede pad te krijgen)? Dan is de steun uit het land van oorsprong HEEL snel afgelopen en bespaart het ons ook nog eens.

zaterdag 22 januari 2005, 23:27 uur #29

Kaan78

quote:
Maar wat wil jij dat besproken wordt met die andere landen? Die mensen hier zijn misschien wel geboren in NL en hun zgn. land van origine heeft er niks mee te maken.

Het zijn NLse criminelen die in NL een misdaad hebben begaan, dus moet er binnen NL een toerijkende straf gevonden worden.

Je bedoeling is vast heel goed, maar NL moet zichzelf maar eens sterker profileren en zich niet afhankelijk positioneren t.o.v. anderen..... denk ik dan.

Jij denkt dat het beter is voor NL dat Nl zichzelf moet gaan profileren. Ik bekeek de zaak echter vanuit de kant van de slachtoffers en hoe we ervoor kunnen zorgen dat de er zo min mogelijk slachtoffers vallen in de toekomst. Diegenen die we hebben verloren krijgen we niet terug.

Ik denk niet dat NL dat moet willen. Stel je hebt geen oplossing dat werkt in de komende 30 jaar? Wie neemt er dan verantwoordelijkheid voor. Of is het alleen sorry. Ik heb ook maar mijn best gedaan? Ik stel alleen dat het " HANDIG " is als je al luistert waar andere resten " randdebielen " zijn in samenlevingen en dan bij overheden hun aanpak , successtories en falen inziet / er over studeert en te weten komt. Dan kan je gericht en aantoonbaar lullen en beleid maken over dit onderwerp. Ken je markt!

zaterdag 22 januari 2005, 23:28 uur #30

pegakemi

Te eigenwijs om dood te gaan

quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 23:14 schreef 4n0n13mpj3 het volgende:
ok mensen, hierbij beken ik dat ik turks ben! en FUCK EERWRAAK!!! als mijn dochter wordt verkracht dan vermoord ik haar echt nie... liever de dader... eerwraak is het domste wat er is!

Hulde kerel foto het word nog wel wat in dit landje.
lang leve de turkse- nederlanders. foto

zaterdag 22 januari 2005, 23:29 uur #31

Max_Dark

Wii're waiting...

quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 23:28 schreef pegakemi het volgende:

[..]

Hulde kerel foto het word nog wel wat in dit landje.
lang leve de turkse- nederlanders. foto

Klopt, als ik 1 ding heb geleerd de afgelopen jaren is dat marokkanen en turken totaal NIET te vergelijken zijn. Kan je me een racist noemen ofzo maar uit eigen ervaring zijn turken gewoon veel vriendelijker en opener dan marokkanen die bijv. vrouwen nog altijd ondergeschikt vinden, ook in dit land. Turken; prima volk foto

zaterdag 22 januari 2005, 23:33 uur #32

Cobalt

Live And Let Die

quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 23:09 schreef Suko het volgende:
Wat is eerwraak? http://www.vluchtelingenorganisaties.nl/fgm/eerwraak.asp
"Eerwraak is een overblijfsel van culturen waarin het families zijn die in laatste instantie de gedragsnormen bepalen en handhaven. De bijbehorende ideologie verdraagt zich niet met de rechtsstaat, of met de mensenrechten. Want die staan er (in theorie) borg voor dat elke vrouw haar leven kan inrichten zoals zij wil. De rechter alleen bepaalt wat toelaatbaar is."

Wordt tijd dat bij bedreigingen alleen al wordt ingegrepen. De ervaring leert dat het 100% niet bij bedreigingen blijft. :'(

Zoals je als zegt; een overblijfsel van culturen. In deze tijd dus zwaar achterhaald en achterlijk.

zaterdag 22 januari 2005, 23:36 uur #33

Duritz

Tellende Kraai

quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 23:14 schreef 4n0n13mpj3 het volgende:
ok mensen, hierbij beken ik dat ik turks ben! en FUCK EERWRAAK!!! als mijn dochter wordt verkracht dan vermoord ik haar echt nie... liever de dader... eerwraak is het domste wat er is!

Moge er ooit een dag komen dat eerwraak staat voor de moord op de dader die je dochter heeft verkracht! Verder hulde, zelfreflectie is de eerste stap naar een oplossing.

Verder is het probleem verschrikkelijk, maar sluiten veel linkse mensen de ogen hiervoor. Want het botst: cultuurrelativisme kan hierop niet worden toegepast.

"We hebben een systeem dat in toenemende mate werk belast en inactiviteit subsidieert." (Milton Friedman)

zaterdag 22 januari 2005, 23:39 uur #34

Sessy

quote:
De vrouwenopvang Federatie pleit daarin voor aanvullende wetgeving waardoor mannen die dreigen met moord opgesloten kunnen worden.

Kijk deze federatie is tenminste constructief bezig, in plaats van alleen te zeuren over allochtonen. Helaas gaat het jaren duren voordat zo'n wet erdoor komt, als dat al gebeurt. Ik hoop dat het wordt geregeld eigenlijk, maar dan niet alleen voor moord maar bijvoorbeeld ook ontvoering e.d..

zaterdag 22 januari 2005, 23:43 uur #35

andromeda1968

Eerwraak, is zeg maar geen eerwraak, wat is eer? eer is een gevoel van trots die je als een deken over je hele familie kan leggen , bijv in spanje kun je een achternaam van je overgrootvader gebruiken die je zelf niet hebt gekregen alleen maar omdat je zo trots bent op je voorouders, nu naar eer, in onze respectabele gevoelswetten , spontane normen en waarden of instinct, is het zo dat je als familie niet bezoedeld wil worden, als een rootjochie met zijn poten aan je dochter zit, dan is het normaal<als gevoel> dat je de poten van die jongen wil breken, hij heeft haar en jouw eer geschonden, want je wil het beste voor je kinderen en nu is er wat gebeurt en met wat voor doel? alleen seks.. tsja dan wordt je boos, maar als je nadenkt is het normaal want elk mens heeft zulke gevoelens en zoiets waait wel over,en het word tijd voor een gesprekje over veilig vrijen of iets dergelijks....... anders word het als je dochter verkracht word, want dan is de eer onvrijwillig geschonden, maar daar kan dochter niets aan doen, dus normale eerwraak is het als de verkrachter door de familie word teruggepakt, dochter hoort opgevangen en geholpen te worden want zij is je eigen bloed, en die bescherm je, dat terugpakken is natuurlijk strafbaar want je mag geen eigen rechter spelen, maar dit soort gevoelens zal iedereen kunnen begrijpen, als iemand je broer vermoord en je pakt diegene terug zal iedereen dat ook begrijpen, ligt eraan wat de context is, maar dat is eer , staan voor waar je trots op bent, maar die zgn eerwraak die voorkomt is absurd, wie vermoord nu zijn dochter of moeder, als ze gewoon menselijke gevoelens blijkt te hebben, oftewel je bent absoluut niet trots op wat je eigen bloed is puur omdat ze menselijke gevoelens heeft, dat is niet trots zijn het is een zieligheid verklaring van de geest, want waar sta je in de maatschappij als je liefde tussen mensen op zo'n laffe manier op gaat lossen, het is gewoon totaal krankzinnig, er word zelfs gestemd wie de eerwraak gaat plegen, de kostwinner kan niet want moet niet de bak in, dus het is niet eens uit het hart, en dat is mischien wel het meest verbijsterend, ik vind plegers van eerwraak dat ze die op de grote markt moeten zetten en dat iedereen ze uit kan lachen , wat een achterlijk gebruik, waar geen eer aan te behalen is.

Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.

zaterdag 22 januari 2005, 23:53 uur #37

watbetekentfok

In mijn ogen is een heel gezin medeplichtig bij eerwraak. Als een vader of oudere broer een dochter/zusje vermoord is iedereen, die ervan wist en geen aangifte doet medeplichtig.

Bij het meisje in culemorg is bijvoorbeeld duidelijk door het gezin gewacht tot het kind ter wereld was om vervolgens het meisje door een niet-kostwinnaar te laten offeren. Met onze huidige wetgebing heb je voldoende instrumenten in handen om het hele gezin te straffen. Hopelijk heeft dit voldoende afschrikwekkende werking om dit soort problemen te voorkomen.

Zoniet moet je naar zwaardere maatregelen zoeken. Je moet daarbij niet bang zijn om moslims te krenken of te beledigen. Iedereen die het als een islam-kwestie ziet maakt een denkfout. Er zijn genoeg fanatieke christelijke families en dorpen waar tienermoeders als hoer worden beschoud en op middeleeuwse wijze in de ban worden gedaan. Als daar fundamentalisten tussen zitten die af en toe hun zus doodden, omdat ze heeft gezondigd of iets dergelijks moet het ook bikkelhard worden aangepakt. Je kunt dat soort wreedheden gewoon niet dulden in een moderne samenleving.

Ook het hele idee van gedwongen uithuwlijking moet worden aangepakt. ALs je er gewoon gevangenisstraffen van 5 jaar op zet is er geen mens meer dat kind durft uit te huwen. Justitie moet alleen wel onderzoeksbevoegdheden krijgen voor wanneer de omgeving van een meisje onraad ruikt. Een meisje zal immers niet zo snel haar ouders de bak ik laten draaien.

zaterdag 22 januari 2005, 23:55 uur #38

RuL0R

quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 23:12 schreef Max_Dark het volgende:
1) Terugsturen naar land van herkomst.

Als je eerwraak pleegt en dan wordt verscheept wordt je daar als semi-held binnengehaald. Dat zullen ze niet zo snel veroordelen als hier hoor.

2) In NL cel zetten.

Wat? Drie maanden met Canal+ en beetje sporten in de tussentijd? Denk het niet he.

Het hele rechtssysteem moet gewoon de schop op, lijkt nergens naar.

Als we nou geld inzamelen voor een H2 ofzo voor Germaine C. en we zetten dat tuig netjes op een rij in een straat...

Maargoed, het kan wel degelijk anders in Nederlandse cellen, zonder TV of wat dan ook en luchten met handboeien aan... dan is de lol d'r echt wel af .
Maar je moet wel eerst een bewaker half dood slaan voordat ze je zo behandelen.

TV ed. zijn dingen die je daar verdient met goed gedrag, maar ze kunnen je echt goed dwarszitten, en dat een jaartje of 10 , dan heb je het wel gehad.

Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.

zaterdag 22 januari 2005, 23:56 uur #39

Pukke

Shit Happens, even to you

quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 22:42 schreef R@b het volgende:

[..]

Uitzetting?? Voor de overige familie die het steunde ja, maar de dader hoort gewoon levenslang weg te rotten in een Hollandse cel.

Verder moeten dreigers gewoon preventief 5 jaar of zo worden vastgezet. Kei en keihard aanpakken deze barbaarse idioten.

Laat hem lekker in het land van herkomst wegrotten.
Cellen en de manier van behandeling zijn daar een stukkie "beter" voor zulk soort mannekes. En dan kost het ons ook geen belastinggeld.

zondag 23 januari 2005, 00:09 uur #40

Mr-Mackey

Libertariër

Ach, eerwraak verkort in ieder geval wel de wachlijsten voor de opvang foto

De progressief en de allochtoon vormen een symbiose.
_{Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.}

zondag 23 januari 2005, 00:10 uur #41

RuL0R

quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 23:48 schreef erik-69 het volgende:
Ik heb anders de ervaring dat veel mensen zich de ogen hebben gesloten voor wat links nu tegenwoordig werkelijk zegt. foto
Veel mensen van rechts, lijken nog steeds te denken dat het links van na de moord op Fortuyn hetzelfde is als van voor de moord.
(Over oogkleppen gesproken dus).

Ik geloof best dat links wat meer naar rechts getrokken is en niet meer alles (terroristen, criminele allochtonen, bomen, kortom alles behalve rechtse mensen)knuffelt.
Maar ik zie wel nog steeds dat hier mensen voor racist cq. rechts-extremist worden uitgemaakt als ze zeggen dat de zgn. kutmarokkanen harder moeten worden aangepakt.

En zaken als eerwraak en terrorisme worden afgedaan als "maar 1 op de 10000 moslims vind dat". Ook daar hebben ze best gelijk in, maar iedere terrorist, en iedereen die zich schuldig maakt aan moord (in dit geval eerwraak) is er 1 teveel.

Je kan moeilijk criminelen niet straffen omdat er zoveel mensen zijn die zich goed gedragen, ook het verlagen van de spanningen tussen verschillende culturen is geen reden om je zacht op te stellen tegen zulke mensen.

Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.

zondag 23 januari 2005, 00:12 uur #42

RuL0R

quote:
Op zondag 23 januari 2005 00:09 schreef Mr-Mackey het volgende:
Ach, eerwraak verkort in ieder geval wel de wachlijsten voor de opvang foto

Grappig..... foto

Iemand die eerwraak pleegt of goedkeurt doodschieten zal ook wel ergens goed voor zijn... spreekt mij meer aan.

Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.

zondag 23 januari 2005, 00:16 uur #43

Kill_em_all

quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 22:42 schreef R@b het volgende:

[..]

Uitzetting?? Voor de overige familie die het steunde ja, maar de dader hoort gewoon levenslang weg te rotten in een Hollandse cel.

Verder moeten dreigers gewoon preventief 5 jaar of zo worden vastgezet. Kei en keihard aanpakken deze barbaarse idioten.

Niks wegrotten in een hollandse cel. Dan krijgt die eikel ook nog lekker kabel tv en een playstation. Gewoon in een cel pleuren met de kwaliteit van de cellen in land van herkomst. Tussen de ratten en de stront dus.

Op zondag 21 oktober 2007 20:47 schreef StefanP het volgende:
300PK is in de autowereld geen 300PK. Klaar.

zondag 23 januari 2005, 00:16 uur #44

Bas028

Are you talking to me ?!?

Belachelijke term trouwens, Eerwraak.
Alsof er eer te behalen of terug te winnen valt door dit soort lafhartige daden. Daders kunnen niet in land van herkomst de straf uitzitten, want daar wordt het misschien wel als 'normaal' gezien... (er zijn van die landen...). Nederlandse cel is te veel vakantieparadijs... Wat moet je ermee ? Dubbele straffen misschien ofzo. Tis een moeilijk geval. daders moeten wel kei en keihard aangepakt worden.

Overigens lijkt het me wel wat dat het Nederlandse wetssysteem eens wordt aangepast zodat ouders en familie wat meer betrokken worden bij de rottigheid die hun kroost uithaald. Ouders straffen als kinderen iets flikken, lijkt me niet eens zo héél gek (is in financiele vorm nu toch ook al zo...). Zou een hoop ellende schelen, door ALLE bevolkingsgroepen heen...

Woon je als vouw in Nederland, moet je nog onderduiken... foto

zondag 23 januari 2005, 00:20 uur #45

hmmmmmmmmm

quote:
Tweede-Kamerlid Lazrak zal het onderzoek maandag in Den Haag presenteren. Volgens hem blijkt eruit dat Nederlanders ''minder tolerant zijn dan gedacht''. Dat is geen verwijt, stelt hij. ''We zijn meer gebaat met gelijke rechten en respect.''

Sinda wanneer is dreigen met moord niet meer strafbaar?

zondag 23 januari 2005, 00:23 uur #46

Max_Dark

Wii're waiting...

Ik nomineer andromeda voor de langste zin zonder punctuatie (iig zonder punt).

Belachelijk dat ze zoiets als eerwraak nog zouden uitoefenen ook. Als er in de Bijbel stond dat iedereen op z'n hoofd moest rondlopen dan kon ik nog zo gelovig zijn, dan bekeken ze het maar.

zondag 23 januari 2005, 00:27 uur #47

rockonbro

quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 23:14 schreef 4n0n13mpj3 het volgende:
ok mensen, hierbij beken ik dat ik turks ben! en FUCK EERWRAAK!!! als mijn dochter wordt verkracht dan vermoord ik haar echt nie... liever de dader... eerwraak is het domste wat er is!

Inderdaad!!
Ik heb het idee dat je je familie alleen maar meer in een slecht daglicht zet ipv dat je de familie eer redt

zondag 23 januari 2005, 00:29 uur #48

RuL0R

quote:
Op zondag 23 januari 2005 00:16 schreef Kill_em_all het volgende:

[..]

Niks wegrotten in een hollandse cel. Dan krijgt die eikel ook nog lekker kabel tv en een playstation. Gewoon in een cel pleuren met de kwaliteit van de cellen in land van herkomst. Tussen de ratten en de stront dus.

Alsof ze in een dergelijk land iets zullen doen tegen eerwraak.

En dat van die Hollandse cel dat hangt er maar net vanaf hoe ze zich daar gedragen. Ze hebben geen recht op een TV ed. ze kunnen zo'n ding verdienen, en als ze dat niet doen dan is het jammer.

Een gast is een keer bij ons op school geweest om z'n verhaal te vertellen, hij heeft in totaal 4 jaar gezeten. Nadat'ie een bewaker had gemept is'ie flink in elkaar gestampt door de bewaking en in een isolatiecel gestopt.
Verder geen TV, luchten alleen met handboeien (dan is er dus ook geen hol aan) en steeds naar een andere gevangenis zodat'ie geen vrienden/kenissen kon krijgen.
En dan nog meest vervelende: er kan ALTIJD iemand door je deur naar binnen kijken, en dat is echt niet fijn, moet je je eens voorstellen dat je altijd, dus ook als je slaapt en op de wc, door een agent in de gaten gehouden wordt.

Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.

zondag 23 januari 2005, 00:29 uur #49

ikkemem

quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 23:56 schreef Pukke het volgende:

[..]

Laat hem lekker in het land van herkomst wegrotten.
Cellen en de manier van behandeling zijn daar een stukkie "beter" voor zulk soort mannekes. En dan kost het ons ook geen belastinggeld.

Ja hoor laten we dat doen. foto
In die landen is hij meestal een held die de eer van de familie gered heeft.
In Egypte bv zitten vrouwen vrijwillig in de gevangenis omdat dat de enigste plaats is waar ze veilig zijn.
En lees het topic eens.
Op het ogenblik zitten zeker honderd vrouwen in opvanghuizen die acuut gevaar lopen.
Dus de situatie is hier al niet veel beter als in de landen waar jij ze heen wil sturen.
Leuk voor de zussen en moeder om naar een land gestuurd te worden waar ze nog meer gevaar lopen.

En Watbetekentfok geef eens een paar voorbeelden van christelijke dorpen waarvan heel veel vrouwen ook in opvanghuizen verblijven en vermoord worden.
Anders is het alleen maar slap geschreeuw wat je doet foto

zondag 23 januari 2005, 00:35 uur #50

Bas028

Are you talking to me ?!?

quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 23:14 schreef 4n0n13mpj3 het volgende:
ok mensen, hierbij beken ik dat ik turks ben! en FUCK EERWRAAK!!! als mijn dochter wordt verkracht dan vermoord ik haar echt nie... liever de dader... eerwraak is het domste wat er is!

1: Ieder normaal denkend mens zou dat doen, hoop ik. Helaas denken sommigen daar anders over. De term Eerwraak zegt me dus helemaal niets. Noem het gewoon wraak...

2: Je hoeft het niet te bekennen hoor, gewoon zeggen mag ook wel. Bekennen klinkt gelijk weer alsof het een geheim is, oid. Bovendien staan Turken voor mij nog boven Duitsers en Fransen in de top 5 van mijn "de-buitenlandse-volkeren-die-ik-het-aardigst-vind" foto

zondag 23 januari 2005, 00:36 uur #51

Heintje

Gears of War.

Dit lijkt me een mooie reden om de doodstraf eens in te gaan voeren. Maar daar zal amnesty het wel weer niet mee eens zijn.

Verder denk ik dat het pas af zou schrikken als ook de ouders veroordeeld worden. (hoeft geen doodstraf te zijn, 20 jaar is genoeg)

Op vrijdag 1 juni 2007 11:29 schreef Tain het volgende:
Deze uitspraak mag hier ook wel staan
Spel- en typefouten voorbehouden.

zondag 23 januari 2005, 00:51 uur #52

Wunk

Komt gewoon door die konijnen

quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 23:48 schreef erik-69 het volgende:

-Janmaat van de cd/ cp (die door letterlijk iedereen van links tot RECHTS, werd uitgescheten.

Janmaat was gewoon een vuile racist.., die man had dingen voor ogen welke niet naar de realiteit streefden.., Fortuyn had een goede visie.., helaas heeft die het maar kort kunnen vertellen (en dan nog door de schuld van een boomknuffelaar ook)..

Geert wilders heeft een aantal goede punten, maar op veel punten gaat ook hij VEELS te ver..

Balans is moeilijk te vinden in de politiek momenteel, maar ja, politici staan ook niet midden in de samenleving, die hebben geen last als er een stel criminele marrokanen hun buurt terroriseren, daarvoor wonen ze in te dure wijken.. Ik vind nog steeds dat de politiek geen flauw benul heeft wat er nou eigenlijk echt gebeurd in 't land.., en ik verdenk ze nog steeds van steekpenningen en vriendjespolitiek (o.a. softwarepatenten, daar word nl. een HEEL vuil spel gespeeld, maar da's een ander verhaal)

moslimextremistme en relmarrokanen moeten KEIHARD aangepakt worden, preventief, strippen van burgerrechten, op een vliegtuig naar de woestijn zetten, laat ze daar maar rotzooi schoppen.., ditzelfde geld voor eerwraak (valt onder extremistme naar mijn mening)

Degenen die er onder lijden (wij en de allochtone bevolking die dit ook totaal de verkeerde kant op ziet gaan) moeten in bescherming genomen worden. (en dat is niet je identiteitsbewijs op zak MOETEN dragen, achterlijke regel)

iTunes

zondag 23 januari 2005, 00:56 uur #53

VeX-

HAHA..JIJ hebt HEUL veel POSTS

Tijd voor eem verandering in de cultuur.

Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent

zondag 23 januari 2005, 01:23 uur #54

espresso

Gooi maar weer alle schuld op Ayan Hershi Aly....Ja jij!!!!! foto

zondag 23 januari 2005, 01:33 uur #56

RuL0R

quote:
Op zondag 23 januari 2005 01:23 schreef espresso het volgende:
Gooi maar weer alle schuld op Ayan Hershi Aly....Ja jij!!!!! foto

Zo moeilijk is haar naam toch niet?

Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.

zondag 23 januari 2005, 02:23 uur #58

ikkemem

erik-69 Al dat gepraat helpt die vrouwen nu niet.
Er moet NU wat aangedaan worden,niet pas na jaren gelul. foto

zondag 23 januari 2005, 02:24 uur #59

CryARiver

quote:
Op zondag 23 januari 2005 00:36 schreef Heintje het volgende:
Dit lijkt me een mooie reden om de doodstraf eens in te gaan voeren. Maar daar zal amnesty het wel weer niet mee eens zijn.

Verder denk ik dat het pas af zou schrikken als ook de ouders veroordeeld worden. (hoeft geen doodstraf te zijn, 20 jaar is genoeg)

Iedereen die de doodstraf wilt invoeren moet eens flink zich laten nakijken... Ik kan uren doorgaan waarom het slecht en sick is om de doodstraf in te voeren. UREN zeg ik je.

Does Anyone Care... That Nobody Cares ?

zondag 23 januari 2005, 02:26 uur #60

CryARiver

quote:
Op zondag 23 januari 2005 01:26 schreef erik-69 het volgende:

[..]

We zijn het eigenlijk over maar 1 ding niet eens....(of lijken het hierover niet eens te zijn):
Links wil die dingen namelijk wel aanpakken (zelfs Groen Links heb ik zich hierover ferm zien uitspreken).
Maar links wil dit aanpakken via wetten, en het veroordelen van overtreders door de rechter.

Veel mensen willen dit echter oplossen door middel van 'anti-moslim' maatregelen. Tja, dat kan ook, maar waarom je speciaal op 1 groep richten (waar ook veel nette burgers tussen zitten), als je het ook kan doen via wetshandhaving.
Ik noem mensen die alle moslims het land uit willen ook rechts-extremisten, ja. Want zij richten zich niet op de bron van de problemen (de moordenaars, verkrachters, terroristen en erewraak-plegers) maar op de gehele bevolkingsgroep waar een groot deel van die hufters uit voort komt.
En daarmee drijft men hun in de armen van de "sterke leiders" van de extreme islam. foto foto Tja, en dat is om nog meer problemen vragen. foto foto

God... Elke keer valt het me weer op dat je de woorden uit mijn mond jat en ze zelf post foto Helemaal mee eens, alweer!

Does Anyone Care... That Nobody Cares ?

zondag 23 januari 2005, 02:55 uur #61

Maximus.Proximus

Veni Vidi Foetsie

Als je zo makkelijk je dochter vermoord (laat vermoorden) voor zo'n futiliteit, moet je misschien van te voren maar eens goed bedenken of je wel kinderen wilt, voordat je ze op de wereld zet.
Misschien is het een idee om een verplichte psychologische test af te laten leggen, voor bepaalde risicogroepen met een kinderwens.
Al heeft je kind de eer van de familie geschaad, of erger, het blijft toch je kind.

Ik kwam, Ik zag en kneep er tussenuit

zondag 23 januari 2005, 03:10 uur #62

sogghartha

quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 22:53 schreef blieb het volgende:Maar ik denk dat er maar eens met bv. Imams gesproken moet worden. Als zij ervan overtuigd zijn dat eerwraak niet meer past, dan kunnen zij die boodschap wel weer overbrengen op de mensen. Ik denk dat dit de enige oplossing is.

Die imams hoef je niet te overtuigen, die weten allang dat eerwraak geen grondslag heeft in de islam. (zie ook wikipedia)
Zodra zo'n vrouw bedreigd word en in een blijf van mn lijf huis komt, zou er contact opgenomen moeten worden met de familie, en zouden ZIJ overtuigd moeten worden van dit feit. En dan is het dus maar de vraag of ze zich wat aantrekken van de imam..

zondag 23 januari 2005, 03:31 uur #63

henkdevries

de broer van

quote:
Op zondag 23 januari 2005 01:26 schreef erik-69 het volgende:

[..]

We zijn het eigenlijk over maar 1 ding niet eens....(of lijken het hierover niet eens te zijn):
Links wil die dingen namelijk wel aanpakken (zelfs Groen Links heb ik zich hierover ferm zien uitspreken).
Maar links wil dit aanpakken via wetten, en het veroordelen van overtreders door de rechter.

Veel mensen willen dit echter oplossen door middel van 'anti-moslim' maatregelen. Tja, dat kan ook, maar waarom je speciaal op 1 groep richten (waar ook veel nette burgers tussen zitten), als je het ook kan doen via wetshandhaving.
Ik noem mensen die alle moslims het land uit willen ook rechts-extremisten, ja. Want zij richten zich niet op de bron van de problemen (de moordenaars, verkrachters, terroristen en erewraak-plegers) maar op de gehele bevolkingsgroep waar een groot deel van die hufters uit voort komt.
En daarmee drijft men hun in de armen van de "sterke leiders" van de extreme islam. foto foto Tja, en dat is om nog meer problemen vragen. foto foto

foto Helemaal mee eens enzo foto

Is een tas meer waard dan een mensenleven?
Er is niks mis met bagger

zondag 23 januari 2005, 04:33 uur #64

DrWolffenstein

Met het Amerikaanse principe "Samenzwering tot moord" kun je deze mensen preventief opsluiten. Dit moet helaas geheel door getuigenissen gestaaft worden, wat de zaak op dit principe bij voorbaat al zwak maakt. Maar dan wordt er tenminste wàt gedaan. Uiteraard moet je dan wel een lange celstraf eisen, iets van 10 jaar vanwege de hardleersheid van deze mensen.

Eindredactie Frontpage

zondag 23 januari 2005, 05:03 uur #65

Philosocles

blogito ergo sum

quote:
Op zondag 23 januari 2005 04:33 schreef DrWolffenstein het volgende:
Met het Amerikaanse principe "Samenzwering tot moord" kun je deze mensen preventief opsluiten. [..]

Dat leidt er ook toe dat wordt erkend dat het hier op iets van een organisatie gaat die opdracht tot de moord geeft. Het systeem richt zich hier bij dit soort gevallen op de daadwerkelijke dader, terwijl je zou kunnen argumenteren dat de situatie, meer op die van een criminele organisatie lijkt dan wat we van 'delicten in de relatiesfeer' gewend zijn.

Nu zullen de vader en de moeder vrij-uit gaan terwijl die misschien wel als opdrachtgevers gezien kunnen worden. Niet dat zo'n zoon daarmee minder schuldig is, maar die staat ook onder enorme druk.

iedereen is uniek behalve ik

Redactie Frontpage

zondag 23 januari 2005, 05:09 uur #66

DoubleU

Het is al moeilijk te bevatten waarom 'familie-eer' boven alles staat, want familie-eer is weinig anders dan tribale arrogantie. Die arrogantie komt hoofdzakelijk af van de familietiran; dat mannetje dat zijn vrouw van haar 15e tot haar 45ste onafgebroken zwanger probeert te houden en zichzelf een mini-Allah'tje waant. Er speelt daarnaast ook een business-element mee: een dochter kan, wat? MOET het familiekapitaal verrijken. Ze worden dus vaak gewoon verkocht.
(al denk ik dat we hier rekening moeten houden dat we te maken hebben met plattelands-gewoonten. Ik denk dat het in de grote steden van die landen in het M.I. en Afrika allemaal iets minder rigide is. Westerse landen kenden overigens dat 'verkopen' van huwbare dochters ook, en nog niet eens zo lang geleden: de bruidsschat!)

Maar zolang je als Nederlandse regering respectvol blijft buigen voor andersoortige culturen - die spectaculair botsen met de cultuur die hier gekend wordt - omdat je maatschappelijke 'spanningen' wilt vermijden, zullen on-menselijke verschijnselen als vrouwenbesnijdenis en eerwraak blijven bestaan, en niet alleen dat, maar ook geleidelijk aan steeds dieper in de Nederlandse cultuur gaan doordringen. Niet dat die Nederlandse cultuur nu zo zalig makend is, maar ze heeft wel mijn keuze omdat ze accepteert dat vrouwen gelijke rechten aan mannen hebben. Als er nou eens één imam voor een microfoon of camera zijn muil open wil trekken om dat feit te beamen, zouden we een kans kunnen hebben om de goede weg op te kunnen gaan...
Mja. Persoonlijk denk ik dat dat een illusie is en dat de huidige situatie al niet meer terug te draaien is. Zelfs niet gedeeltelijk. Dus de meeste kreten die hierover vanuit de regering klinken hebben niet meer gewicht dan aanrechtdoekjes. En we weten allemaal hoe snel aanrechtdoekjes slijten, als je er veel mee poetst.

zondag 23 januari 2005, 07:51 uur #70

Maccer

Als we een strenger asielbeleid hadden gevoerd......... dan hadden we dit probleem niet...... en andere problemen.

Miljarden kost het........

zondag 23 januari 2005, 08:24 uur #71

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

Erewraak-malloten opsluiten in een verkensslachterij, misschien dat dat helpt...
Achterlijke lui! Welke "eer" denken ze te hebben?!

censuur :O

zondag 23 januari 2005, 08:24 uur #72

danielluh

Ben mijn naam beu, maar jah

Die mensen gooien tegenwoordig alles onder eerwraak.

Dat ze ons gebruik dan overnemen, onterven en de deur uitzetten als je niet meer met die persoon kan leven

Ze wonen in nederland en niet in een middel eeuws land waar ze dat wel nog mogen doen
Intergreren noemen ze dat. alleen dat kunne zij niet

Jaaa ik heb ook FOK PM :P

zondag 23 januari 2005, 08:40 uur #73

Pitbulleke

quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 22:42 schreef R@b het volgende:

[..]

Uitzetting?? Voor de overige familie die het steunde ja, maar de dader hoort gewoon levenslang weg te rotten in een Hollandse cel.

Laten wegrotten = doodverwensing

Ben het helemaal met je eens maar voor zulke woorden krijg ik als Fokker-met-de-pet een moderatie... foto

Leave it to me. We're checking out.

zondag 23 januari 2005, 09:17 uur #74

Sander_K

quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 22:48 schreef Jobo77 het volgende:

[..]

Waarom moet ik daaraan mee betalen? Niks in een NL cel, laat ze maar wegrotten in land van origine.

(vooropgesteld, ben het volkomen met je eens)

Deze reactie vind ik nu zo typisch > daar wil ik niet aan meebetalen..

Dat geeft imo aeen beetje aan dat mensen met zo'n culturele achtergrond al niet gewenst zijn bij binnenkomst in NL.. mee eens?
waar wil je dan bijv. wel aan meebetalen? waar ligt de grens.
Er zijn al zoveel dingen waar ik eigenlijk helemaal niet aan mee wil betalen...

Gelukkig hebben ze besnijdenissen bijv. uit het ziekenfonds gehaalt, hoe dat er in godsnaam in is gekomen is me een volkomen raadsel.

Kijk, in deze 'democratie' wordt er niets gevraagd aan burger en wordt al helemaal niet geluisterd naar burgers..waarom niet?
Omdat ze ons minachten ; ze denken 'als we dat aan de burgers over moeten laten, nou dan komt het niet goed' < dat regelen wij wel voor ze.
hoezo democratie??

Ambtenaren doen maar gewoon zonder te luisteren. Hoe lang klagen we nu al over te lagen straffen, het immigratie beleid?? zo erg dat bijna iemand zoals Pim Fortuyn minister President werd.. (no offence) maar dat geeft echt wel aan hoe slecht er geluisterd werd. (trouwens een van de hoofdpunten van Pim). Of bijv. het vlaams blok; ook een mooi voorbeeld hoe democratie eigenlijk werkt. Hetzelfde geldt in VS vwb 'vrijheid' < iedereen die een beetje tegen Bush was mocht echt de inauguratie niet bijwonen. Ik heb geen anti-bush spandoek gezien; hoezo vrijheid?

Voetbalbonden stellen een boek op waar alle verboden opmerkingen in stadions in komen te staan foto hoezo vrijheid?

zondag 23 januari 2005, 09:28 uur #75

PhoeniXProjects

Dare to dream

Geen straf is te hoog voor dat soort randdebielen...ik zou zeggen oog om oog x2!!....maar dan verlaag je jezelf tot hun niveau...

Nothing is worth doing unless the consequences may be serious!

zondag 23 januari 2005, 11:11 uur #76

klez

100 million+ death and countin

quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 23:48 schreef erik-69 het volgende:

[..]

Ik heb anders de ervaring dat veel mensen zich de ogen hebben gesloten voor wat links nu tegenwoordig werkelijk zegt. foto
Veel mensen van rechts, lijken nog steeds te denken dat het links van na de moord op Fortuyn hetzelfde is als van voor de moord.
(Over oogkleppen gesproken dus).

Wat ze ook vergeten is dat (op enkele VVD'ers na: Rijpstra, Kamp en Bolkenstein) er niemand van rechts in de jaren 80 en 90 tegen de multiculturele samenleving was, en dat niemand iets deed aan wetgeving op dit vlak.
Op nog 2 uitzonderingen na dan.
-Janmaat van de cd/ cp (die door letterlijk iedereen van links tot RECHTS, werd uitgescheten.
-De SP foto (en die kregen ook van rechts en links te horen dat ze eng bezig waren.

Dus schuif niet alles op links af, want dat is grote onzin. De VVD en CDA waren hooguit een paar weekjes eerder met hun ommekeer. Maar wat is een paar weekjes op 50 jaar?

Op zich heb je gelijk. Maar het werkelijke probleem gaat niet over poppetjes, maar over denkbeelden.
Het linkse denkbeeld (wat helaas nog steeds gemeengoed is) dat iedereen zielig is tot het tegendeel bewezen is, en minder bedeelden zo gepamperd moeten worden dat ze nog zwakker worden, heeft tot deze verrotte situaties geleid.
De overheersing van het (linkse) politieke correcte denken in de bijzonder linkse Nederlandse media, die gelukkig erg aan het opschuiven zijn wat dat betreft, heeft er toe geleid dat men links van de lijn Bolkestein eigenlijk gestopt is met zelfstandig nadenken.

"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran

zondag 23 januari 2005, 12:10 uur #77

Queen_G

I've Got One Love...

Ok, er zijn veel stille tochten en men wordt het een beetje zat misschien. Maar in dit geval zou ik die stille tocht voor dat meisje wat breder willen maken. Laten ze een stille tocht houden voor alle meisjes, vrouwen en kinderen die slachtoffer zijn van gestoorde doorgedraaide moslim-mannen die hun onzekerheid en vrouwenangst- en haat verschuilen achter die zogenaamde eerwraak en met de Koran in de hand de meest gruwelijke en wrede misdrijven plegen!

zondag 23 januari 2005, 12:37 uur #78

RetepV

Tja, ben je al zo oneervol dat je vrouw je op een extreme manier moet verlaten, ga je jezelf nog eens vele malen erger te kijk zetten door haar daar voor te vermoorden. Ik zie niet in hoe je je eer redt door het probleem, wat op zich al je eigen schuld is, radicaal onder het tapijt te vegen. Het probleem blijft onder het tapijt liggen, hoor.

Ik vind dat eerwraak zwaar gestraft moet worden. Het is imo dood met voorbedachte rade. Het is iets waar iemand al in zijn jeugd mee bezig is. Het is dus een weloverwogen daad wanneer het gebeurt. Vaak is de methode ook nog eens vastgelegd door tradities. Hoeveel voorbereidingstijd moet iemand hebben voordat het om voorbedachte rade gaat?

zondag 23 januari 2005, 12:45 uur #79

RetepV

quote:
Op zondag 23 januari 2005 11:11 schreef klez het volgende:
Het linkse denkbeeld (wat helaas nog steeds gemeengoed is) dat iedereen zielig is tot het tegendeel bewezen is, en minder bedeelden zo gepamperd moeten worden dat ze nog zwakker worden, heeft tot deze verrotte situaties geleid.

Bla bla bla bla blaaaat blaterdeblaat.

Eerwraak komt door de politiek?!!!?!!?!?!!?!!? Wat loop je nou ongeloofelijk uit je nek te blaten! Eerwraak is gewoon verbonden met de cultuur van die mensen. Of de politiek nou links of rechts is, die mensen kan dat toch geen fuck schelen!?!?!?!?? Die snijden toch wel de buik van hun vrouw open als ze vinden dat hun eer aangetast is.

Gooi alles maar op politiek jongens, da's lekker makkelijk, dan hoef je tenminste niet jezelf de schuld te geven als het mis gaat.

Maar in feite doe jij niks anders dan die mensen die met eerwraak bezig zijn. De fout waar je zelf deels schuld aan hebt bij een ander leggen. Als een allochtoon geisoleerd raakt in ONZE samenleving ligt dat aan de mensen om hem heen, niet aan de politiek. De samenleving is van de MENSEN, niet van de politiek.

Waar komt het belachelijke idee dat de mensen er voor de politiek zijn toch vandaan? Volgens mij gewoon omdat mensen hun pappie missen. Als ze ouder worden is er niemand meer die de moeilijke beslissingen voor hen neemt. Dus zoeken ze een nieuwe pappie die alles voor hen zal regelen. Bijvoorbeeld een Pim Fortuyn.

Wees je eigen pappie, sukkels. Dat is iets wat linkse mensen in ieder geval (proberen te) zijn en rechtse mensen absoluut NIET. Stelletje volwassen kindjes. En als niemand je handje vasthoudt wordt je nog aggressief ook om je angst te verbergen. Bah. Grow up.

zondag 23 januari 2005, 13:58 uur #80

_Led_

Visje aaien niemand zeggen

Afgelopen maand 3 slachtoffers van eerwraak....
En waar wilden ze een stille toch voor houden ?

Een tasjesdief.

zzz

zondag 23 januari 2005, 14:14 uur #81

thorbecke

quote:
Op zondag 23 januari 2005 01:26 schreef erik-69 het volgende:
Maar links wil dit aanpakken via wetten, en het veroordelen van overtreders door de rechter.

Het is maar afwachten. De PvdA is de laatste tijd erg goed in kontdraaierij.

quote:
Veel mensen willen dit echter oplossen door middel van 'anti-moslim' maatregelen. Tja, dat kan ook, maar waarom je speciaal op 1 groep richten (waar ook veel nette burgers tussen zitten), als je het ook kan doen via wetshandhaving.

De "gematigde" moslims (mochten die bestaan) gaan zeer zeker niet vrijuit. Als deze moslims zo gematigd zijn, dan moeten zij niet wegkijken en doen alsof er niets aan de hand is.
Als deze gematigde moslims op de tekortkomingen van de islam (wat een understatement) worden gewezen en hun reaktie is dat zij zich gekrenkt voelen, dan is het maar de vraag of zij wel zo gematigd zijn.

quote:
Ik noem mensen die alle moslims het land uit willen ook rechts-extremisten, ja. Want zij richten zich niet op de bron van de problemen (de moordenaars, verkrachters, terroristen en erewraak-plegers) maar op de gehele bevolkingsgroep waar een groot deel van die hufters uit voort komt.

Denken in links en rechts is erg simplistisch en naief. Moslims zijn tegen de VS, de PvdA heeft veel kritiek op de VS met als gevolg dat de PvdA zijn electoraat vergroot, moslims vergroten hun aanhang. En het aanmodderen blijft dan maar door gaan.

Zoals ik al zei: ook de z.g. gematigde moslims zijn verantwoordelijk voor hoe de islam wordt ervaren.

quote:
En daarmee drijft men hun in de armen van de "sterke leiders" van de extreme islam. foto foto Tja, en dat is om nog meer problemen vragen. foto foto

Verder, hoe herken je een extremist? Die zal zeker ook zeggen "islam is liefde en vrede" maar zal een wel erg vervelende, verborgen agenda hebben. Een extremist zal zeker eerder en beter jouw naar de mond praten, en naar dialoog zoeken, en steun.

A. A. Mussert probeerde zichzelf te verdedigen: “Mijn grootste fout is geweest, dat ik niet geloofd heb aan de verkeerde buitensporigheden van het Duitse nationaal-socialisme."
Wie wordt de volgende Mussert? Bos? Pechtold?

zondag 23 januari 2005, 15:49 uur #84

Ali_Wilders

quote:
Op zaterdag 22 januari 2005 22:48 schreef Jobo77 het volgende:

[..]

Waarom moet ik daaraan mee betalen? Niks in een NL cel, laat ze maar wegrotten in land van origine.

Laat dát nu net het probleem wezen foto
Daar telt een man zijn verklaring en ziet niemand in wat hij fout deed, m.a.w. krijgt hij een lintje en mag weer zo de straat op foto foto foto

zondag 23 januari 2005, 16:08 uur #85

Ali_Wilders

Ik pleit ervoor dat de Sharia alléén voor "hen" of "hun" of "die" word ingevoerd! foto foto foto foto foto foto
Of zoals in Amerika, daar deelt een rechter sinds een paar jaar weer middeleeuwse "schaam" straffen uit, zag ik laatst op discovery of NGC...
Moest bijv een jonge man die dronken iemand dood had gereden, zeg maar 6 maanden met een bord langs die zelfde weg lopen waarop stond; "I killed a person while driving drunk" oid....!
Of zoals ik in de geschiedenis boeken heb gezien, mensen in een kooi op de markt..... Of in zo'n houten frame waar je met je kop en armen doorheen komt, en dan nadat de markt is afgelopen al het niet verkoppbare fruit verzamelen en Olé weer un rotte sinaasappel of tomaat tegen die klojo!
Zorgt de staat voor een opzichter die per X gooien 1,50 telt ofzow foto (staatskas)
foto foto foto foto foto foto

zondag 23 januari 2005, 16:14 uur #86

Caithlinn

Still me....

Hmmmz, vind het jammer dat niet meer mensen zich verdiept hebben in het fenomeen eerwraak. Dat stamt namelijk van langer geleden (nomadentijd) dan de Islam en heeft an sich niks met het geloof te maken, maar gewoon met een cultuur die al 1000den jaren van generatie op generatie wordt doorgegeven.

En dan moet ik er wel even bij zeggen dat Turken zich er net zo goed schuldig aan maken als Marokkanen, zie dat Turkse meisje(17) uit Almelo dat toen door haar vader in Turkije werd doodgeschoten terwijl ze op vakantie waren daar. Alle landen met een nomadencultuur/geschiedenis trouwens, lees ongeveer het hele midden-oosten. Heeft dus niks met een vriendelijker volk zijn te maken.

Overigens vind ik het hele idee van eerwraak zwaar achterhaalt, maar ja, hoe kijg je die mensen zo ver dat zij dat ook vinden. In veel Islamitische landen is eerwraak al langere tijd zwaar strafbaar, maar ook daar hebben ze al dingen op gevonden. Heb een tijdje geleden bijv verhalen gelezen over ovens die ze dan laten ontploffen of vrouwen die in hun slaap worden overgoten met accuzuur, dat overleven die vrouwen ook niet, mooie dekmantel dus. Ook die praktijken worden ondertussen al aangepakt daar.

Ondertussen blijkt eerwraak een moeilijk uitroeibare traditie als degenen die het uitvoeren nog steeds worden gezien als held en het binnen de families geaccepteerd blijft. Maar wie weet de oplossing? We kunnen allemaal wel zo makkelijk roepen, stuur ze terug, gooi ze in de cel, straf ze zwaar. Het interesseert ze niet zolang de familie eer maar gered wordt. En als de ene broer in de cel gegooit wordt is er altijd nog wel een andere broer of oom of neef die het wil doen, daar los je het probleem niet mee op.

De enige oplossing is ze laten inzien wat ze eigenlijk doen, want dat willen ze niet zien. ( Ook het probleem bij bijv. de tasjesdief, niet voor niets luidt een arabisch spreekwoord, "Een zonde in het verborgene is al voor 2 derde vergeven.")

Maaruh, als jullie die oplossing weten hoor ik het graag.........

Be the kind of woman that when your feet hit the floor each morning the devil says; "oh crap, she's up"

zondag 23 januari 2005, 16:15 uur #87

thorbecke

quote:
Op zondag 23 januari 2005 14:56 schreef erik-69 het volgende:
Je kunt het kontdraaien noemen, ...

Het minste wat je kunt zeggen is dat het kontdraaierij is.
Maar het is erger. Lees het geval van de "vrouwendumper": de rechter zegt dat ie schuldig is, en de pvda zegt dat ze hem steunen. Wat de pvda doet, is dan op geen enkele manier goed te praten.

Pas nadat de pvda veel reakties erop krijgt besluiten ze iets te doen???
Wil dat zeggen (vooruitlopend op jouw verdere reakties) dat er dan pas "nieuwe informatie" over de zaak zelf is binnen gekomen???

Is de PVDA of de vrouwendumper boven de wet verheven?

quote:
... je kunt het ook zien dat aan politici hun mening gevraagd wordt, maar dat men -of nog niet echt heeft nagedacht over een bepaald onderwerp, -of men nog niet de juiste woorden heeft gevonden, of nog niet alle informatie hierover bezit.
Wat het ook is, op basis van nieuwe gegevens, een mening herzien of anders formuleren is een positief iets. Zou dat niet gebeuren, dan leefden we nu nog in de jaren 30, met een communistische partij, een streng religieuze partij, en een partij die schijt zou hebben aan de armen, en de kinderen van de armen geen kansen gunde op meer dan basisschool.

"-of nog niet echt heeft nagedacht over een bepaald onderwerp"
Sorry??? Niet nagedacht hebben???? Wat is dat dan voor een partij???

"-of men nog niet de juiste woorden heeft gevonden"
Sorry???
Als iets krom is, dan blijft het krom.
Hoe "mooi" je die kromming ook beschrijft (met mooie bloempjes en romantische zonsondergangen, wat dan ook).

Ga je iets steunen zonder dat je daar iets over weet?
Ga je perversiteiten steunen als je ze nou eenmaal kent?

"of nog niet alle informatie hierover bezit"
????
Duurt het 30, 40 jaar om nieuwe informatie te vergaren?
Sorry, maar de islam is toch wel iets langer dan dertig jaar bekend.

quote:
Er heerst daar inderdaad een ingebakken cultuur van "de vuile was binnenhouden", dat klopt. Dat was in Nederland tot de jaren '60 hetzelfde. Tegenwoordig zijn wij in Nederland de andere kant op doorgeslagen.... janken op televisie over drugsverslaafde partners, willen op TV met onze huwelijksperikelen, of naakt in een pornoblad, het liefst een swingers magazine.... tja dat is de andere kant van het verhaal.
Maar 40 jaar geleden waren ook de toen 'gematigde' Christenen beledigd als ze werden aangesproken op hun Christendom, en de ellende die dat veroorzaakte. Het is dus een menselijk iets. Misschien geen goed menselijk trekje, maar daarom niet minder menselijk. Dat er meer verlichting in de Islam moet komen ben ik met je eens, maar binnen Nederland is dat ook niet van het 1 op het ander moment gebeurd.

Ik zal maar niets zeggen hierover.

quote:
Als je me de les wilt lezen over simplisme, ga dan svp niet jezelf hullen in simplisme. De PvdA is niet tegen de VS, wel tegen bepaald politiek beleid uit de VS, maar niet tegen de VS ansich. Veel moslims (bijvoorbeeld in Iran), zijn ook niet tegen de VS, maar wel tegen hun economische en politieke leiders. Dat is iets heel iets anders.....

Hoe moet ik het dan anders noemen?
De pvda, die in principe niets met geloof te maken heeft, gaat een gelovige groepering maar al te graag steunen; of zonder die groepering te kennen, of, als ze die eenmaal kennen (hoop ik, lees maar mijn laatste zin), door het goed te praten.

Wat zijn je principes waard als je die overboord gooit om meer stemmen te trekken???

Wat zijn je principes waard als je die overboord gooit om een gelovige groepering naar de mond te praten?

quote:
Klopt, en zoals ik al eerder zei, ik heb geweldige gematigde moslims mogen leren kennen, moslims die voor mij de hand in het vuur gestoken hebben, en wederzijds. Ik heb zelfs een relatie met een Marokkaanse moslima gehad, geen enkel probleem. Vond haar familie ook geen probleem, het was haar keuze en die wilden ze niet in de weg staan. Ik ken ze dus wel, de gematigde moslims, misschien is het ook een kwestie voor het ontvankelijk zijn voor deze mensen.

Ik zou je graag willen geloven.
Maar vergeet niet dat mohamed bouyeri als volledig geintegreerd gold.
Wat moet je denken van een Van de Ven?

quote:
Nu haal je 2 dingen door elkaar... gewone extremisten praten ons niet naar de mond. Dat zullen alleen degenen doen die terroristische bedoelingen hebben, zoals het WTC binnenvliegen, als deel van hun cover.
Terroristen zul je bijna nooit kunnen traceren. Maar gewone extremisten, pik je er na wat verdiepen in het onderwerp wel uit.

Terroristen, "gewone" extremisten.
Wat is het verschil?
Wanneer wordt een "gematigde" moslim een "gewone extremist"?
Ik neem aan dat je niet als extremist wordt geboren.
En zelfs dan nog kun je "gematigde" moslims NIET vrijpleiten.

"Terroristen zul je bijna nooit kunnen traceren. Maar gewone extremisten, pik je er na wat verdiepen in het onderwerp wel uit."
Er is een grote massa die zich daarin niet verdiept.

De pvda (is dat nou een partij met een "intellectuele" inslag) heeft zich daar niet in verdiept.

Een Elatik, die dubieuze opvattingen over een overigens waarheidsgetrouwe tonnelstuk over o.a. de profeet mohamed erop na houdt, is gewoon een pvda-er, hoor. Is zij nou "gematigd"?

Reageer zelf