Nieuws
Minister Verdonk wil af van onderwijs-artikel
Minister Rita Verdonk is voor afschaffing van artikel 23 van de Grondwet. Dat zegt de VVD'er in een interview in het weekblad Nieuwe Revu. In artikel 23 wordt de gelijkstelling van openbaar en bijzonder onderwijs geregeld. Dat betekent onder andere dat scholen op religieuze grondslag ook aanspraak mogen maken op overheidsgelden. "Als liberaal heb ik natuurlijk niets met artikel 23. Laat dat duidelijk zijn", zegt de minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie in het vraaggesprek. Verdonk is er voorstander van dat het artikel na de volgende verkiezingen wordt geschrapt, al geeft ze toe dat haar partij wellicht nog niet zo ver is.
Het pleidooi van de minister leverde afkeurende reacties van coalitiegenoot CDA op. Minister Maria van der Hoeven (Onderwijs) liet weten dat afschaffing van artikel 23 onbespreekbaar is voor haar partij, 'al staat het de VVD vrij erover intern te discussieren'. CDA-Kamerlid Mirjam Sterk spreekt van een schijndiscussie. Sterk: "Het artikel is niet aan de orde. Ze zou zich bezig moeten houden met de echte problemen, zoals de inburgering en leerlingen met een achterstand." VVD-parlementariër Eric Balemans zegt goed met het artikel uit de voeten te kunnen, al is het voor hem niet heilig. "Voor mij staat de ontwikkeling van het kind voorop", aldus Balemans.
De discussie over het bijzonder onderwijs ligt in politiek Nederland erg gevoelig. Toen voormalig Integratie-minister Roger van Boxtel (D66) in 2002 artikel 23 ter discussie wilde stellen leverde hem dit van links tot rechts veel kritiek op.
nu de rest van de overgesubsidieerde instellingen die geen maatschappelijk belang vertegenwoordigen nog
Ambroce Bierce
foto
Ik ben eigenlijk ook voorstander van zo'n wet. Ik vind het prima dat er godsdienst/levensbeschouwing wordt gegeven op scholen, het is belangrijk dat je zulke dingen weet, maar ik vind niet dat een school op een religieuze grondslag gebaseerd met zijn.
(Ik heb als atheist trouwens op een (normale) protestantse middenbare school gezeten.)
Typisch weer de achterban kietelen, die schijnen zich tevreden te stellen met een paar holle frasen
Ik vind dat ze moeten stellen dat onderwijs met een onderwijskundige visie het uitgangspunt moet zijn van iedere school (dus ook van de Katholieke en Christelijke scholen), in plaats van een levensbeschouwelijke visie. Alhoewel die twee vaak met elkaar verbonden zijn...
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
Dit flikt ze vaker, Verdonk. Mijn vriendin is helemaal weg van haar daadkrachtige optreden, maar na die geweigerde hand d8 ik: waarom toch zo'n media ophef? Verdonk had dat tegen kunnen gaan. Haar mooie preek bij de demonstraties bij van Gogh, erg indrukwekkend allemaal tegenover een menigte die een ware reden heeft voor de toedracht. Helemaal in harmonie. Het ergst vind ik situatie van de uitspraak van een Groningse rechter in een artikel genaamd: deurwaarder komt bij Verdonk. Dit heet cencuur anno 2004.
Verdonk, petje af en AFSTAPPEN!
Vooral onder moslimjongeren leven de vreemdste denkbeelden over Nederland, Amerika en Israël.
Die gasten doen alles wat god verbied, en nog een schepje er boven op. Pure baldadigheid geweldadigheid en criminaliteit.
Niet alles wat geen kleurtje heeft is heilig.
Everybody wants a box of chocolates"
~Leonard Cohen
Heeft namelijk echt niks met haar taak als minister te maken en is bovendien een volstrekt kansloos voorstel.
Tja op christelijke en islamitische scholen zit ik persoonlijk ook niet echt te wachten maar dat artikel zorgt er ook voor dat er vrij onderwijs is en ouders kunnen kiezen op wat voor manier zij vinden dat hun kinderen het best op hun rol in de maatschapij worden voorbereid in plaats van dat de staat dat doet. Zo blijft onderwijs vernieuwend en kwalitatief hoog omdat mensen een nieuwe school kunnen starten als ze dat nodig vinden en er genoeg steun voor is. Als dat goed blijkt te werken zullen openbare scholen er bijvoorbeeld misschien voor kiezen ook stappen in die richting te zetten.
Zoals dat eigenwijs onderwijs bijvoorbeeld.
Je betaald trouwens alleen voor het gewone onderwijs niet voor de extra godsdienstlessen of indoctrinatie als belastingbetaler.
Conclusie dus dat je excessen qua indoctrinatie van christelijk of islamitisch onderwijs wel hard moet aanpakken maar dat financiering van speciale scholen deel uit maakt van onze fundamentele vrijheden en dus terecht in onze grondwet worden gegarandeert.
In openbare scholen leren kinderen fabeltjes als Evolutie. Slecht plan van Verdonk, er is nooit bewezen dat van bijvoorbeeld een Christelijke school slechtere leerlingen komen. De Christelijke school waar ik vandaan kwam was juist een van de betere van het land. Dit land begint steeds meer op een streng-communistisch land te lijken, alles moet maar het zelfde. Volgende stap is allemaal een schooluniform aan zeker foto
Ik vind gewoon dat ik moet kunnen kiezen naar wat voor school ik mijn kinderen wil sturen. Ik wil mijn kinderen in een veilig milieu opvoeden bij een levenswijze waarvoor ik kies, gelukkig is er altijd nog vrijheid van onderwijs. Tuurlijk moet er gekeken worden of er geen foute dingen gedaan worden, extremistische ideën aangeleerd bijvoorbeeld. Maar mocht er niks fout zijn met zo'n school dat blijf je er gewoon af.
Trouwens, die laatste plannen van Verdonk kosten ons verbazend veel rechten, zoals dit keer het recht op ander onderwijs dan van de staat. Ook, als het aan haar ligt, moeten veel rasechte Nederlanders maar ook hoge buitenlandse topambtenaren, buitenlandse promovendi, etc een inburgeringscurses volgen.
Waar is ze nou nog mee bezig? Ze wil discrimineren maar probeert het zo te brijen dat iedereen gepakt wordt? Als zelfs rasechte Nederlanders op inburgeringscurses moeten en van hun katholieke basisschool naar een staatsschool worden geschopt, doen die het kennelijk in haar ogen ook niet goed genoeg. Mag nu helemaal niemand meer cultuur hebben? Wat eist ze dan wel niet van die allochtonen? Dit schiet toch compleet niet op?
Dit artikel heeft in 1916 notabene steun gekregen van links in ruil voor vrouwenkiesrecht! Daarvoor was het er dus ook niet. Verder is NL een van de weinige landen in Europa met z'on systeem.
Laatst was er zelfs een CDA prominent die pleite voor afschaffing.
Jammer dat het Rogier destijds niet gelukt is.
Daarbij "vallen ze wel aan", zelfs groepsgewijs, alleen maakt het hun niet uit wie, als ze maar lekker los kunnen.
Everybody wants a box of chocolates"
~Leonard Cohen
En tja, om alle christelijke scholen af te gaan schaffen om die hooguit 10 zware zwarte rokken scholen, omdat wat jongetjes zich soms niet gedragen? beetje onzin vind je niet?
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
En daar hoor je ook nooit wat van. foto
Die griffo's geloven met z'n allen in predestinatie (oftewel je leven en wat daarna komt staat al bij je geboorte vast) dus wat ze ook flikken in dit leven, ze gaan toch wel naar de hemel (of de hel, ligt eraan hoe The Big G het met je voor had). Vandaar inderdaad dat ze alles doen wat God verboden heeft (+ dat schepje foto ). Religieuze scholen, dat is inmiddels zo'n achterhaald idee, maak gewoon een onderscheid tussen bijzonder en religieus onderwijs, zijn we van dat eeuwige reli-geneuzel ook weer verlost.
Maar krijg dat er maar eens in bij CDA c.s. foto
Je praat erg veel onzin, verdiep je eens wat meer in een geloof voordat je er iets over zegt
foto
Everybody wants a box of chocolates"
~Leonard Cohen
Everybody wants a box of chocolates"
~Leonard Cohen
Het CDA wil graag het fundamentalistische Christenonderwijs behouden.
Tegen elke prijs....... al worden op elke moslimschool 10 nieuw Jihad strijders gekweekt....... het zij zo.
En nu u. foto
Sommige christenen staan inderdaad HEEL anders in de maatschappij.
Dit betekent ook dat alle niet openbare scholen (dus Christelijke, Joodse, Islamitische en Vrije Scholen) geen overheidsgeld meer krijgen. Hierdoor zal de 'vrijwillige bijdrage' van deze scholen omhoog gaan en voor veel ouders niet meer op te brengen zijn.
Dit resulteert dan weer in een groot aantal (extra) aanmeldingen voor openbare scholen waar geen plaats is of klassen zo groot worden dat ze niet meer te handhaven zijn of hier fatsoenlijk les te geven is.
Het inteligentie-niveau zal dan voor 'de armen' dalen en 'de rijken' stijgen, waardoor er straks een grotere arbeidersklasse komt met daarboven een kleine groep leiders.
En als je op een christelijke school zit merk je vaak zelfs amper. Alleen dat je een uurtje levensbeschouwing extra hebt...
En dan heb ik het nog geen eens over het niveau van de niet-openbare scholen die dan in gevaar komen. Dit slaat gewoon nergens op.
Als JIJ wilt dat JOUW kinderen dat leren heb ik daar geen moeite mee.
Waar ik wel moeite mee heb is dat je het jouw goed recht acht dat ik meebetaal aan die waanzin.
En ondertussen ook nog zeuren dat gelovigen niet anders zijn dan on gelovigen. Nee hoor ze zijn gelijk, alleen zijun gelovigen iets meer gelijk he??
Rot otch op naar Iran of een andere poging tot religieuze utopie.
Now[look me in the eyes and] tell me, am I lyin? Clifford Worley: famous last words.
En dat recht op ander onderwijs? Je wil dat anderen het voor je betalen! Verwende kinderen, gaan ook altijd zeuren als er niet meer betaald word voor Hun publicaties dan is het ook het recht op vrije meningsuiting dat gevaar loopt. Laag en leugenachtig is het: er gaat je niets afgenomen worden: je krijgt het in de toekomst alleen niet meer gratis. Huilie!
Now[look me in the eyes and] tell me, am I lyin? Clifford Worley: famous last words.
AL het godsdienstonderwijs...
(vandaar dat het CDA ook tegen is..)
Waarom mag ik mij kinderen gewoon niet opvoeden naar mijn wil? Van de buitenwerelend krijgen ze vanalles mee dus ze kunnen echt wel kiezen, christenen zijn echt geen domme clones hoor. Jij zal je kinderen ook wel gaan onderwijzen dat je christendom idioot vind, zo heeft ieder z'n eigen. En als dat nou een met een beetje respect naar elkaar toe ging foto
Daarnaast levert het gescheiden onderwijs op dat al deze bevolkingsgroepen apart zijn en niet samen en als je denkt dat dat integratie oplevert geeft dat te denken over je standpunt.
Gezellig liedjes zingen foto
Evolutiebewijs is nog altijd niet onomstotelijk bewezen en kan prachtig samen met het Christelijk geloof tot op zekere hoogte. En ik zal mij kinderen dat ook zeker in mijn eigen tijd leren, maar op school mogen ze de kans krijgen om verschillende opvattingen erover te lezen. Niet zoals op een openbare school waar men leert dat alleen Evolutie waar is en de rest nonsense, dat is pas slecht
dan kunnen we ook meteen af van de leerplichtwet, die moet worden verandert in een leerRechtwet.
Dat wijf spoort gewoon niet, artikel 23 regelt namelijk de VRIJHEID van Onderwijs, hoezo heeft ze daar als LIBERAAL geen boodschap aan?
De gelovigen staan vrij om hun geloofsonderwijs desnoods particulier op te zetten, het christelijk of islamitisch onderwijs wordt niet verboden maar gewoon niet meer ondersteund vanuit de staat.
Christelijke scholen hebben zich te houden aan het zelfde lesmateriaal enz als de andere scholen.'
Alleen doen ze wat extra .
Snap dat gezeur niet.
Ik vind het christendom overigens niet idioot, laat ik daar even duidelijk in zijn.
Zodra je geloof gaat 'afdwingen' via opvoeding of school wordt er direct al met deze twee basisregels gebroken. Christelijk onderwijs èn opvoeding is dus feitelijk gezien een contradictus in terminus met de Bijbel en het woord van Jezus Christus...
Wat is het motief nu weer dan? Omdat wij "gelovigen" zijn? Ik ben echt geen gevaar voor de veiligheid van de burger. Ook al gaan ze nog zover in Godslastering, ik laat mensen in hun waarde.
Ik zie hier enkele reacties staan waar "rokken" genoemd wordt.
Ik zal je vertellen dat ik er absoluut tegen ben dat vrouwen verplicht een rok zou moeten dragen.
En dat zij een media ophef heeft gemaakt? Dan doen altijd nog de media zelf.
Verders vind ik Verdonk foto haar best doen. Eentje die van mij nog wel 4 jaar mag aanblijven.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
Als je het over een basisschool hebt is dit gewoon kinderlijke ontdeugendheid, zoals veel kinderen.
Als laatste kan het bij jou school ook gewon een uitzondering zijn. Maar je moet niet alles over één kam scheren
Zwarte scholen zijn dragen vaak bij aan een taalachterstand, dat is wel jammer voor die kinderen. Het lijkt me belangrijk dat kinderen leren omgaan met andersdenkenden, je moet ze zeg maar voorbereiden op de democratie, dat is ook een belangrijke taak van de ouders natuurlijk.
offtopic: De overheid moet meer hameren op het belang van een goede opvoeding; normbesef, eerbied voor verschillende tradities, wederzijds respect enz.. De opvoeding laten te veel ouders sloffen tegenwoordig.
Men denkt dat het onderwijs ook de opvoeding op zich neemt,
terwijl de ouders de meeste invloed hebben op een jong kind.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken