[update] PvdA: Nederlandse troepen naar Soedan
De PvdA is voorstander van het sturen van militairen naar Soedan als er geen einde komt aan het geweld van de Arabische Janjawid-milities in de regio Darfur. Nederland zou zelfs het initiatief daartoe moeten nemen, zo liet PvdA-Kamerlid Thea Fierens weten. Volgens de Verenigde Naties zijn in anderhalf jaar tijd bij de etnische zuiveringen in Darfur ten minste 30.000 en mogelijk al 50.000 mensen om het leven gekomen. Amnesty international wees afgelopen maand in een rapport op het feit dat in Darfur massale verkrachtingen van vrouwen en meisjes plaatsvinden, gepleegd door de Arabische Janjawid-milities. De mensenrechtenorganisatie houdt de regering van Soedan daar rechtstreeks voor verantwoordelijk.
Fierens wil ook weten waarom de Nederlandse regering 100 miljoen euro aan Soedan gaat geven voor wederopbouw. "Je geeft het regime, dat banden heeft met de Janjawid, een bonus voor wat ze aanrichten, ... onbegrijpelijk''.
Eerder liet de VVD al weten dat er ingegrepen dient te worden in Darfur. Kamerlid Geert Wilders stelde afgelopen vrijdag een aantal vragen aan de minister over de kwestie in Darfur. Ook hij wil nadere info over de 100 miljoen Nederlandse steun aan Soedan.
Update 14:17
Er tekent zich nu een Kamermeerderheid af voor militair ingrijpen in Soedan. Naast PvdA en VVD vindt ook D66 dat het inzetten van troepen overwogen moet worden. D66 tekent wel aan dat je niet ''zomaar even militairen stuurt''. De partij betwijfelt ook of Nederland wel voldoende mensen voorhanden heeft nu ons land ook militairen heeft gestationeerd in Irak, Afghanistan en Bosnie. Het CDA ziet ingrijpen als uiterste middel, maar vindt niet dat Nederland het voortouw hierin moet nemen. De christendemocraten hopen dat alles vooralsnog wordt gezet op het verhogen van de politieke druk.
Dat er sprake is van volkerenmoord (genocide) in de regio Darfur is inmiddels de mening van de coalitiefracties CDA, VVD en D66 en de grootste oppositiepartij PvdA.
Het gaat echt goed met nederland maar ander volk eerst foto
[offtopic]In tegenstelling tot veel Arabische landen met olie in de grond, gaan de inkomsten van olie in Afrika direct richting oliemaatschappijen. Dat wil zeggen, in het midden-oosten is het land eigenaar van de put en de installaties en verkoopt de ruwe olie aan Shell, Exon en anderen. Sommige landen hebben zelfs hun eigen maatschappijen, Gulf, Q8. In Afrika betaald elke oliemaatschappij iets aan een regering om naar olie te mogen boren. Regeringen daar hebben dus geen inkomsten uit de olie, afgezien van een leuke cheque die onder de tafel door wordt gegeven. Regeringen die niet (meer) aan deze praktijk willen meehelpen, raken meestal verwikkeld in een burgeroorlog.[/offtopic]
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
1. De regering aldaar steunt de Arabische milities die de wreedheden begaan.
2. Dit zijn zgn. burgermilities, dus als je er eentje neerschiet krijg je het OM gelijk achter je aan.
3. Wat gaan we daar doen dan? De regering omver werpen? Anders verandert er niets.
4. Onze defensie is zo goed als kapot bezuinigd.
5. Waarom moet Nederland weer voorop lopen?
Guybrush: No! No, that's not true! That's impossible!
LeChuck: Search your feelings, you KNOW it to be true!
Guybrush: Noooooooo!!!!
De politiek wil Nederland z.s.m. vernietigen.
Zoveel mogelijk buitenlandse units importeren, die zich razendsnel vermenigvuldigen.
En al het geld wegsmijten in bodemloze buitenlandse putten.
dus dan zouden we eigenlijk, om de vervolgden te helpen de regering daar omver moeten werpen, want "wij" zijn tegen afsplitising van zuid-sudan. irak was ook al zo'n succes.....
