Het aanleggen van (snel)wegen lukt in Nederland hoogst zelden binnen de geplande tijdspanne. De bereikbaarheid van met name de Randstad verslechtert steeds verder. De economische motor van Nederland dreigt daardoor de concurrentie met andere stedelijke regio's in West-Europa te verliezen.
CDA-minister Camiel Eurlings van Verkeer wil daaraan een einde maken met het Urgentie Programma Randstad. Vandaag komt een grote groep bestuurders naar de Ridderzaal in Den Haag voor een conferentie over het plan.
Het programma bevat tientallen projecten voor de aanleg van onder meer wegen in en rond de Randstad. Vrijwel alle projecten zijn al geruime tijd in voorbereiding, zoals de A4 door Midden Delfland, de ontsluiting van Almere en de Tweede Maasvlakte.
Per project krijgen twee bestuurders de taak om alles soepel te laten verlopen, zodat de aanleg niet vertraagd raakt. De bestuurlijke duo's, zoals ze in ambtelijk jargon heten, leggen verantwoording af aan Eurlings over de voortgang van de projecten.
Nieuwe wetgeving is volgens de minister niet nodig. De nieuwe wet ruimtelijke ordening biedt Rijk en provincie 'aanwijzingsbevoegheden' om tegenstribbelende gemeenten in het gareel te krijgen.
GroenLinks sabelde het programma afgelopen zomer al neer als een fantasieloos en ouderwets autoplan. Milieudefensie, dat de afgelopen jaren met succes strijd voerde tegen de aanleg van snelwegen, is ook tegen het plan.
|
stem (of voeg toe) op: |
|
Bron: ANP
|
Misschien moeten we maar het leger laten helpen om boomknuffelaars van de bouwgebieden af te knallen.
Pfff nog meer mensen in de randstad, heb liever een betere bereikbaarheid naar de exits van de randstad
Nog meer wegen naar de randstad?ik wil daar helemaal niet komen.Laat maar zitten.
quote:Per project krijgen twee bestuurders de taak om alles soepel te laten verlopen,
Er is een reden voor dat er in een auto of op een fiets maar 1 stuur zit. Twee man achter het stuur werkt niet, is al bewezen.
Misschien de bedrijven wat verdelen dan hoeft niet iedereen meer naar de randstad?
Blablabla en verder niks.
bah, linkse honden houden het idd vaak tegen door de te hoge bureaucratie..
laat ze maar wat doen aan die snelwegen! filerijden kost ons meer uitstoot dan paar extra snelwegen..
boomknuffelaars aan de hoogste boom
blabla, doe eens wat in de rest van NL...de A2 bijvoorbeeld. elke dag file!
quote:Op maandag 29 oktober 2007 @ 12:08 schreef Nelleke02 het volgende:Nog meer wegen naar de randstad?ik wil daar helemaal niet komen.Laat maar zitten.
Precies! Wij willen jullie ook niet, is gezellig genoeg hier en daar hebben we niet meer mensen voor nodig. Maar als we wat mensen mochten ruilen zou ik er wel voor inzijn
Hier zit een Randstad om de hoek, dus ik weet niet waar men over zeurt
nederland is vol he... vol is vol
gooi de heleboel daar maar vol met wegen.. ik kom daar toch nooit!!!
quote:Op Monday 29 October 2007 @ 12:08 schreef pim0252 het volgende:
Misschien moeten we maar het leger laten helpen om boomknuffelaars van de bouwgebieden af te knallen.
maar maar... ik zit in de bomenknuffel commisie van de studentenvereniging.
ik wil niet neergeknald worden.
Verder ben ik wel tegen t plan. zorg dat t ov beter word. en zorg voor goede P&R buiten de randstad zodat men makkelijk en snel toch de randstad in kan.
desnoods ergens langs de snelweg een gigantische parkeerplaats met trein station waar elke 10 min een trein komt naar amsterdam/rotterdam/denhaag.
quote:Op maandag 29 oktober 2007 @ 12:09 schreef Bloemkool het volgende:
Misschien de bedrijven wat verdelen dan hoeft niet iedereen meer naar de randstad?
Er zijn ook mensen die vanaf hun werk buiten de randstad naar hun huis binnen de randstad rijden. Dus per saldo zal dat niet echt helpen.
BLA BLA BLA Ondertussen worden er weer MILJOENEN en MILJOENEN euro's uitgegeven aan domme plannen, testen met stomme proefjes voor betere doorstroming en tientallen onderzoeken die bakken met geld kosten waarvan je van tevoren al kon zeggen dat het niks zou worden.
Kap daar eens mee en stop die miljoenen gewoon SIMPEL in MEER ASFALT. En trek godverdomme die A4 eens door.
Blijft geen groen meer over
De A2 tussen Utrecht en Den Bosch (weet niet of het verder ook zo is) is nu echt lelijk, alle bomen enzo weg omdat de snelweg breder word. Ziet er niet uit
quote:Op maandag 29 oktober 2007 @ 12:09 schreef blaat_aapje het volgende:bah, linkse honden houden het idd vaak tegen door de te hoge bureaucratie..
laat ze maar wat doen aan die snelwegen! filerijden kost ons meer uitstoot dan paar extra snelwegen..
boomknuffelaars aan de hoogste boom
.
Maar file-rijden levert de staatkas miljoenen op! Dus waarom zou je in godesnaam nieuwe snelwegen aanleggen of bestaande verbreden? Dan snij je alleen maar in jezelf...
quote:Op maandag 29 oktober 2007 @ 12:08 schreef l3xus het volgende:Pfff nog meer mensen in de randstad, heb liever een betere bereikbaarheid naar de exits van de randstad
Het werkt andersom. Mensen die in de Randstad werken kunnen dan buiten de Randstad wonen. Nu is men vaak 2 x per dag anderhalf uur kwijt.
quote:Op maandag 29 oktober 2007 @ 12:09 schreef thesystem het volgende:
blabla, doe eens wat in de rest van NL...de A2 bijvoorbeeld. elke dag file!
a2 is voor een flink gedeelte randstad, en bij utrecht wordt er zat aan geklust.
quote:Op maandag 29 oktober 2007 @ 12:10 schreef l3xus het volgende:[..]
Precies! Wij willen jullie ook niet, is gezellig genoeg hier en daar hebben we niet meer mensen voor nodig. Maar als we wat mensen mochten ruilen zou ik er wel voor inzijn
Het kan daar niet gezellig zijn:in het rond schietende overzeese eilanders of auto"s in brandstekende Noord-afrikanen,in Brabant blijf ik!!!
quote:Op maandag 29 oktober 2007 @ 12:10 schreef woessie het volgende:Hier zit een Randstad om de hoek, dus ik weet niet waar men over zeurt
OT: Waarom niet een stuk meer metro's richting de randstad?
quote:Op maandag 29 oktober 2007 @ 12:12 schreef Impulzer het volgende:Blijft geen groen meer over
De A2 tussen Utrecht en Den Bosch (weet niet of het verder ook zo is) is nu echt lelijk, alle bomen enzo weg omdat de snelweg breder word. Ziet er niet uit
Heb jij enig idee wat voor co2 uitstoot stationair draaiende auto's in de file geven ?
Als het aan groenlinks en milieubeheer ligt, gaat onze economie zsm naar de klote!
Als aternatief kwamen ze zeker met 'beter openbaar vervoer' aanzetten. Net of dat niet fantasieloos is!
Het gaat ook nooit werken om dit (alleen) met openbaar vervoer op te lossen.
als we nou eens zouden beginnen met het stoppen van subsidieren van milieubewegingen en daarna deze zelfde bewegingen criminele organisaties zouden gaan noemen en dus verbieden (bek houden femke)
dat zou al de helft schelen. misschien zouden we dan minder ver achterop raken bij voormalige oostblok landen en china/india waar geen enkele beperking is tov milieu. (nou zeg ik niet dat dat goed is maar zoals het hier gaat is weer het andere uiterste natuurlijk) want dat is behalve de lage lonen de oorzaak dat de economie daar zo goed gaat en hier steeds minder.
Wordt eens tijd, zal echter nog wel ff gaan duren en ze houden natuurlijk weer geen rekening met de komende bevolkingsgroei dus tegen de tijd dat ze klaar zijn staat het binnen de kortste keren weer vast.
ik ben gelukkig al weg. Ik reis regelmatig 100km voor mijn werk en inclusief wat files en grensovergang doe ik daar toch zeker max. 1.15 uur over
quote:Op maandag 29 oktober 2007 @ 12:11 schreef elephtera het volgende:
[..]
maar maar... ik zit in de bomenknuffel commisie van de studentenvereniging.
ik wil niet neergeknald worden.
Verder ben ik wel tegen t plan. zorg dat t ov beter word. en zorg voor goede P&R buiten de randstad zodat men makkelijk en snel toch de randstad in kan.
desnoods ergens langs de snelweg een gigantische parkeerplaats met trein station waar elke 10 min een trein komt naar amsterdam/rotterdam/denhaag.
Misschien een goede invulling voor de Betuwelijn ? Daar rijdt nog steeds geen trein.
Meer wegen
Grappig dat het kabinet het nu opeens wel inziet, terwijl bepaalde andere partijen dit al veel eerder zagen... jammer dat het altijd eerst zo ver moet komen voordat bepaalde mensen pas inzien wat voor problemen er al jaren zijn...
quote:Op maandag 29 oktober 2007 @ 12:13 schreef Nelleke02 het volgende:
[..]
Het kan daar niet gezellig zijn:in het rond schietende overzeese eilanders of auto"s in brandstekende Noord-afrikanen,in Brabant blijf ik!!!
Alles went
quote:Op maandag 29 oktober 2007 @ 12:12 schreef Impulzer het volgende:Blijft geen groen meer over
De A2 tussen Utrecht en Den Bosch (weet niet of het verder ook zo is) is nu echt lelijk, alle bomen enzo weg omdat de snelweg breder word. Ziet er niet uit
Boeiend... lekker relevant...
OT: Als ze het nu nog doorzetten en niet zoals altijd een zooitje van maken... Zoals altijd
quote:Op maandag 29 oktober 2007 @ 12:16 schreef Carliano het volgende:
[..]
Heb jij enig idee wat voor co2 uitstoot stationair draaiende auto's in de file geven ?
Nee
Maar dan is het nog wel lelijk. Nederland is gewoon vol, en zoals eerder gezegt; vol = vol
quote:Op maandag 29 oktober 2007 @ 12:09 schreef Bloemkool het volgende:
Misschien de bedrijven wat verdelen dan hoeft niet iedereen meer naar de randstad?
Bedrijven laten zich niet verdelen, Nederland mag blij zijn dat ze er zijn met hun werk gelegenheid. Ze willen op een positie zitten waar ze goed bereikbaar zijn en waar goed gekwalificeerd personeel kan komen. In b.v. Drente zitten verdacht weinig internationale vliegvelden en hogeropgeleid personeel is al helemaal niet te vinden.
Gewoon het wegen net aanpassen aan het jaar 2007 ipv 1960 dan kom je al een heel eind. Vervolgens het OV ook verbeteren en je concurrentie positie word al een stuk beter. (Het ov pas op de tweede plaats omdat maar 5 a 10% van de forensen er gebruik van maakt...studenten brengen nog geen geld in het belasting laatje...eerst de massa helpen, daarna de alternatieven.)
Links met hun onhaalbare onwerkbare soft ideeen zal de zaak wel weer eens dwarsbomen.
Zodat we achter de feiten blijven aanlopen.
quote:Op Monday 29 October 2007 @ 12:11 schreef kedaffy het volgende:nederland is vol he... vol is vol
Ik ben vorige week voor het eerst in mijn leven ten noorden van amsterdam geweest (op 1 keer eerder na, maar dat was niet over de weg maar via het water) en ik heb ontdekt dat na amsterdam er eigenlijk niks meer is, daar is nog ruimte genoeg.
Verklaard trouwens gelijk de arrogantie van Amsterdammers, buiten Amsterdam blijft er gewoon vrij weinig over in Noord Holland.
Weg met dat stomme rekeningrijden, gewoon meer asfalt!
Meerbaanswegen erbij en bestaande wegen met 2 banen per rijweg verbreden.
Gewoon triest om te horen als er een weg niet aangelegd kan worden, omdat er een een of ander suf wormpje in de grond zit...
quote:Op maandag 29 oktober 2007 @ 12:12 schreef Impulzer het volgende:Blijft geen groen meer over
De A2 tussen Utrecht en Den Bosch (weet niet of het verder ook zo is) is nu echt lelijk, alle bomen enzo weg omdat de snelweg breder word. Ziet er niet uit
tuurlijk zie je geen natuur als je op een snelweg rijdt! Is ie ook niet voor gemaakt. als je in de natuur wilt rijden ga je maar ergens op de veluwen fietsen ofzo. Ik wil gewoon met de auto snel ergens naartoe kunnen. En nee het ov is geen alternatief. Een half uur met de bus om alleen al bij het station te komen. Ik zal daar gek zijn zeker. Gewoon meer asfalt draaien.
milieudefensie en groenlinks tegen
?
dan zal het wel een plan zijn in het voordeel van de automobilist
snel starten!
Onderzoek op onderzoek stelt dat het uitbreiden van het wegennet niet leidt tot terugdringing van de files. Maar omdat de gemiddelde kiezer hier gewoon niets van wil weten of niet wil begrijpen waarom dat zo is (duh, er staat een file, dus moeten er meer wegen komen) gaat de politiek toch maar meer snelwegen bouwen.
Er moeten niet meer wegen, maar minder auto's komen.
quote:Op Monday 29 October 2007 @ 12:22 schreef KlappernootatWork het volgende:Ik heb gisteren op Top-Gear een oplossing voor het fileprobleem gezien:
[
afbeelding]
Ik ook, die was gaaf! Dat 'sportmodel' vooral
quote:Op maandag 29 oktober 2007 @ 12:19 schreef Impulzer het volgende:[..]
Nee
Maar dan is het nog wel lelijk. Nederland is gewoon vol, en zoals eerder gezegt; vol = vol
Elke extra auto in hetzelfde gezin zwaarder belasten wil ook nog wel een beetje helpen
Iedere sufkut wil tegenwoordig natuurlijk een auto hebben, en laten nu die juist het meest klagen over de bereikbaarheid
quote:Op maandag 29 oktober 2007 @ 12:16 schreef HolleJos het volgende:
Als het aan groenlinks en milieubeheer ligt, gaat onze economie zsm naar de klote!
Als aternatief kwamen ze zeker met 'beter openbaar vervoer' aanzetten. Net of dat niet fantasieloos is!
Het gaat ook nooit werken om dit (alleen) met openbaar vervoer op te lossen.
Dat OV is niet de oplossing. Als je de (minimale) bezetting van b.v. de milieuvervuilende en oponthoud veroorzakende bussen beziet, vraag je je af wat er van die ideologische ideeen terechtkomt.
Je kan niet worden gedwongen er gebruik van te maken, dus laten ze nu eens doen wat men wilt en ook werkelijk effect heeft .
quote:Op maandag 29 oktober 2007 @ 12:26 schreef woessie het volgende:[..]
Ik ook, die was gaaf! Dat 'sportmodel' vooral
Zoals hij door het kantoor heen sjeesde!
En op het laatst keerde een voorbijganger het karretje om zodat hij tegen het verkeer in stond..
quote:Op maandag 29 oktober 2007 @ 12:19 schreef Impulzer het volgende:[..]
Nee
Maar dan is het nog wel lelijk. Nederland is gewoon vol, en zoals eerder gezegt; vol = vol
Ik denk dat het wel meevalt. Er is nog heel veel ruimte in Nederland.
En dat het gemis aan bomen lelijk is, dat klopt ja. Maar het is nu eenmaal lastig asfalteren om de bomen heen.
quote:Op maandag 29 oktober 2007 @ 12:25 schreef Mauveen het volgende:
[..]
tuurlijk zie je geen natuur als je op een snelweg rijdt! Is ie ook niet voor gemaakt. als je in de natuur wilt rijden ga je maar ergens op de veluwen fietsen ofzo. Ik wil gewoon met de auto snel ergens naartoe kunnen. En nee het ov is geen alternatief. Een half uur met de bus om alleen al bij het station te komen. Ik zal daar gek zijn zeker. Gewoon meer asfalt draaien.
Ik heb het over de wegen lans de snelweg. Daar is alles weg.
quote:Op maandag 29 oktober 2007 @ 12:22 schreef KlappernootatWork het volgende:Ik heb gisteren op Top-Gear een oplossing voor het fileprobleem gezien:
[
afbeelding]
LET WEL OP JE SNELHEID!!!
quote:Op maandag 29 oktober 2007 @ 12:27 schreef Heberg het volgende:
[..]
Dat OV is niet de oplossing. Als je de (minimale) bezetting van b.v. de milieuvervuilende en oponthoud veroorzakende bussen beziet, vraag je je af wat er van die ideologische ideeen terechtkomt.
Je kan niet worden gedwongen er gebruik van te maken, dus laten ze nu eens doen wat men wilt en ook werkelijk effect heeft .
Ik weet niet in welk deel van Nederland jij woont maar als ik zie hoe hier soms mensen op elkaar gepakt met de bus aankomen op Zuidplein dan krijg ik eerder het idee dat ze overvol zitten. En voor de metro geldt hetzelfde.
Als mensen eens wat dichter bij hun werk zouden wonen, scheelt al veel, qua forensenverkeer in ieder geval.. maarja, aan de andere kant begrijp ik het wel; een koopwoning in de Rampstad is onbetaalbaar geworden de afgelopen decennia (dankzij de vastgoed mafia i.s.m. de overheid) en voor een huurwoning sta je jaren op een wachtlijst om daarna vrijwillig vaak in een van die 'prachtige' multikul wijken terecht te komen. En om je eventuele kinderen daar nou naar een school te sturen...
Nee, men moet gewoon maar eens beseffen dat de Rampstad aan z'n grenzen zit, op vrijwel ieder vlak. Files accepteren zoals ze zijn of een baan/woning zoeken erbuiten. Met de demografische ontwikkelingen (in zowel verleden als toekomst) van bepaalde etnische 'culturen' in ogenschouw nemend en de daarmee gepaard gaande autochtone 'vlucht uit de steden', vermoed ik dat de huidige situatie van (on)bereikbaarheid voorlopig nog wel aan houdt.
quote:Op maandag 29 oktober 2007 @ 12:26 schreef KlappernootatWork het volgende:[..]
Elke extra auto in hetzelfde gezin zwaarder belasten wil ook nog wel een beetje helpen
Iedere sufkut wil tegenwoordig natuurlijk een auto hebben, en laten nu die juist het meest klagen over de bereikbaarheid
Welke sufkutten? Die een auto willen hebben of die er al een hebben
Ik rij al jaren door de randstad maar het wordt met de dag drukker. Tussen 15:00 en 19:00 hoef je zowizo niet te proberen even van utrecht naar rotterdamte scheuren want het is gewoon filerijden. Gelukkig hebben we tegenwoordig tv, dvd en dat soort gein in de auto waardoor het toch iets aangenamer wordt.
quote:Op maandag 29 oktober 2007 @ 12:30 schreef Patriarch het volgende:
Als mensen eens wat dichter bij hun werk zouden wonen, scheelt al veel, qua forensenverkeer in ieder geval.. maarja, aan de andere kant begrijp ik het wel; een koopwoning in de Rampstad is onbetaalbaar geworden de afgelopen decennia (dankzij de vastgoed mafia i.s.m. de overheid) en voor een huurwoning sta je jaren op een wachtlijst om daarna vrijwillig vaak in een van die 'prachtige' multikul wijken terecht te komen. En om je eventuele kinderen daar nou naar een school te sturen...
Nee, men moet gewoon maar eens beseffen dat de Rampstad aan z'n grenzen zit, op vrijwel ieder vlak. Files accepteren zoals ze zijn of een baan/woning zoeken erbuiten. Met de demografische ontwikkelingen (in zowel verleden als toekomst) van bepaalde etnische 'culturen' in ogenschouw nemend en de daarmee gepaard gaande autochtone 'vlucht uit de steden', vermoed ik dat de huidige situatie van (on)bereikbaarheid voorlopig nog wel aan houdt.
het heeft ook niet meegewerkt toen ze besloten om de bedrijfsterreinen allemaal buiten de stad hebben neergezet. Dus het probleem zal opgelost moeten worden door het bedrijfsleven.
quote:Op maandag 29 oktober 2007 @ 12:11 schreef elephtera het volgende:
[..]
maar maar... ik zit in de bomenknuffel commisie van de studentenvereniging.
ik wil niet neergeknald worden.
Verder ben ik wel tegen t plan. zorg dat t ov beter word. en zorg voor goede P&R buiten de randstad zodat men makkelijk en snel toch de randstad in kan.
desnoods ergens langs de snelweg een gigantische parkeerplaats met trein station waar elke 10 min een trein komt naar amsterdam/rotterdam/denhaag.
Heb je overigens enig idee wat dat moet kosten.
Allereerst moeten die parkeerplaatsen worden aangelegd. Dat kost heel veel geld en tijd (onteigeningsprocedures). En natuurlijk de druk op het milieu, door het kappen van bossen, etc.
Daarnaast moet men dan een gigantische hoeveelheid treinstellen hebben om iedereen binnen een redelijke tijd op het werk en weer thuis te krijgen. Wat kost dat ?
En verder wil Groen Links veel spitsbussen, die uiteindelijk ook in de file staan.
Reacties op dit bericht