Rwanda enzo...
En dit zijn dan alleen nog maar voornemens.
Als dit zich afspeelde in the UK was er allang ingegrepen....
Leuk dat nederlandse leger + politie, want bij de politie is het hetzelfde verhaal.
Één ding wat zeker is, is dat als Nederland hier soldaten naar toe stuurt het wel zeker schieten wordt. Het wordt geen balletje trap als in Irak.
Nederland kan dus ook niet echt als enige daar heen gaan, geen genoeg militaire middelen.
En dat is heel jammer want dit is een land wat echt militaire steun nodig heeft en dit ook zou moeten krijgen maar helaas valt er hier niks te halen, geen olie wat in gevaar is zoals in Irak dus waarom zulllen landen als Amerika hierom malen?
Net als in joegaslavie zal er heel laat of niet ingegrepen omdat er niks waardevols te halen is en zullen er weer honderdduizende onschuldige mensen dood moeten gaan..
In principe is dit een heel goed initiatief van de PVDA alleen zal het waarschijnlijk nooit gebeuren....
Kortom: een domme losse flodder van een partij zonder visie en ruggegraat en zonder regeringsverantwoordelijkheid.
Troepen sturen kán natuurlijk wel, maar dan moeten de Arabische milities en hun regering flink pijn worden gedaan - en dat zullen de socialisten niet willen.
En dat Amerika niet voorop staat om te gaan lijkt me ook niet vreemd. Als je een keer de film "Black Hawk Down" gezien hebt dan weet je dat de VS er al eens eerder een vredesmissie heeft uitgevoerd, en dat liep uit op een fiasco.
Ik ben ervoor troepen naar Soedan te sturen. Wanneer het voorstel NIET van de Pvda afkomt. Hypocrieten...
Het lijkt me niet meer dan logisch gezien de zware inspanningen van de VS in Irak en Afghanistan om misdadige regimes op te rollen, dat andere landen zoals Frankrijk eens van hun luie reet af gaan komen. Overigens is het wel degelijk mede aan de VS administration te danken dat Darfour op de politieke agenda staat inmiddels.
Ahmadinejad, leader of Iran
Arguing on the Internet is like competing in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.
Feit is nu ook weer. Pvda is zo anti-oorlog, maar als er wat negertjes doodgaan dan schreeuwt Wouter Bos moord en brand, nietwetend dat het gewoon een stelletje moslims zijn die elkaar afmaken. Wat hebben wij daarmee te maken? Gaan we nu weer Nederlandse jongens sturen om daar met gevaar voor eigen leven de moslimbevolking te redden? En dan heb je het nog geeneens over dat achterlijke OM dat jou als soldaat het liefst achter de tralies ziet. "Zomaar een rovende irakees doodschieten, durf je wel?!"
Nee, van de politiek moeten we het niet hebben. het zou erg raar zijn als er daadwerkelijk troepen worden gestuurd, dat bevestigd weer eens hoe krom de politiek is in zijn doen en laten.
Is dit weer een staaltje van negatief WILLEN zijn op alle meningen/actie's van een partij?
Datzelfde geldt voor Klez, niet een plan willen steunen omdat het toevallig niet van 'zijn' partij komt. Loooooos
ontopic: Goeie zaak, in Soedan moet orde op zaken worden gesteld. Het zou nu eindelijk eens moeten gebeuren dat de inkomsten van olie ten goede komt van de bevolking.
P.A.
paas mij er maar 1 van, dan lullen we nergens meer over
Graag iets beter nadenken voordat je zo hulpeloos zit te blaten.
Militair ingrijpen is een goed plan als de regering aldaar niet snel de boel weet te sussen.
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Er is al zoveel bezuinigd op Defensie dat er nauwelijks nog normaal gewerkt kan worden. Laat staan de zoveelste uitzending er even bij doen.
En ja, ik ben militair. Onze politiek moet nu maar eens een keuze maken.
Anders krijgen we straks weer toestanden waarbij militairen nauwelijks bewapend / voorbereid tegen een overmacht staan.
De regering van Sudan steunt de wreedheden. Je moet dus een echte oorlog beginnen om die lui uit het zadel te wippen i.p.v. politieagentje gaan spelen. Het is allemaal niet zo simpel.
Waarvan publiekelijk bekent is dat de Nederlandse militairen daar voor 2 minuten! munitie bij zich hebben voor het geval "dat", terwijl de Engelsen (die een "beetje" meer ervaring op het gebied van uitzendingen hebben) voor minimaal 24 uur bij zich hebben...
Plus dat de Engelsen ook anti tank wapens bij zich hebben en granaatwerpers e.d....
De Nederlandse troepen daar hebben ook wel wat, maar dat moest op het laatste moment "geleend" worden van het KCT.....
Nee, ben geen militair... ja, heb wel mijn bronnen...
Ben het verder helemaal met je eens...
Dit is weer eens typisch Nederlands... voor een dubbeltje op de 1e rij zitten...
Defensie mag geen cent kosten, maar moet zich wel in allerlij bochten wringen om de ad hoc beslissingen van populaire politieke beslissingen maar uit te voeren.
Laat ze inderdaad eerst maar eens _echt_ beleid uitstippelen, ipv. ad hoc beslissingen te nemen.
Tuurlijk moet er in Soedan wat gebeuren... maar gezien de uitspraken van enkele regeringswoordvoerders daar, is het wellicht beter om geen "westerse troepen" te sturen, maar bijv. Pakistaanse...
Op die manier houden ze de overbevolking daar lekker op peil.
Bovendien duurt het nog wel een jaartje of 100 voordat die lui daar op het niveau van de vroege middeleeuwen terecht komen.
Ohw en als Nederland dan toch 100 miljoen stuurt dan betaal ik vanaf nu ook het belastingtarief wat geld in Soedan.... ik gok op een kleine 13 cent per jaar ofzo.
fotofotofoto
Hoe men van een burgeroorlog een wereldoorlog kan maken...
Er worden meisjes verkracht, kinderen vermoord en alles wat jullie zeggen is "Ja dat zoeken ze zelf maar uit!" foto
Ben blij dat dit kabinet daadkracht durft te tonen. Ook al zullen er Nederlandse soldaten sneuvelen, ik zal ze zien als held . Dat is dan een opoffering die gemaakt moet worden.. 50.000 mensen vermoord dat is niet nix mensen!!
Weet je hoeveel 50.000 mensen is? Dat is meer dan 50 Saddam Hoesseins op hun geweten hadden kunnen hebben!!! En Amerika doet maar niets...... het zou voor mij persoonlijk veel betekenen als Nederland eindelijk het voortouw neemt in een kwestie als deze.
Sadisten hier op Fok foto
Wat is het verschil firepower van Europa vs Soedan
Go Amerika Go foto
in Irak zijn al massagraven van meer dan 10.000 mensen per graf gevonden...correctie!
het is juist de VS die dit in de VN heeft aangekaart! Het is juist de VS die een resolutie heeft opgesteld!
enne.. het is natuurlijk heel makkelijk om op te roepen dat Nederland zich daar wel even mee gaat bemoeien, maar.... ben jij de eerste die daar een voet aan de grond zet straks?
dacht het niet foto
je zou ook eens aan de risico's moeten denken die daarmee gemoeid zijn..
(vandaar ook dat het wellicht beter is als andere - niet westerse -landen daar heen gaan..)
Eigen volk eerst ?
Soedan : noodlijdende bevolking die willekeurig wordt afgeslacht
Nederland : uhm....je bent niet 5% omhoog gegaan in loon ??
Je moet je diep schamen.
Het gaat niet om Moslims die elkaar afslachten in een bloedige strijd om olie of land, het gaat om 1 strijdende partij die een onschuldige burgerbevolking op basis van religiositeit afslacht, de uitspraak "laat de moslims elkaar maar afslachten" is dan wel erg ruk.
Schaam je de ogen uit de kop oppervlakkige achterlijke niet nadenkende sukkels !!!
Hadden de Canadezen ook niks te zoeken in Nederland aan het einde van de tweede wereldoorlog ???????????
Denk toch na. Egoistische krengen ! Wat ben je voor mens als je zo ongevoelig bent voor wat er met mensen zoals jij en ik gebeurt aan de andere kant van de wereld. Ver van m'n bed show? Think twice.
Wat ik wel vind is dat er misschien Afrikaanse troepen naar toe kunnen. Zodat het meer in de regio wordt opgelost. Maar Nederland mag zeker steun geven, dat kregen wij ook toen we het kei hard nodig hadden in de jaren veertig.
Wij hebben de wereld al genoeg geholpen met honderduizenden asielzoekers op te nemen en tientallen miljarden ontwikkelingshulp weg te geven.
We moeten maar weer eens aan ons eigenbelang gaan denken.
gebeurt er nooit geen ene reet.
Stel er komt oorlog in NL piep je dan ook zo jongen ?
Moet dan ook de hele wereld zich met de rug naar ons toekeren
zo van we doen al genoeg or whatever.
Niks geleerd van Srebrenica. foto
Of ga jij je computer verkopen zodat je een paarhonderd euro meer kan weggeven aan Soedan, nee dat doe je niet, jij houdt je computer ipv 100 Soedanezen een week eten te geven. Jij (en de rest van de wereld) is net zoals ik ben, jij bent alleen hypocriet.
Ik ben geen egoistisch kreng (niet egoistischer dan andere mensen, maar ik heb al door dat iedereen egoistisch is), ik ben bang dat het alleen maar gevaarlijk is om troepen naar Soedan te sturen, je verspreid het probleem. En ik weet wat het is als mensen uit je omgeving noodgedwongen zo'n missie moet doen, toen Dave Steensma stierf voelde ik me al kut. En ik heb wel het beste voor met die Soedanese Christenen, ik denk alleen na over de gevolgen die het heeft... de bom bij moslims gaat barsten als wij naar Soedan trekken...
Nog meer commentaar voordat blanke christenen zwarte moslims gaan redden? foto
Ze willen de Moslim militie ontwapenen, die willen ze bestrijden en dat steun ik uiteraard niet. foto
Dat ik mijn computer niet verkoop vertelt jou nog niks. Mijn computer kan ik juist goed inzetten voor het goede doel door online items te verkopen en een percentage daarvan aan een goed doel te schenken. Een plan van me dat ik allang in mijn hoofd heb.
Wie zegt dat ik geen lid ben van Amnesty of regelmatig aan de leprastichting doneer. Het feit dat ik computer (en dat ding heb ik hard nodig voor mijn werk) wil niet zeggen dat ik niks doe of niet begaan ben met (stichting) mensen in nood.
Onze eigen pro_jeex? Ben jij wel een goed moslim?
De blanken proberen moslims te redden... en jij als fundi vindt dat die zwarte moslims maar gewoon dood gemaakt mogen worden?
Lekkere moslim ben jij! foto
Maargoed. Je instelling klinkt heel leuk allemaal, maar zo gaat dat niet. Als wij onze militairen (niet dat we er nog veel hebben, alles zit al in die andere landen waar wij liefdadig willen doen) naar Soedan, worden ook die uitgemoord. Het is een puinhoop in Soedan, als we dat willen veranderen moeten we dat goed aanpakken. Niet door die laatste honderd soldaten daarheen te sturen, maar door die mensen te leren elkaar te accepteren. Ben nog aan het verzinnen hoe dat moet, maar een oplossing bestaat vast...
Ja loop maar weer achter Bush aan...
foto
Helemaal mee eens
Kan het franse vreemdelingen legioen weer eens oefenen...
Overigens blijf ik het volstrekt eigenaardig vinden dat nu NIEMAND het nodig vindt om op een VN resolutie te wachten de ingrijpen toestaat, terwijl in het geval van Irak er eerst legio VN resoluties kwamen die militair ingrijpen toestonden en het toen NOG niet goed was. (je weet wel Irak, waar die kerel de baas was die na Hitler en Stalin de meeste dooien op zijn conto heeft staan...)
We hebben trouwens toch al geen militairen meer over, iedereen zit in Irak, Afghanistan, Bosnie enz. En de mensen die daar al geweest zijn, mogen nu eerst vijf jaar thuis blijven zitten...
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken