Een voedselbank is een particulier initiatief. Als dat particuliere initiatief bepaald dat ze ook voedsel willen geven aan mensen die roken dan zou ik niet weten waarom dat niet zou kunnen. Als dat particuliere initiatief bepaald dat ze dat niet doen dan is dat ook hun goed recht.
Persoonlijk vind ik het op z'n zachtst gezegd discutabel om voedsel te halen bij de voedselbank terwijl je ook nog rookt.
Ben heel erg blij dat m'n vriendin een jaar geleden gestopt is met die geldverslindende hobby.
Op donderdag 19 december 2013 @ 08:57 schreef Captain_Ghost het volgende: sommige mensen roken wel 3 a 5 pakken per dag. een pak kostte nu 7 a 8 eu. (als ik het goed heb) Daar kan je voor de week lang etenswaren kopen.
3 tot 5 pakken? Ik ben nog nooit iemand tegengekomen die 3 tot 5 pakken per dag rookt...
En als ze dat doen, dan halen ze vast geen 3 tot 5 pakken sigaretten, maar kopen ze gewoon filters en tabak en maken ze eigen sigaretten...lijkt me
Ow gelukkig kan je dan nog wel zuipen, gokken, dure tv- filmkanaal- telefoon- internet- en andere abonnementen er op na houden.
Nu we toch bezig zijn een aanvullend pakket van de zorgverzekering is ook geen probleem. Net zoals door blijven neuken en een hok vol kids kweken.
Samenvattend mag je dan pas naar de voedselbank als: - Je al je abonnementen hebt opgezegd - Je kids in tehuizen en pleeggezinnen zitten - Je onvruchtbaar bent gemaakt - Je alle aanvullende zorgverzekeringen hebt opgezegd - Je niet meer drinkt - Je niet meer gokt - Je niet meer lid bent van (sport)clubs - Je al zeker een jaar niet weg bent geweest op vakantie - Je je huis niet warmer stookt dan 17 graden - Je nog maar 1x per week doucht met warm water - Je aantoont alleen nog aanbiedingen qua eten koopt - Je aantoont zeker 2x in de week kliekjes eet - Je aantoont dat je niet uitgaat naar bioscoop, kroeg, restaurant, enz.
Dubbel gevoel, want uiteindelijk is jouw uitgavenpatroon jouw eigen keuze...maar wel een pakje per dag kunnen roken en dan moeten gaan bedelen om eten, gaat er bij mij niet in. Dan moet je toch wijzere keuzes kunnen maken.
Geef angst en haat een stem Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
Als je geld hebt voor rookwaren dan heb je ook geld voor etenswaren. Zo simpel is het. Voor eten hebben ze zogenaamd geen geld maar wel een auto voor de deur en straks met oudjaar een grote doos met vuurwerk.
Anders, namelijk laten we gewoon iedereen die arm is en nog het lef heeft om te roken gelijk tegen de muur zetten Wat een stelling, het moet eens klaar zijn met het beschimpen van minder bedeelden.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
Roken is niet levensbehoefte, maar wel stress verlagende. met gevaar voor gezondheid. Je kunt op andere manieren stress verdrijven op gratis manier ook nog.
Andere kant sommige mensen kunnen gewoon met geld niet zo goed omgaan. Ze moeten gewoon leren hoe je mee kan omgaan en ook ondersteuning voor lange termijn moet er ook dingen veranderen. Dan komt wel goed.
[ Bericht gewijzigd door Captain_Ghost op donderdag 19 december 2013 @ 11:13 ]
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
De Voedselbank, voor zover die überhaupt écht nodig is in dit land, zou er moeten zijn voor mensen die echt nauwelijks nog geld hebben om hun eten te betalen.
Als mensen naar de Voedselbank moeten, betekent het dat ze niet genoeg geld overhouden om in hun eigen onderhoud te voorzien. De oplossing is het vergroten van de inkomsten, het verkleinen van de uitgaven of beide.
Roken is niet noodzakelijk om te overleven; eten wel. Mensen moeten tot keuzes worden gedwongen. Zonder Voedselbank zouden ze die immers ook moeten maken. Wélke keuze mensen maken (stoppen met huisdier, stoppen met drank, stoppen met roken) moeten ze zelf weten, maar het is voor mij evident dat de Voedselbank er niet is voor mensen die niet bereid zijn om hun eigen uitgaven kritisch onder de loep te nemen!
Simpel gezegd: wie geld heeft voor sigaretten, voor drank of voor onderhoud van een huisdier, heeft ook geld voor het eigen levensonderhoud. Kwestie van keuzes maken en prioriteiten stellen!
Op donderdag 19 december 2013 @ 10:37 schreef Reuzelbek het volgende: Anders, namelijk laten we gewoon iedereen die arm is en nog het lef heeft om te roken gelijk tegen de muur zetten Wat een stelling, het moet eens klaar zijn met het beschimpen van minder bedeelden.
Als er geen Voedselbank bestond, zouden mensen ook keuzes moeten maken.
En mensen met een modaal inkomen (zoals ondergetekende), moeten in hun leven ook keuzes maken. Ik heb ook niet overal geld voor. Jij maakt van minder bedeelde mensen automatisch slachtoffers, zonder ook maar de bereidheid te tonen om ze een spiegel voor te houden.
Op donderdag 19 december 2013 @ 09:36 schreef harry64 het volgende: Ow gelukkig kan je dan nog wel zuipen, gokken, dure tv- filmkanaal- telefoon- internet- en andere abonnementen er op na houden.
Nu we toch bezig zijn een aanvullend pakket van de zorgverzekering is ook geen probleem. Net zoals door blijven neuken en een hok vol kids kweken.
Samenvattend mag je dan pas naar de voedselbank als: - Je al je abonnementen hebt opgezegd - Je kids in tehuizen en pleeggezinnen zitten - Je onvruchtbaar bent gemaakt - Je alle aanvullende zorgverzekeringen hebt opgezegd - Je niet meer drinkt - Je niet meer gokt - Je niet meer lid bent van (sport)clubs - Je al zeker een jaar niet weg bent geweest op vakantie - Je je huis niet warmer stookt dan 17 graden - Je nog maar 1x per week doucht met warm water - Je aantoont alleen nog aanbiedingen qua eten koopt - Je aantoont zeker 2x in de week kliekjes eet - Je aantoont dat je niet uitgaat naar bioscoop, kroeg, restaurant, enz.
Eigenlijk zou dat wel moeten ja. Voedselbanken zijn helemaal niet nodig voor de meeste gebruikers en wel om bovengenoemde reden.
Zoals toen een interviewer op Radio 1 aan een voedselbankbezoeker vroeg: Waarom heb je eigenlijk een iphone (ze was net klaar met bellen). Waarop ze antwoorde: Ach die kost maar 25 euro per maand.
Roken, dure phone, huisdieren, etc... en vervolgens maar klagen dat je niks te eten hebt en geen leuke dingen met je kinderen kunt doen. De meeste hebben echt een heel dikke plaat voor hun hoofd.
Ik hou niet echt van het wettelijk reguleren van iemands levensstijl. Maar een beetje hulp in het maken van handige keuzes is soms wel nodig zeg Geen geld voor de rekeningen, maar wel roken, honden formaatje kalf, dat soort zaken...
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own. Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur. yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer Vis een optie?
Ik vind ten eerste dat een voedselbank i Nederland niet nodig zou moeten zijn.
Als je en alleenstaande ouder met 2 kinderen bent krijg je: 1019 bijstand 130 Kind gebonden budget 19,25 aanvulling KB voor school kosten 155 Kinderbijslag 88 zorgtoeslag = totaal 1411 euro aan gratis geld...
Haal daar 226 basishuur (daarboven krijg je huurtoeslag) af dan houd je 1185 over. 120,- Zorgverzekering aanvullend (met kinderen niet onverstandig) 91 euro gas 70 elektriciteit 16,80 water 450 boodschappen (neem ik het érg ruim!!!) 45 internet tv en bellen TOTAAL: 393 over... Om andere verzekeringen af te sluiten, te sparen en leuke dingen te doen.
Als er geen Voedselbank bestond, zouden mensen ook keuzes moeten maken.
En mensen met een modaal inkomen (zoals ondergetekende), moeten in hun leven ook keuzes maken. Ik heb ook niet overal geld voor. Jij maakt van minder bedeelde mensen automatisch slachtoffers, zonder ook maar de bereidheid te tonen om ze een spiegel voor te houden.
Over het algemeen kom je niet zomaar bij de voedselbank terecht. Als je eerst een modaal inkomen hebt en je rookt al jarenlang en je verliest je baan dan zit je in behoorlijk wat ellende, ik vind het betuttelend en genant om deze mensen zo te kleineren.
Niet dat ik roken verder een 'recht' vind , sterker nog ik vind het over het algemeen een vrij asociale bezigheid, maar dit is gewoon zielig en toont een gebrek aan inlevingsvermogen.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
Ik kan uit ervaring zeggen, dat als je rookt, dat je dat van je budget af moet halen wat ze toetsen. Met andere worden, het geld wat je voor roken gebruikt telt niet mee als vaste last. Dus in veel gevallen, als je niet zou roken, betekent dit niet dat je niet meer bij de voedselbank terecht kan.
Overigens, als de producten die bij de voedselbank niet verdeeld worden onder mensen die er recht op hebben, dan word het wel weggegooid. geloof dat er minimaal een kwart van het voedsel op de wereld(wat nog goed is) weg gegooid word.
Pg_up: "hey homo, zeg eens wat. Ben je bot ofzo?" Verdammte Hüte
Als je en alleenstaande ouder met 2 kinderen bent krijg je: 1019 bijstand 130 Kind gebonden budget 19,25 aanvulling KB voor school kosten 155 Kinderbijslag 88 zorgtoeslag = totaal 1411 euro aan gratis geld...
Haal daar 226 basishuur (daarboven krijg je huurtoeslag) af dan houd je 1185 over. 120,- Zorgverzekering aanvullend (met kinderen niet onverstandig) 91 euro gas 70 elektriciteit 16,80 water 450 boodschappen (neem ik het érg ruim!!!) 45 internet tv en bellen TOTAAL: 393 over... Om andere verzekeringen af te sluiten, te sparen en leuke dingen te doen.
Je vergeet dat sommigen torenhogen schulden hebben die afgelost moeten worden. Mensen die in de situatie zitten als in jouw rekenvoorbeeld lopen niet bij de voedselbank, die hebben ook nog andere onkonsten.
Je hebt trouwens ook kleding (niet onverstandig als je opgroeiende kinderen hebt en represatatief op een solicitatie gesprek wilt komen), OV/auto, inboedel verzekering Evt. auto verzekering ed. niet in je rekenvoorbeeld meegenomen.
OVer roken als je voedsel gaat halen bij de voedselbank kan ik heel kort zijn. Die mensen zitten 9 van 10 keer toch al in een diepe depressie vanwege hun financiele problemen, en is roken het enige beetje genot wat ze nog over hebben.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!! Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws. Laboro te salutante
Op donderdag 19 december 2013 @ 09:53 schreef Mabuya het volgende: Gevoelsmatig zou ik zeggen 'nee, je kapt maar lekker met roken'... Maar realistisch gezien kunnen mensen hun geld op 1001 andere manieren verspillen en zou je die dan ook moeten verbieden gebruik te maken van de voedselbank.
De mensen met weinig geld zouden zelf zo verstandig moeten zijn om hun geld niet te verspillen aan onzin zoals roken, helaas hebben ze vaak weinig geld omdat ze niet verstandig (met geld) zijn...
Roken is een bijzonder geval die je moet aanpakken ongeacht de overige manieren die er zijn om geld te "verspillen". Ik zou dan denken liever de beperkte middelen inzetten voor mensen die het harder nodig hebben. Het is ook niet dat ze dood gaan van de honger, anders zou zelfs de sigaret sneuvelen. Iedereen moet keuzes maken en als je maandelijks liever 100-200 euro uitgeeft aan sigaretten dan mag de roker net zo goed als de voedselbank keuzes maken.
maar ik zou wel een STOP intentie vragen, tis tenslotte wel vd zotte dat mensen ad ene kant hun hand ophouden voor hulp....en ad andere kant zichzelf de tyfus in roken!!
Net zoals andere luxe zaken, maarja moet je iedereen die bij de voedselbank komt dan een leef begeleider geven??
t probleem is dat meneer of mevrouw niet beseft hoeveel roken kost, anders was ie al eerder gestopt...en had ie nu misschien niet bij de voedselbank gestaan!
Roken is een bijzonder geval die je moet aanpakken ongeacht de overige manieren die er zijn om geld te "verspillen". Ik zou dan denken liever de beperkte middelen inzetten voor mensen die het harder nodig hebben. Het is ook niet dat ze dood gaan van de honger, anders zou zelfs de sigaret sneuvelen. Iedereen moet keuzes maken en als je maandelijks liever 100-200 euro uitgeeft aan sigaretten dan mag de roker net zo goed als de voedselbank keuzes maken.
Voor 100-200 euro per maand, als je dat weg wilt roken moet je wel stevig doorpaffen
Ik zit als roker bijvoorbeeld aan zo'n ¤ 35,00 per maand en daarvan wissel ik de duurdere en goedkopere merken af, dat kan dus nog omlaag als ik die behoefte zou hebben.
Dat er mensen zijn die het voor elkaar krijgen om zulke bedragen (als ook in de eerste post) te verstoken wil niet zeggen dat dat voor elke roker zo is. Voor de gevallen waar het zo uit de hand loopt lijkt me financiële begeleiding nuttiger dan een rookverbod.
Over het algemeen kom je niet zomaar bij de voedselbank terecht. Als je eerst een modaal inkomen hebt en je rookt al jarenlang en je verliest je baan dan zit je in behoorlijk wat ellende, ik vind het betuttelend en genant om deze mensen zo te kleineren.
Niet dat ik roken verder een 'recht' vind , sterker nog ik vind het over het algemeen een vrij asociale bezigheid, maar dit is gewoon zielig en toont een gebrek aan inlevingsvermogen.
Ik vind dat helemaal niet betuttelend en genant. Als ik een dikke Mercedes rijd en ik raak mijn topbaan kwijt, dan kan ik die Mercedes niet meer bekostigen en ga ik in een Volkswagen Polo rijden. Als ik die nog kan betalen.
Mensen moeten niet boven hun stand leven en moeten zich geen zaken permitteren die ze helemaal niet kunnen betalen! Besef van normen en waarden heet dat. En dat is iets wat bij de bewuste groep Voedselbank-klanten veelal ontbreekt.
3 tot 5 pakken? Ik ben nog nooit iemand tegengekomen die 3 tot 5 pakken per dag rookt...
En als ze dat doen, dan halen ze vast geen 3 tot 5 pakken sigaretten, maar kopen ze gewoon filters en tabak en maken ze eigen sigaretten...lijkt me
Ik kende iemand die rookte 3 pakjes Marlboro per dag. Maar dat is zeer extreem. Tijdens een avondje zuipen haal ik de 2 pakjes misschien nog maar dan is de helft ook uitgedeeld.
Op zaterdag 19 april 2014 15:12 schreef Frank_Drebin het volgende: De herinnering zal voornamelijk bestaan uit het feit dat jij met het paardenvleesschandaal genoodzaakt was je naam te veranderen en verder vooral stoned bent.
of huisdieren mogen hebben voor ze recht hebben op de voedselbank.
Oké dan, wie zijn de 289 genieën die vinden dat je de hond die je al 10 jaar hebt (en dan toch deel van je gezin gaat uitmaken) maar moet wegdoen op het moment dat je je baan verliest en geen werk kunt vinden, iets wat ook geheel buiten je schuld om kan gebeuren?
Op donderdag 19 december 2013 @ 12:58 schreef BasOne het volgende: Die mensen zitten 9 van 10 keer toch al in een diepe depressie vanwege hun financiele problemen, en is roken het enige beetje genot wat ze nog over hebben.
Je vergeet dat sommigen torenhogen schulden hebben die afgelost moeten worden. Mensen die in de situatie zitten als in jouw rekenvoorbeeld lopen niet bij de voedselbank, die hebben ook nog andere onkonsten.
Je hebt trouwens ook kleding (niet onverstandig als je opgroeiende kinderen hebt en represatatief op een solicitatie gesprek wilt komen), OV/auto, inboedel verzekering Evt. auto verzekering ed. niet in je rekenvoorbeeld meegenomen.
OVer roken als je voedsel gaat halen bij de voedselbank kan ik heel kort zijn. Die mensen zitten 9 van 10 keer toch al in een diepe depressie vanwege hun financiele problemen, en is roken het enige beetje genot wat ze nog over hebben.
Mensen die zwaar in de schulden zitten: dat is inderdaad een ander verhaal en het is vaak moeilijk om daar uit te komen.
Maar voor de rest: Kom op zeg, als je van 1400 euro netto in de maand niet makkelijk kan rondkomen (mits je in een van die zwaar-gesubsidieerde sociale woningen woont) dan is er wel iets mis met je huishoudboekje. Een auto is absoluut geen eerste levensbehoefte... Met zo'n instelling kom je inderdaad wel in financiële nood. Kleding kan van die 390 euro die overblijft gekocht worden.
Als je en alleenstaande ouder met 2 kinderen bent krijg je: 1019 bijstand 130 Kind gebonden budget 19,25 aanvulling KB voor school kosten 155 Kinderbijslag 88 zorgtoeslag = totaal 1411 euro aan gratis geld...
Haal daar 226 basishuur (daarboven krijg je huurtoeslag) af dan houd je 1185 over. 120,- Zorgverzekering aanvullend (met kinderen niet onverstandig) 91 euro gas 70 elektriciteit 16,80 water 450 boodschappen (neem ik het érg ruim!!!) 45 internet tv en bellen TOTAAL: 393 over... Om andere verzekeringen af te sluiten, te sparen en leuke dingen te doen.
Basishuur 226 en daarboven krijg je huurtoeslag? Weet niet hoe jij daarbij komt? Maar ik heb al hele lage huur 374 euro per maand. en zit net een euro onder de grens om huurtoeslag te krijgen. Dan heb ik die huurtoeslag niet nodig ofzo... maar goed.
verder kan ik me aardig vinden in je berekening.
Op zaterdag 19 april 2014 15:12 schreef Frank_Drebin het volgende: De herinnering zal voornamelijk bestaan uit het feit dat jij met het paardenvleesschandaal genoodzaakt was je naam te veranderen en verder vooral stoned bent.
Als je en alleenstaande ouder met 2 kinderen bent krijg je: 1019 bijstand 130 Kind gebonden budget 19,25 aanvulling KB voor school kosten 155 Kinderbijslag 88 zorgtoeslag = totaal 1411 euro aan gratis geld...
Haal daar 226 basishuur (daarboven krijg je huurtoeslag) af dan houd je 1185 over. 120,- Zorgverzekering aanvullend (met kinderen niet onverstandig) 91 euro gas 70 elektriciteit 16,80 water 450 boodschappen (neem ik het érg ruim!!!) 45 internet tv en bellen TOTAAL: 393 over... Om andere verzekeringen af te sluiten, te sparen en leuke dingen te doen.
Nou.. Ik weet niet waar jij die optimistische cijfers vandaan haalt maarre... Wat dacht je van riool-en reinigingsrechten, waterschapslasten, OZB, schoolgelden en bijkomende studiekosten, kleding, seizoensinvloeden die de gas- en electriciteitsrekening opjagen, verjaardagen, onverwachte kosten: fiets kapot, wasmachine doet het niet meer. Stel nog eens dat je stevig rookt (pakje per dag a 7 euro). Heb ik het nog niet over het accountje wat bij de Wehkamp loopt met 16.5% rente, vaak nog schulden... GELD OP tot diepdonkerrood op de rekening wordt den conclusie.
Op donderdag 19 december 2013 @ 12:53 schreef stbabylon het volgende: [..] De enige stress die je verlaagd, is de stress die je krijgt van de ontwenningsverschijnselen van het roken. Daar ben je in 2 weken vanaf.
Niet helemaal waar, mijn zusje is nu 6 jaar gestopt met roken, en nog steeds heeft ze iedere dag de drang om een pakje sigaretten te kopen, ze doet het niet, maar makkelijk is het niet.
Op zaterdag 19 april 2014 15:12 schreef Frank_Drebin het volgende: De herinnering zal voornamelijk bestaan uit het feit dat jij met het paardenvleesschandaal genoodzaakt was je naam te veranderen en verder vooral stoned bent.
Als je en alleenstaande ouder met 2 kinderen bent krijg je: 1019 bijstand 130 Kind gebonden budget 19,25 aanvulling KB voor school kosten 155 Kinderbijslag 88 zorgtoeslag = totaal 1411 euro aan gratis geld...
Haal daar 226 basishuur (daarboven krijg je huurtoeslag) af dan houd je 1185 over. 120,- Zorgverzekering aanvullend (met kinderen niet onverstandig) 91 euro gas 70 elektriciteit 16,80 water 450 boodschappen (neem ik het érg ruim!!!) 45 internet tv en bellen TOTAAL: 393 over... Om andere verzekeringen af te sluiten, te sparen en leuke dingen te doen.
Dit.
Toen ik een paar maanden geleden nog bezig was met mijn afstudeeronderzoek (en de daarbij horende stage) hadden mijn vriendin (zij liep ook stage) en ik samen zo'n 1200 euro per maand, incl. huurtoeslag en studiefinanciering. Als we wilden konden we met gemak 400 euro per maand sparen.
Nu hebben wij geen kinderen, maar bijstand + kinderbijslag e.d. is dan ook flink wat hoger dan wat wij toen hadden. Hell, bijstand + toeslagen is voor veel Mbo'ers hoger dan hun startsalaris, over oneerlijk gesproken. Helemaal als je meerekent dat werkenden inkomstenbelasting betalen.
Nou.. Ik weet niet waar jij die optimistische cijfers vandaan haalt maarre... Wat dacht je van riool-en reinigingsrechten, waterschapslasten, OZB, schoolgelden en bijkomende studiekosten, kleding, seizoensinvloeden die de gas- en electriciteitsrekening opjagen, verjaardagen, onverwachte kosten: fiets kapot, wasmachine doet het niet meer. Stel nog eens dat je stevig rookt (pakje per dag a 7 euro). Heb ik het nog niet over het accountje wat bij de Wehkamp loopt met 16.5% rente, vaak nog schulden... GELD OP tot diepdonkerrood op de rekening wordt den conclusie.
Dan kun je dus niet met geld omgaan. In dergelijke gevallen is het niet het feit dat je van bijstand moet rondkomen dat de armoede veroorzaakt, maar het feit dat je niet met je geld kunt omgaan.
Laatst zag ik een reportage van een gezin dat 4500 euro per maand verdient en iedere maand 600 euro moest bijlenen. Dan denk je dure woonlasten, maar nee. Al het geld ging gewoon op aan de meest bizarre zaken. Alle 3 de kinderen hadden een telefoonabonnement van 40 euro per maand, om maar iets te noemen. En ondertussen inderdaad meubels en elektronica bestellen via internet, allemaal tegen van die financieringsplannen met 10% rente.
Toen ze de inkomsten bekeken bleek dat hij 3 dagen werkte en zij 2 dagen. Maar nee, meer werken is echt niet te doen 'ik werk al zoveel, dat kan ik er echt niet bij hebben'.
Dus ja, dat is mijn beeld van mensen die niet rond kunnen komen. Als student heb ik aan 1200 per maand meer dan zat voor met z'n tweeën. En dat is echt niet omdat ik zo krap leef, ik heb ook gewoon een telefoonabonnement e.d. en heb alleen maar merkkleding.
Persoonlijk kan ik deze gedachtegang gewoon niet begrijpen:
"Ik heb niet genoeg geld om mezelf en mijn gezin van eten te voorzien. Eten is nodig om in leven te blijven, maar we hebben het geld niet. Wel rook ik voor 40 euro per week aan sigaretten weg. Daar zouden we in principe meer dan genoeg eten voor kunnen halen. Maar nee... er is ook een voedselbank. Dan ga ik daar wel heen..."
Roken is sowieso al een achterlijk iets, maar als je het ook nog verkiest boven een eerste levensbehoefte dan gaat het gewoon fout bij je eigen vermogen om prioriteiten te stellen.
Over het algemeen blijven arme mensen arm omdat ze niet met geld kunnen omgaan. Dit is daar een perfect voorbeeld van, net als zo'n programma als 'een dubbeltje op zijn kant' waarbij de oorzaak iedere keer weer ligt in het achterlijke uitgave patroon van de mensen zelf.
Maar goed, maak er een extremer voorbeeld van? Stel iemand koopt een peperdure Ferrari die benzine slurpt en maandelijks bizar veel kost in de verzekering. En hij komt in die Ferrari aanrijden bij de voedselbank omdat hij DOOR die Ferrari niet genoeg geld heeft om eten te kopen. Het is die man zijn pleziertje, dat kan je hem niet zomaar afnemen toch? Heeft die vent ook recht op eten van de voedselbank?
Op donderdag 19 december 2013 @ 14:00 schreef Multani het volgende: [..] Mensen die zwaar in de schulden zitten: dat is inderdaad een ander verhaal en het is vaak moeilijk om daar uit te komen.
Maar voor de rest: Kom op zeg, als je van 1400 euro netto in de maand niet makkelijk kan rondkomen (mits je in een van die zwaar-gesubsidieerde sociale woningen woont) dan is er wel iets mis met je huishoudboekje. Een auto is absoluut geen eerste levensbehoefte... Met zo'n instelling kom je inderdaad wel in financiële nood. Kleding kan van die 390 euro die overblijft gekocht worden.
En wie beweerd dat die mensen bij de voedselbank lopen? De mensen die bij de voedselbank lopen hebben weldegelijk een week of 2 tekort aan het eind van hun uitkering.
Sommigen door eigen toedoen dat geef ik grif toe maar het gros toch echt niet.
Ps. een auto is idd geen eerste levensbehoefte, maar als je een beetje kans wilt maken op de arbeidsmarkt is het toch verdomde handig er 1 te hebben.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!! Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws. Laboro te salutante
Veel mensen zijn al erg lang verslaafd voor ze van de voedselbank gebruik moeten maken. Opzich zou je het wel kunnen verbieden maar dan zou je ook het afkicken moeten regelen, nicotinepleisters meegeven bijv.
Overigens zorgt tabak ervoor dat de eetlust geremd wordt, mensen die roken eten minder en doen dus ook langer met hun voedselpakket
"Geen huisdieren" vind ik wel van de situatie afhangen.
Als je al (een) huisdier(en) had en je belandt door pech in je leven in de bijstand, dan vind ik niet dat je je huisdier maar naar het asiel moet brengen ofzo.
Maar nieuwe dieren in huis nemen terwijl je in de bijstand zit of aanspraak moet/wil doen op de voedselbank, nee.
Maar roken vind ik wel het eerste om op te bezuinigen voordat je bij de voedselbank aanklopt.
You may be right, I may be crazy. But it just might be a lunatic you're looking for... -- Billy Joel
Op donderdag 19 december 2013 @ 15:33 schreef beantherio het volgende: Waarom zou je nog willen roken als je afhankelijk bent van de voedselbank? Dan zou ik dat geld waarschijnlijk wel voor andere dingen kunnen gebruiken.
Ik ken er wel een paar hoor die klagen dat ze het zo slecht hebben of op andere dingen gaan bezuinigen, terwijl ze op hetzelfde tempo blijven door roken.
Ik snap wel dat helemaal afkicken ook niet makkelijk gedaan is, maar minderen moet toch zeker kunnen.
You may be right, I may be crazy. But it just might be a lunatic you're looking for... -- Billy Joel
En wie beweerd dat die mensen bij de voedselbank lopen? De mensen die bij de voedselbank lopen hebben weldegelijk een week of 2 tekort aan het eind van hun uitkering.
Sommigen door eigen toedoen dat geef ik grif toe maar het gros toch echt niet.
Ps. een auto is idd geen eerste levensbehoefte, maar als je een beetje kans wilt maken op de arbeidsmarkt is het toch verdomde handig er 1 te hebben.
De stelling is of mensen die roken (of anderszins geld verspillen) aanspraak zouden moeten kunnen maken op hulp van de voedselbank. Ik vind van niet, omdat ze dan eerst maar eens op het roken moeten bezuiningen. Ik betwijfel jouw stelling niet dat mensen die nu bij de voedselbank komen echt honger hebben en dat hun geld echt op is, alleen is de vraag hoe dat komt.
Degene die jij quote liet zien dat mensen met een bijstandsuitkering het ook weer niet zo slecht hebben. Hierdoor wordt de discussie in een wat breder kader getrokken met als strekking "Als je fatsoenlijk met je geld om kan gaan heb je geen voedselbank nodig". Met die strekking ben ik het in grote lijnen wel eens, maar jij ziet allerlei beren op de weg waardoor die hulp toch nodig zou zijn. Ik zie de gevallen waar mensen echt buiten hun schuld om aanspraak hebben op de voedselbank als uitzonderingen (bv bij schulden gemaakt door een ex) terwijl jij ze eerder als de regel ziet. Ik denk niet dat we het daarover eens gaan worden.
Ps. Als je niet in een uithoek van het land woont en je bent redelijk ter been dan is er op fietsafstand (binnen een straal van 10-15 km) altijd wel ergens werk te vinden (alleen niet altijd op het gewenste niveau).
[ Bericht gewijzigd door Multani op donderdag 19 december 2013 @ 16:42 ]
Nou.. Ik weet niet waar jij die optimistische cijfers vandaan haalt maarre... Wat dacht je van riool-en reinigingsrechten, waterschapslasten, OZB, schoolgelden en bijkomende studiekosten, kleding, seizoensinvloeden die de gas- en electriciteitsrekening opjagen, verjaardagen, onverwachte kosten: fiets kapot, wasmachine doet het niet meer. Stel nog eens dat je stevig rookt (pakje per dag a 7 euro). Heb ik het nog niet over het accountje wat bij de Wehkamp loopt met 16.5% rente, vaak nog schulden... GELD OP tot diepdonkerrood op de rekening wordt den conclusie.
OZB heb je niet als je huurt, Waterschapslasten zitten in mijn water berekening Schoolgelden heb je bijzondere bijstand voor 90 euro per maand is een gemiddelde, gewoon een normale berekening voor een klein rijtjeshuis of appartement.
EN de rest kun je voor sparen van wat ik zei dat je van kon sparen van wat over was. En kleding hoort daar dus OOK bij, onvoorziene uitgaven OOK.
En de gemaakte schulden bij de wehkamp reken ik NATUURLIJK niet mee!
Schulden waar je echt niks aan kan doen, door bijvoorbeeld hoge woonlasten en allebei thuis komen te zitten door de crisis is sneu! Maar zelfgemaakte, bewuste schulden moet je maar gewoon betalingsregelingen voor treffen en voor bezuinigen.
ROken moet je maar doen van wat je kan sparen! Dat ga ik dus echt niet meenemen in een algemene berekening..
Je hebt trouwens ook kleding (niet onverstandig als je opgroeiende Quote Alert kinderen hebt en represatatief op een solicitatie gesprek wilt komen), OV/auto, inboedel verzekering Evt. auto verzekering ed. niet in je rekenvoorbeeld meegenomen.
OVer roken als je voedsel gaat halen bij de voedselbank kan ik heel kort zijn. Die mensen zitten 9 van 10 keer toch al in een diepe depressie vanwege hun financiele problemen, en is roken het enige beetje genot wat ze nog over hebben.
AUTO?? Dat is geen verplichte kosten die je maakt. Dus die reken ik niet mee. Een inboedel verzekering heb je voor nog geen 5 euro per maand inclusief WA verzekering, dus dat is verwaarloosbaar door mijn afrondingen die ik heb gebruikt in mijn berekening.
Op donderdag 19 december 2013 @ 16:22 schreef Multani het volgende: [..] De stelling is of mensen die roken (of anderszins geld verspillen) aanspraak zouden moeten kunnen maken op hulp van de voedselbank. Ik vind van niet, omdat ze dan eerst maar eens op het roken moeten bezuiningen. Ik betwijfel jou stelling niet dat mensen die nu bij de voedselbank komen echt honger hebben en dat hun geld echt op is, alleen is de vraag hoe dat komt.
En zoals ik al eerder zei, roken (en of drank) is vaak voor die mensen het enige lichtpuntje in hun leven. Is dat goed? Nee absiluut niet. Is dat geldverspilling? Ja absoluut.
Ik ben ik ben wel van mening dat men dat kleine beetje genot is een verder miserabel leven niet afgepakt mag worden.
Zolang iemand natuurlijk niet 3 treetjes schultenbrau op een dag achterover tikt natuurlijk
quote:
Degene die jij quote zien dat mensen met een bijstandsuitkering het ook weer niet zo slecht hebben.
Ai bam hier kap ik je gelijk af. Ze hebben het zo slecht nog niet? Zo'n rekenvoorbeeldje is allemaal leuk en aardig maar laat een hoop dingen buiten beschouwing, en dan niet eens 'geld verspillende' zaken. Ik weet niet of jij ooit een uitkering hebt gehad of voor hoelang, maar het echt geen pretje hoor. De dagen dat je alles van de gemeente vergoed kreeg liggen al ruim een decennia achter ons.
quote:
Ps. Als je niet in een uithoek van het land woont en je bent redelijk ter been dan is er op fietsafstand (binnen een straal van 10-15 km) altijd wel ergens werk te vinden (alleen niet altijd op het gewenste niveau).
Tuurlijk, darom zijn er 650.000 werklozen, omdat er altijd wel werk te vinden is. Werk moet dan wel lonen, dus je moet boven uitkerings nivo uitkomen, komt nog eens bij dat als je in een uitkering zit een aantal gemeentelijke belastingen niet hoeft te betalen die je wel moeten betalen als je een baantje met minimumloon hebt.
Kort gezegd, als je een baan op minimumloon nivo hebt heb je aan het eind van de maand minder te besteden dan als je een uitkering hebt. (thuiswonenden uitgezonderd).
En dat komt niet omdat de uitkeringen zo hoog zijn......
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!! Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws. Laboro te salutante
Ik weet niet of jij wel eens bij het UWV gelopen hebt met een WWB uitkering. Maar bij mij hebben ze het een keer voormekaar gekregen me op mijn uitkering te korten omdat ik geen auto had. Want dat bemoeilijkte mijn kansen op de arbeidsmarkt en dat was helemaal mijn schuld. Zelfde hebben ze trouwens ook geflikt omdat ik geen mobiel had of pc met internet.
Dat was wel een 10 jaar terug, maar er zullen nog steeds van die flikkers bij het UWV rondlopen die je korten om het minste of geringste.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!! Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws. Laboro te salutante
niet roken bespaart zoveel geld waar makkelijk eten van gekocht kan worden.. en dan heb ik het over mensen die een pakje per dag of per 2 dagen roken. Dat bespaart zoveel geld :') gewoon niet roken.
Op donderdag 19 december 2013 @ 16:37 schreef BasOne het volgende: [..] KNIP Ik ben ik ben wel van mening dat men dat kleine beetje genot is een verder miserabel leven niet afgepakt mag worden. KNIP
Het verschil tussen jou en mij is dat ik redelijk positief ingesteld ben en kansen zie liggen en jij redelijk negatief ingesteld bent en daardoor alleen de nadelige kanten ziet. Of ik iets te naïef ben of jij iets te zwartkijkend dat kunnen we betwisten.
Maar kom op, zelfs de grootste pessimist kan niet met droge ogen beweren dat het een miserabel leven is om in Nederland van een uitkering rond te moeten komen. Dan steek je gewoon een mes in de rug van iedereen die de verzorgingsstaat heeft opgebouwd terwijl je tegelijkertijd de mensen die omkomen van de honger in Somalië in hun gezicht uitlacht.
Op donderdag 19 december 2013 @ 16:52 schreef Multani het volgende: [..] Het verschil tussen jou en mij is dat ik redelijk positief ingesteld ben en kansen zie liggen en jij redelijk negatief ingesteld bent en daardoor alleen de nadelige kanten ziet. Of ik iets te naïef ben of jij iets te zwartkijkend dat kunnen we betwisten.
Maar kom op, zelfs de grootste pessimist kan niet met droge ogen beweren dat het een miserabel leven is om in Nederland van een uitkering rond te moeten komen. Dan steek je gewoon een mes in de rug van iedereen die de verzorgingsstaat heeft opgebouwd terwijl je tegelijkertijd de mensen die omkomen van de honger in Somalië in hun gezicht uitlacht.
Miserabel leven voor de Nederlandse standaard dan.
Ik heb zo'n 15-20 jaar in de molen van de uikeringsinstanties gezeten, dus ja daar ben ik heel negatief over. Ook over de kansen die mensen worden geboden door het bedrijfsleven, 5 jaar geen baan gehad? we zoeken wel een ander.
Je word gewoon diep in een put gedouwd, en dan zijn er van die wijsneuzen die nog nooit een dubbeltje om hebben hoeven draaien die het allemal beter weten en wel eens gaan vertellen hoe mensen hun leven moeten leiden en inrichten
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!! Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws. Laboro te salutante
Op donderdag 19 december 2013 @ 09:36 schreef harry64 het volgende: Ow gelukkig kan je dan nog wel zuipen, gokken, dure tv- filmkanaal- telefoon- internet- en andere abonnementen er op na houden.
Nu we toch bezig zijn een aanvullend pakket van de zorgverzekering is ook geen probleem. Net zoals door blijven neuken en een hok vol kids kweken.
Samenvattend mag je dan pas naar de voedselbank als: - Je al je abonnementen hebt opgezegd - Je kids in tehuizen en pleeggezinnen zitten - Je onvruchtbaar bent gemaakt - Je alle aanvullende zorgverzekeringen hebt opgezegd - Je niet meer drinkt - Je niet meer gokt - Je niet meer lid bent van (sport)clubs - Je al zeker een jaar niet weg bent geweest op vakantie - Je je huis niet warmer stookt dan 17 graden - Je nog maar 1x per week doucht met warm water - Je aantoont alleen nog aanbiedingen qua eten koopt - Je aantoont zeker 2x in de week kliekjes eet - Je aantoont dat je niet uitgaat naar bioscoop, kroeg, restaurant, enz.
Je kinderen in een pleeghuis stoppen om zo'n reden
Nou.. Ik weet niet waar jij die optimistische cijfers vandaan haalt maarre... Wat dacht je van riool-en reinigingsrechten, waterschapslasten, OZB, schoolgelden en bijkomende studiekosten, kleding, seizoensinvloeden die de gas- en electriciteitsrekening opjagen, verjaardagen, onverwachte kosten: fiets kapot, wasmachine doet het niet meer. Stel nog eens dat je stevig rookt (pakje per dag a 7 euro). Heb ik het nog niet over het accountje wat bij de Wehkamp loopt met 16.5% rente, vaak nog schulden... GELD OP tot diepdonkerrood op de rekening wordt den conclusie.
Dat, en bijv. internet bijvoorbeeld kan je niet zomaar opzeggen, dat is onderhand een basisbehoefte. Al is het alleen om al te solliciteren en snel contact met (lokale) overheden etc te hebben
Miserabel leven voor de Nederlandse standaard dan.
Ik heb zo'n 15-20 jaar in de molen van de uikeringsinstanties gezeten, dus ja daar ben ik heel negatief over. Ook over de kansen die mensen worden geboden door het bedrijfsleven, 5 jaar geen baan gehad? we zoeken wel een ander.
Je word gewoon diep in een put gedouwd, en dan zijn er van die wijsneuzen die nog nooit een dubbeltje om hebben hoeven draaien die het allemal beter weten en wel eens gaan vertellen hoe mensen hun leven moeten leiden en inrichten
Tja als die wijsneuzen jouw uitkering betalen dan moet je niet vreemd opkijken als ze ook inspraak willen hebben in wat jij met dat geld doet.
Op donderdag 19 december 2013 @ 17:17 schreef Multani het volgende: [..] Tja als die wijsneuzen jouw uitkering betalen dan moet je niet vreemd opkijken als ze ook inspraak willen hebben in wat jij met dat geld doet.
Die wijsneuzen betalen belasting, niet een uitkering van een specifiek persoon en hebben helemaal geen zeggenschap over hoe dat geld besteed word anders dan op een politieke partij te stemmen.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!! Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws. Laboro te salutante
Die wijsneuzen betalen belasting, niet een uitkering van een specifiek persoon en hebben helemaal geen zeggenschap over hoe dat geld besteed word anders dan op een politieke partij te stemmen.
Oke, inspraak willen hebben in wat de politiek met dat geld doet dan.
Maar begrijp me niet verkeerd ik vind het zeker een groot goed dat we uitkeringen hebben. Ik stem ook altijd links (en anders dan velen, niet omdat het financieel voordeliger is voor mij zelf). Alleen zouden situaties zoals de jouwe niet voor moet komen, (bijstands)uitkeringen zijn niet bedoeld om jaar in-jaar uit van te leven maar als vangnet voor wanneer iemand in problemen dreigt te komen. De samenleving zou inderdaad meer inspanningen kunnen leveren om mensen die nu een uitkering hebben aan het werk te krijgen (en dan niet via logge en lompe organen zoals het UWV).
Maar begrijp me niet verkeerd ik vind het zeker een groot goed dat we uitkeringen hebben. Ik stem ook altijd links (en anders dan velen, niet omdat het financieel voordeliger is voor mij zelf). Alleen zouden situaties zoals de jouwe niet voor moet komen, (bijstands)uitkeringen zijn niet bedoeld om jaar in-jaar uit van te leven maar als vangnet voor wanneer iemand in problemen dreigt te komen. De samenleving zou inderdaad meer inspanningen kunnen leveren om mensen die nu een uitkering hebben aan het werk te krijgen (en dan niet via logge en lompe organen zoals het UWV).
HOOOOOLD it.. Ikzelf heb al bijna 8 jaar geen uitkering meer En ik heb een uitkering met tussenpozen gehad, wel werk, geen werk, wel werk, geen werk, vooral met het Jeugdwerk garantie plan en ID (melkert banen) werd je er gewoon weer uitgeknikkerd op het moment dat je een vast contract zou krijgen, goedkope arbeid voor de werkgevers. Net als werken voor je uitkering wat ik ook gedaan heb, 40 uur p/w werken voor onder minimumloon, fantastische regeling .
Ik werk nu ook 40 u/pw en niet veel boven minimumloon maar ik heb tenmiste weer een beetje toekomstperspectief, heeft ook lang genoeg geduurd
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!! Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws. Laboro te salutante
Tuurlijk mogen ze voedselpakketten ophalen. Alleen is het verstandig om te stoppen of te minderen met roken, maar dat is voor het merendeel moeilijk, dat is een feit.
Op donderdag 19 december 2013 @ 09:36 schreef harry64 het volgende: Ow gelukkig kan je dan nog wel zuipen, gokken, dure tv- filmkanaal- telefoon- internet- en andere abonnementen er op na houden.
Nu we toch bezig zijn een aanvullend pakket van de zorgverzekering is ook geen probleem. Net zoals door blijven neuken en een hok vol kids kweken.
Samenvattend mag je dan pas naar de voedselbank als: - Je al je abonnementen hebt opgezegd - Je kids in tehuizen en pleeggezinnen zitten - Je onvruchtbaar bent gemaakt - Je alle aanvullende zorgverzekeringen hebt opgezegd - Je niet meer drinkt - Je niet meer gokt - Je niet meer lid bent van (sport)clubs - Je al zeker een jaar niet weg bent geweest op vakantie - Je je huis niet warmer stookt dan 17 graden - Je nog maar 1x per week doucht met warm water - Je aantoont alleen nog aanbiedingen qua eten koopt - Je aantoont zeker 2x in de week kliekjes eet - Je aantoont dat je niet uitgaat naar bioscoop, kroeg, restaurant, enz.
OZB heb je niet als je huurt, Waterschapslasten zitten in mijn water berekening Schoolgelden heb je bijzondere bijstand voor 90 euro per maand is een gemiddelde, gewoon een normale berekening voor een klein rijtjeshuis of appartement.
EN de rest kun je voor sparen van wat ik zei dat je van kon sparen van wat over was. En kleding hoort daar dus OOK bij, onvoorziene uitgaven OOK.
En de gemaakte schulden bij de wehkamp reken ik NATUURLIJK niet mee!
Schulden waar je echt niks aan kan doen, door bijvoorbeeld hoge woonlasten en allebei thuis komen te zitten door de crisis is sneu! Maar zelfgemaakte, bewuste schulden moet je maar gewoon betalingsregelingen voor treffen en voor bezuinigen.
ROken moet je maar doen van wat je kan sparen! Dat ga ik dus echt niet meenemen in een algemene berekening..
Ok prima...keurig berekend. Goed denkwerk. Was alleen benieuwd of je er rekening mee had gehouden.
Wat dat betreft, heb ik als 1,5* modaal en huizenbezitter nog even met wat extra lasten te maken. Maar ik klaag niet, ik woon in een fijn huis, wat dan wel een paar centjes extra kost, maar het is het waard. Wat dan wel weer een nadeel is, is dat ik noodgedwongen een dure ziektekostenverzekering heb, en geen zorgtoeslag meer krijg. Dat doet dan wel even pijn. Ik woon vrijstaand iaan de rand van een buitengebied en zuidwesten en noordwestenwind hebben vrij spel, dus die energierekening kost een bek in de maand. Ik kan het allemaal goed rondbreien en heb verder geen rare dingen uitstaan als alleen een hypotheek. Het voordeel is dan wel, dat ik een behoorlijke HRA heb, wat de lasten stevig drukt.
Wat een stelling Zorg eerst maar dat de overheid het geld uit Europa accepteert om te zorgen dat voedselbanken ook gewoon iedereen kunnen helpen voordat je eisen gaat stellen.
Simpel gezegd: wie geld heeft voor sigaretten, voor drank of voor onderhoud van een huisdier, heeft ook geld voor het eigen levensonderhoud. Kwestie van keuzes maken en prioriteiten stellen!
Dat huisdier hoort niet in dat rijtje thuis. Een huisdier kan behoorlijk ontspannend weken, hetgeen in een betere gezondheid resulteert. Vervang het beestje liever door de eigen auto waarmee sommigen hun voedselbankpakket komen ophalen.
Op donderdag 19 december 2013 @ 11:02 schreef Captain_Ghost het volgende: Roken is niet levensbehoefte, maar wel stress verlagende. met gevaar voor gezondheid. Je kunt op andere manieren stress verdrijven op gratis manier ook nog.
Andere kant sommige mensen kunnen gewoon met geld niet zo goed omgaan. Ze moeten gewoon leren hoe je mee kan omgaan en ook ondersteuning voor lange termijn moet er ook dingen veranderen. Dan komt wel goed.
Overwegend non-socialist hier, maar ik vind het een lastige kwestie. Ik zou zeggen dat genotsmiddelen die niet dienen als "primaire" levensbehoefte onnodige geldverspilling is waar eigenlijk op elk moment mee zou worden kunnen gestopt.
Daarnaast is het, als het mensen betreft die eerder een goed inkomen hebben gekend, en nu door zwaar weer niet meer in staat zijn om in hun eigen behoeften te voorzien m.i. onmenselijk om te zeggen dat het huisdier dat zij hebben onnodig geld kost door dierenartskosten en voer, dus dat ze die maar "weg moeten doen".
Dat je beter geen dier kunt kopen als je SOWIESO moeite hebt met het ophouden van de eigen broek is logisch, maar dat is niet in alle gevallen wat er gebeurt.
Ik weet niet of jij wel eens bij het UWV gelopen hebt met een WWB uitkering. Maar bij mij hebben ze het een keer voormekaar gekregen me op mijn uitkering te korten omdat ik geen auto had. Want dat bemoeilijkte mijn kansen op de arbeidsmarkt en dat was helemaal mijn schuld. Zelfde hebben ze trouwens ook geflikt omdat ik geen mobiel had of pc met internet.
Dat was wel een 10 jaar terug, maar er zullen nog steeds van die flikkers bij het UWV rondlopen die je korten om het minste of geringste.
In Tilburg mag je niet naar de voedselbank (iig 5 jaar geleden) als je een auto hebt, zonder dat dat belangrijk is om je werk te houden. Ik ben het daar wel mee eens met die gedachte, want een auto kost je al gauw 100 euro per maand als hij stil staat. Laat staan als je er mee rijd.
Dat je gekort werd op je uitkering vind ik hondsbrutaal en ik wist ook niet dat dat kon, dat het uberhaupt mag. WE hebben hier in Nederland recht op je eigen beslissingen, al wil je helemaal nooit een auto, de vader van mijn ex had niet eens een rijbewijs. Zijn vrouw overigens wel, die werkte dan ook 80 KM van huis. Hij werkte tien kilometer van zijn huis en fietste iedere dag vrolijk op en neer. Is toch je eigen keus?
Op vrijdag 20 december 2013 @ 01:48 schreef trabant het volgende: [..] Dat huisdier hoort niet in dat rijtje thuis. Een huisdier kan behoorlijk ontspannend weken, hetgeen in een betere gezondheid resulteert. Vervang het beestje liever door de eigen auto waarmee sommigen hun voedselbankpakket komen ophalen.
Een huisdier kost geld. Als je een huisdier goed wilt verzorgen, kost dat tijd, aandacht en geld. Geld voor dierenvoer en andere benodigdheden. Je moet niet iets kopen als je dat niet kunt betalen; ook geen huisdier dus.
Je moet ook geen huisdier (willen) verzorgen als je niet kunt voldoen aan de basisvoorwaarden tijd, aandacht en geld. Een huisdier is geen noodzakelijke levensbehoefte. Zolang mensen kunnen bezuinigen op niet-noodzakelijke zaken, hebben ze in mijn beleving niks bij een voedselbank te zoeken.
Op vrijdag 20 december 2013 @ 13:48 schreef Elfletterig het volgende: Een huisdier kost geld. Als je een huisdier goed wilt verzorgen, kost dat tijd, aandacht en geld. Geld voor dierenvoer en andere benodigdheden. Je moet niet iets kopen als je dat niet kunt betalen; ook geen huisdier dus.
Je moet ook geen huisdier (willen) verzorgen als je niet kunt voldoen aan de basisvoorwaarden tijd, aandacht en geld. Een huisdier is geen noodzakelijke levensbehoefte. Zolang mensen kunnen bezuinigen op niet-noodzakelijke zaken, hebben ze in mijn beleving niks bij een voedselbank te zoeken.
Maar wat als je al een huisdier hèbt en je komt in de problemen? De grens is bovendien niet zo zwart/wit te trekken: er is een verschil tussen een kind dat leert voor een hamster of konijn te zorgen en iemand wiens woning vol reptielterrraria staat.
Op vrijdag 20 december 2013 @ 13:56 schreef trabant het volgende: [..] Maar wat als je al een huisdier hèbt en je komt in de problemen? De grens is bovendien niet zo zwart/wit te trekken: er is een verschil tussen een kind dat leert voor een hamster of konijn te zorgen en iemand wiens woning vol reptielterrraria staat.
Kinderen moeten niet alleen leren om voor huisdieren te zorgen, ze moeten ook leren om met geld om te gaan. Dat kan dus ook betekenen dat je ergens afstand van moet doen omdat je het niet meer kunt betalen. Klinkt hard, maar je zult zien dat het onder de Voedselbank-klanten barst van de gezinnen met allerlei onnodige uitgaven aan allerhande luxe-producten.
Ik wil dat mensen hun eigen hobby's, verslavingen en andere bezigheden betalen. De Voedselbank moet er - nogmaals - alleen zijn voor mensen die anders echt hun hoofd niet boven water kunnen houden.
Op donderdag 19 december 2013 @ 16:28 schreef Mickytjuh het volgende: [..] AUTO?? Dat is geen verplichte kosten die je maakt. Dus die reken ik niet mee. Een inboedel verzekering heb je voor nog geen 5 euro per maand inclusief WA verzekering, dus dat is verwaarloosbaar door mijn afrondingen die ik heb gebruikt in mijn berekening.
Een auto is wel heel handig als je werk zoekt, ik heb er geen en ook geen rijbewijs (in mijn geval niet in de eerste plaats vanwege geldgebrek, hoewel het wel meetelt) en ik kom voor veel werk niet in aanmerking zonder. Net als een computer en internet (wat jij niet noemt maar ik soms wel elders hoor), de meeste sollicitaties en in mijn gemeente ook het contact met UVW gaat allemaal online & met DigiD enzo. Deze dingen helpen mensen om uit de bijstand te komen en daar moet je dus niet te veel op korten! Als iemand arbeidsongeschikt is zou je nog een punt kunnen hebben maar niet bij een werkzoekende.
Kinderen moeten niet alleen leren om voor huisdieren te zorgen, ze moeten ook leren om met geld om te gaan. Dat kan dus ook betekenen dat je ergens afstand van moet doen omdat je het niet meer kunt betalen. Klinkt hard, maar je zult zien dat het onder de Voedselbank-klanten barst van de gezinnen met allerlei onnodige uitgaven aan allerhande luxe-producten.
Ik wil dat mensen hun eigen hobby's, verslavingen en andere bezigheden betalen. De Voedselbank moet er - nogmaals - alleen zijn voor mensen die anders echt hun hoofd niet boven water kunnen houden.
Voor mij voelt mijn poes als een levensbehoefte direct na eten, drinken en dak boven mijn hoofd. Als ik nooit meer over de grens kom, nooit meer 1 nacht elders doorbreng, nooit meer ook maar 1 drankje buiten de deur drink, nooit meer iets nieuw koop wat ook maar enigszins tweedehands gekocht kan worden (kleding, huisraad enzovoort), dat kan me geen moer schelen, maar mijn poes (die ik in huis genomen heb toen ik nog werkte) wil ik voor geen goud missen.
Er zou een *klein* bedrag voor dingen die niet 100% noodzakelijk zijn moeten zijn, of je daar nu een huisdier van houdt, of 1x per jaar een weekendje weg gaat, of een enkele keer toch iets nieuws koopt, of als je een koukleum bent en de termostaat op 21 wilt hebben, of 1x per maand een drankje in de bar... Niet en, en, en...
Maar dat is nu ook al zo, volgens mij. Ze rekenen uit wat je krijgt aan uitkering of loon, wat je uitgeeft aan bepaalde dingen als vaste lasten en dergelijke, en als je daar boven zit, kan je niet bij de voedselbank terecht. Je kan niet zelf naar de voedselbank stappen en zeggen, ik heb geen geld om eten te kopen want ik heb het allemaal uitgegeven aan sigaretten, mijn zes honden en tien katten, drie nieuwe outfits en een nieuwe flatscreen televisie... Dan krijg je gewoon niks mee, punt uit.
(loop zelf trouwens niet bij de voedselbank, ik heb nog een huis en nog een half jaar WW te gaan, maar wel m'n baan kwijt en weinig contanten, dus ik doe ook alles zo zuinig mogelijk... Maar m'n poes blijft!)
Tel maar bij elkaar op: 1. 23% van de Nederlanders rookt. Een ruime minderheid zonder hulpvan de voedselbank. 2. Rokers hebben geen last van niet-rokers, andersom wel. 3. niet roken is niet schadelijk voor de gezondheid van anderen
Op donderdag 19 december 2013 @ 09:36 schreef harry64 het volgende: Ow gelukkig kan je dan nog wel zuipen, gokken, dure tv- filmkanaal- telefoon- internet- en andere abonnementen er op na houden.
Nu we toch bezig zijn een aanvullend pakket van de zorgverzekering is ook geen probleem. Net zoals door blijven neuken en een hok vol kids kweken.
Samenvattend mag je dan pas naar de voedselbank als: - Je al je abonnementen hebt opgezegd - Je kids in tehuizen en pleeggezinnen zitten - Je onvruchtbaar bent gemaakt - Je alle aanvullende zorgverzekeringen hebt opgezegd - Je niet meer drinkt - Je niet meer gokt - Je niet meer lid bent van (sport)clubs - Je al zeker een jaar niet weg bent geweest op vakantie - Je je huis niet warmer stookt dan 17 graden - Je nog maar 1x per week doucht met warm water - Je aantoont alleen nog aanbiedingen qua eten koopt - Je aantoont zeker 2x in de week kliekjes eet - Je aantoont dat je niet uitgaat naar bioscoop, kroeg, restaurant, enz.
en geen vrijwilligers werk doen ook al is dat op internet
Een huisdier kost geld. Als je een huisdier goed wilt verzorgen, kost dat tijd, aandacht en geld. Geld voor dierenvoer en andere benodigdheden. Je moet niet iets kopen als je dat niet kunt betalen; ook geen huisdier dus.
Je moet ook geen huisdier (willen) verzorgen als je niet kunt voldoen aan de basisvoorwaarden tijd, aandacht en geld. Een huisdier is geen noodzakelijke levensbehoefte. Zolang mensen kunnen bezuinigen op niet-noodzakelijke zaken, hebben ze in mijn beleving niks bij een voedselbank te zoeken.
Wat als je het huisdier al hebt? Ik zou voor geen goud mijn beestje wegdoen, dat beest liever een blik voer, dan eet ik wel brood mocht het zover komen!
Mensen vergeten vaak 1 ding, namelijk dat roken ook rust kan geven in bijzonder stressvolle situaties. Natuurlijk, wellicht kan men grenzen stellen aan de hoeveelheid en niet het duurste merk halen.
Het is natuurlijk triest zat dat er überhaupt een voedselbank nodig is in een land als Nederland. Laat duidelijk zien dat we dingen niet goed doen met zijn allen. Verder vind ik dit soort ideeën eng. Als je mensen toegang tot de voedselbank ontneemt vanwege bijvoorbeeld roken kan je mensen de toegang op nog 1000 manieren weigeren. Buiten dat is roken vaak gewoon iets tegen de stress dat armoede met zich meebrengt. Er wordt niet voor niets meer gerookt door lageropgeleiden en armere mensen. Je creëert zo alleen maar vicieuze cirkels en dat moeten we niet willen. Beter gaan we op zoek naar een maatschappij waarbij niemand naar de voedselbank hoeft.
Ben over een paar weken 1 jaar rookvrij en dit heeft me ?2500,- opgeleverd.
Ik ben al bijna 10 jaar geleden gestopt. Ook begonnen als een pure bezuinigingsmaatregel voor mezelf. Ik heb er nog geen spijt van. Ik ben actiever en heb meer energie, maar eerlijk gezegd ook wel aangekomen.
Op donderdag 19 december 2013 @ 08:57 schreef Captain_Ghost het volgende: sommige mensen roken wel 3 a 5 pakken per dag. een pak kostte nu 7 a 8 eu. (als ik het goed heb) Daar kan je voor de week lang etenswaren kopen.
Dus 40 Euro per dag ? Dat kun je met een normale baan niet eens betalen ! Onzin !
Op vrijdag 20 december 2013 @ 22:57 schreef Jeroen_Blueman het volgende: Het is voor sommige mensen vaak het enige leuke dat ze nog hebben. Ik rook zelf niet maar kan me voorstellen dat ze hier erg aan hangen.
Leuk ? Dan moet je toch wat anders roken ! Met sigaretten ben ik al weer een paar jaar gestopt, maar een jointje op zijn tijd rook ik wél !
(loop zelf trouwens niet bij de voedselbank, ik heb nog een huis en nog een half jaar WW te gaan, maar wel m'n baan kwijt en weinig contanten, dus ik doe ook alles zo zuinig mogelijk... Maar m'n poes blijft!)
Je hoeft je dus niet aangesproken te voelen. Ik had het over mensen die wél bij de voedselbank lopen.
En ik heb ook niet bedoeld dat ze noodzakelijkerwijs als eerste hun huisdier weg moeten doen. Waar het mij om gaat is dat ze overbodige luxe, niet-noodzakelijke zaken laten vallen. Als het schrappen van een duur internetabonnement, stoppen met roken, etc. genoeg is om rond te komen, is het prima.
Het gaat mij erom dat de Voedselbank er alleen zou moeten zijn voor mensen die het zonder die Voedselbank anders écht niet redden.
het antwoord op deze vraag ligt vrij complex: iemand verbieden gebruik te maken van een voedselbank omdat hij (af en toe) rookt zou ik e.v.t. nog kunnen begrijpen, echter is dan de vraag waar trek je de grens: een kettingroker, die al jaren veel rookt kan je niet met datzelfde argument weren, die persoon is namelijk verslaafd en kan dus niet van de een op de andere dag stoppen met roken.
Je hoeft je dus niet aangesproken te voelen. Ik had het over mensen die wél bij de voedselbank lopen.
En ik heb ook niet bedoeld dat ze noodzakelijkerwijs als eerste hun huisdier weg moeten doen. Waar het mij om gaat is dat ze overbodige luxe, niet-noodzakelijke zaken laten vallen. Als het schrappen van een duur internetabonnement, stoppen met roken, etc. genoeg is om rond te komen, is het prima.
Het gaat mij erom dat de Voedselbank er alleen zou moeten zijn voor mensen die het zonder die Voedselbank anders écht niet redden.
asiel is ook duur dus dan dumpen we poekie en fikkie in het bos
asiel is ook duur dus dan dumpen we poekie en fikkie in het bos
Ik denk dat je veel meer aan preventie moet doen, wat betreft mensen die huisdieren aanschaffen. Maar dat is een ander onderwerp. Het gaat er mij om dat Voedselbanken er moeten zijn voor mensen die dat écht nodig hebben; niet voor mensen die allerlei zaken uit hun uitgavenpatroon kunnen wegsnijden.
Op donderdag 19 december 2013 @ 09:36 schreef harry64 het volgende: Ow gelukkig kan je dan nog wel zuipen, gokken, dure tv- filmkanaal- telefoon- internet- en andere abonnementen er op na houden.
Nu we toch bezig zijn een aanvullend pakket van de zorgverzekering is ook geen probleem. Net zoals door blijven neuken en een hok vol kids kweken.
Samenvattend mag je dan pas naar de voedselbank als: - Je al je abonnementen hebt opgezegd - Je kids in tehuizen en pleeggezinnen zitten - Je onvruchtbaar bent gemaakt - Je alle aanvullende zorgverzekeringen hebt opgezegd - Je niet meer drinkt - Je niet meer gokt - Je niet meer lid bent van (sport)clubs - Je al zeker een jaar niet weg bent geweest op vakantie - Je je huis niet warmer stookt dan 17 graden - Je nog maar 1x per week doucht met warm water - Je aantoont alleen nog aanbiedingen qua eten koopt - Je aantoont zeker 2x in de week kliekjes eet - Je aantoont dat je niet uitgaat naar bioscoop, kroeg, restaurant, enz.
Het grappige is... als er geen hulp van de regering en/of voedselbanken zou zijn, is dit precies wat je zou moeten doen. Dus tja...
Ligt er een beetje aan hoe je in een situatie terecht bent gekomen.
Moeder met een kind, vader overleden door ongeluk niet zijn schuld: Help ik met alle liefde. Moeder met een kind, vader weggelopen, tja daar ga ik niet voor betalen.
Die wijsneuzen betalen belasting, niet een uitkering van een specifiek persoon en hebben helemaal geen zeggenschap over hoe dat geld besteed word anders dan op een politieke partij te stemmen.
En toch gaan die mensen de eerste anderhalve week van de maand werken zodat anderen een uitkering krijgen. Bij wijze van experiment zou dat gratis geld eens opgehaald moeten worden bij die mensen die ervoor werken ipv het anoniem van de bankrekening te halen.
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
Op vrijdag 20 december 2013 @ 01:48 schreef trabant het volgende: [..] Vervang het beestje liever door de eigen auto waarmee sommigen hun voedselbankpakket komen ophalen.
Krijg je die loze discussie weer. 99,9% van de mensen die een pakket komen halen met de auto hebben deze geleend. OV is niet te betalen en om de stad door te lopen of fietsen is vaak ook niet te doen gezien de lompigheid van de dozen.
En toch gaan die mensen de eerste anderhalve week van de maand werken zodat anderen een uitkering krijgen. Bij wijze van experiment zou dat gratis geld eens opgehaald moeten worden bij die mensen die ervoor werken ipv het anoniem van de bankrekening te halen.
Onzin. Je werkt de eerste 16 dagen van de maand voor de overheid, niets meer en niet minder.
Individuele bijdragen hebben wij helemaal niet. En als je dan zo kortzichtig wilt zijn, beeld je dan gewoon in dat jij enkel betaald voor de zaken die jij belangrijk zijn. Niet dat jouw bijdrage die kosten überhaupt dekken ofzo. .
En toch gaan die mensen de eerste anderhalve week van de maand werken zodat anderen een uitkering krijgen.
En dat is gewoon bullshit. Dat je meer dan een week loon aan belasting betaald is 1 ding. Sommigen zelfs meer dan een weekloon. Dat gaat niet allemaal naar de bekostiging van de bijstand, daar word ook de HRA van betaald, daar worden wegen van aangelegd, daar worden kunst subsidies van betaald, daar worden de salarissen van kamerleden van betaald. Noem de 10001 maar op wat van belastinggeld betaald word. Ik durf te wedden dat nog geen 0,01% van de belasting die je afdraagt naar de uitkering van de verschillende uitkeringen gaat (AOW, WWB, WAJONG, WIA).
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!! Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws. Laboro te salutante
Ben over een paar weken 1 jaar rookvrij en dit heeft me €2500,- opgeleverd.
een pak kostte nu 7 a 8 eu. (als ik het goed heb)
Daar kan je voor de week lang etenswaren kopen.
Persoonlijk vind ik het op z'n zachtst gezegd discutabel om voedsel te halen bij de voedselbank terwijl je ook nog rookt.
Ben heel erg blij dat m'n vriendin een jaar geleden gestopt is met die geldverslindende hobby.
En als ze dat doen, dan halen ze vast geen 3 tot 5 pakken sigaretten, maar kopen ze gewoon filters en tabak en maken ze eigen sigaretten...lijkt me
Nu we toch bezig zijn een aanvullend pakket van de zorgverzekering is ook geen probleem. Net zoals door blijven neuken en een hok vol kids kweken.
Samenvattend mag je dan pas naar de voedselbank als:
- Je al je abonnementen hebt opgezegd
- Je kids in tehuizen en pleeggezinnen zitten
- Je onvruchtbaar bent gemaakt
- Je alle aanvullende zorgverzekeringen hebt opgezegd
- Je niet meer drinkt
- Je niet meer gokt
- Je niet meer lid bent van (sport)clubs
- Je al zeker een jaar niet weg bent geweest op vakantie
- Je je huis niet warmer stookt dan 17 graden
- Je nog maar 1x per week doucht met warm water
- Je aantoont alleen nog aanbiedingen qua eten koopt
- Je aantoont zeker 2x in de week kliekjes eet
- Je aantoont dat je niet uitgaat naar bioscoop, kroeg, restaurant, enz.
MCB radio 747KHz Middengolf
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
Zo simpel is het.
Voor eten hebben ze zogenaamd geen geld maar wel een auto voor de deur en straks met oudjaar een grote doos met vuurwerk.
Je kunt op andere manieren stress verdrijven op gratis manier ook nog.
Andere kant sommige mensen kunnen gewoon met geld niet zo goed omgaan.
Ze moeten gewoon leren hoe je mee kan omgaan en ook ondersteuning voor lange termijn moet er ook dingen veranderen.
Dan komt wel goed.
[ Bericht gewijzigd door Captain_Ghost op donderdag 19 december 2013 @ 11:13 ]
Als mensen naar de Voedselbank moeten, betekent het dat ze niet genoeg geld overhouden om in hun eigen onderhoud te voorzien. De oplossing is het vergroten van de inkomsten, het verkleinen van de uitgaven of beide.
Roken is niet noodzakelijk om te overleven; eten wel. Mensen moeten tot keuzes worden gedwongen. Zonder Voedselbank zouden ze die immers ook moeten maken. Wélke keuze mensen maken (stoppen met huisdier, stoppen met drank, stoppen met roken) moeten ze zelf weten, maar het is voor mij evident dat de Voedselbank er niet is voor mensen die niet bereid zijn om hun eigen uitgaven kritisch onder de loep te nemen!
Simpel gezegd: wie geld heeft voor sigaretten, voor drank of voor onderhoud van een huisdier, heeft ook geld voor het eigen levensonderhoud. Kwestie van keuzes maken en prioriteiten stellen!
En mensen met een modaal inkomen (zoals ondergetekende), moeten in hun leven ook keuzes maken. Ik heb ook niet overal geld voor. Jij maakt van minder bedeelde mensen automatisch slachtoffers, zonder ook maar de bereidheid te tonen om ze een spiegel voor te houden.
Zoals toen een interviewer op Radio 1 aan een voedselbankbezoeker vroeg: Waarom heb je eigenlijk een iphone (ze was net klaar met bellen). Waarop ze antwoorde: Ach die kost maar 25 euro per maand.
Roken, dure phone, huisdieren, etc... en vervolgens maar klagen dat je niks te eten hebt en geen leuke dingen met je kinderen kunt doen.
De meeste hebben echt een heel dikke plaat voor hun hoofd.
Dat gaat me toch geen ene reet aan.
Geen geld voor de rekeningen, maar wel roken, honden formaatje kalf, dat soort zaken...
Ik vond dit wel een aardige column:
https://decorrespondent.n(...)en/14406623-f2d61f0c
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Als je en alleenstaande ouder met 2 kinderen bent krijg je:
1019 bijstand
130 Kind gebonden budget
19,25 aanvulling KB voor school kosten
155 Kinderbijslag
88 zorgtoeslag
= totaal 1411 euro aan gratis geld...
Haal daar 226 basishuur (daarboven krijg je huurtoeslag) af dan houd je 1185 over.
120,- Zorgverzekering aanvullend (met kinderen niet onverstandig)
91 euro gas
70 elektriciteit
16,80 water
450 boodschappen (neem ik het érg ruim!!!)
45 internet tv en bellen
TOTAAL: 393 over... Om andere verzekeringen af te sluiten, te sparen en leuke dingen te doen.
Niet dat ik roken verder een 'recht' vind , sterker nog ik vind het over het algemeen een vrij asociale bezigheid, maar dit is gewoon zielig en toont een gebrek aan inlevingsvermogen.
Overigens, als de producten die bij de voedselbank niet verdeeld worden onder mensen die er recht op hebben, dan word het wel weggegooid. geloof dat er minimaal een kwart van het voedsel op de wereld(wat nog goed is) weg gegooid word.
Verdammte Hüte
Mensen die in de situatie zitten als in jouw rekenvoorbeeld lopen niet bij de voedselbank, die hebben ook nog andere onkonsten.
Je hebt trouwens ook kleding (niet onverstandig als je opgroeiende kinderen hebt en represatatief op een solicitatie gesprek wilt komen), OV/auto, inboedel verzekering Evt. auto verzekering ed. niet in je rekenvoorbeeld meegenomen.
OVer roken als je voedsel gaat halen bij de voedselbank kan ik heel kort zijn.
Die mensen zitten 9 van 10 keer toch al in een diepe depressie vanwege hun financiele problemen, en is roken het enige beetje genot wat ze nog over hebben.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
maar ik zou wel een STOP intentie vragen, tis tenslotte wel vd zotte dat mensen ad ene kant hun hand ophouden voor hulp....en ad andere kant zichzelf de tyfus in roken!!
Net zoals andere luxe zaken, maarja moet je iedereen die bij de voedselbank komt dan een leef begeleider geven??
t probleem is dat meneer of mevrouw niet beseft hoeveel roken kost, anders was ie al eerder gestopt...en had ie nu misschien niet bij de voedselbank gestaan!
t blijft dus errug DUBBEL!
Ik zit als roker bijvoorbeeld aan zo'n ¤ 35,00 per maand en daarvan wissel ik de duurdere en goedkopere merken af, dat kan dus nog omlaag als ik die behoefte zou hebben.
Dat er mensen zijn die het voor elkaar krijgen om zulke bedragen (als ook in de eerste post) te verstoken wil niet zeggen dat dat voor elke roker zo is. Voor de gevallen waar het zo uit de hand loopt lijkt me financiële begeleiding nuttiger dan een rookverbod.
Mensen moeten niet boven hun stand leven en moeten zich geen zaken permitteren die ze helemaal niet kunnen betalen! Besef van normen en waarden heet dat. En dat is iets wat bij de bewuste groep Voedselbank-klanten veelal ontbreekt.
Tijdens een avondje zuipen haal ik de 2 pakjes misschien nog maar dan is de helft ook uitgedeeld.
De herinnering zal voornamelijk bestaan uit het feit dat jij met het paardenvleesschandaal genoodzaakt was je naam te veranderen en verder vooral stoned bent.
Maar voor de rest:
Kom op zeg, als je van 1400 euro netto in de maand niet makkelijk kan rondkomen (mits je in een van die zwaar-gesubsidieerde sociale woningen woont) dan is er wel iets mis met je huishoudboekje. Een auto is absoluut geen eerste levensbehoefte... Met zo'n instelling kom je inderdaad wel in financiële nood. Kleding kan van die 390 euro die overblijft gekocht worden.
Weet niet hoe jij daarbij komt?
Maar ik heb al hele lage huur 374 euro per maand. en zit net een euro onder de grens om huurtoeslag te krijgen.
Dan heb ik die huurtoeslag niet nodig ofzo... maar goed.
verder kan ik me aardig vinden in je berekening.
De herinnering zal voornamelijk bestaan uit het feit dat jij met het paardenvleesschandaal genoodzaakt was je naam te veranderen en verder vooral stoned bent.
Wat dacht je van riool-en reinigingsrechten, waterschapslasten, OZB, schoolgelden en bijkomende studiekosten, kleding, seizoensinvloeden die de gas- en electriciteitsrekening opjagen, verjaardagen, onverwachte kosten: fiets kapot, wasmachine doet het niet meer. Stel nog eens dat je stevig rookt (pakje per dag a 7 euro). Heb ik het nog niet over het accountje wat bij de Wehkamp loopt met 16.5% rente, vaak nog schulden...
GELD OP tot diepdonkerrood op de rekening wordt den conclusie.
De herinnering zal voornamelijk bestaan uit het feit dat jij met het paardenvleesschandaal genoodzaakt was je naam te veranderen en verder vooral stoned bent.
Toen ik een paar maanden geleden nog bezig was met mijn afstudeeronderzoek (en de daarbij horende stage) hadden mijn vriendin (zij liep ook stage) en ik samen zo'n 1200 euro per maand, incl. huurtoeslag en studiefinanciering.
Als we wilden konden we met gemak 400 euro per maand sparen.
Nu hebben wij geen kinderen, maar bijstand + kinderbijslag e.d. is dan ook flink wat hoger dan wat wij toen hadden.
Hell, bijstand + toeslagen is voor veel Mbo'ers hoger dan hun startsalaris, over oneerlijk gesproken.
Helemaal als je meerekent dat werkenden inkomstenbelasting betalen.
In dergelijke gevallen is het niet het feit dat je van bijstand moet rondkomen dat de armoede veroorzaakt, maar het feit dat je niet met je geld kunt omgaan.
Laatst zag ik een reportage van een gezin dat 4500 euro per maand verdient en iedere maand 600 euro moest bijlenen.
Dan denk je dure woonlasten, maar nee. Al het geld ging gewoon op aan de meest bizarre zaken.
Alle 3 de kinderen hadden een telefoonabonnement van 40 euro per maand, om maar iets te noemen. En ondertussen inderdaad meubels en elektronica bestellen via internet, allemaal tegen van die financieringsplannen met 10% rente.
Toen ze de inkomsten bekeken bleek dat hij 3 dagen werkte en zij 2 dagen. Maar nee, meer werken is echt niet te doen 'ik werk al zoveel, dat kan ik er echt niet bij hebben'.
Dus ja, dat is mijn beeld van mensen die niet rond kunnen komen.
Als student heb ik aan 1200 per maand meer dan zat voor met z'n tweeën. En dat is echt niet omdat ik zo krap leef, ik heb ook gewoon een telefoonabonnement e.d. en heb alleen maar merkkleding.
Zou het dus ook prima met minder kunnen doen.
"Ik heb niet genoeg geld om mezelf en mijn gezin van eten te voorzien. Eten is nodig om in leven te blijven, maar we hebben het geld niet. Wel rook ik voor 40 euro per week aan sigaretten weg. Daar zouden we in principe meer dan genoeg eten voor kunnen halen. Maar nee... er is ook een voedselbank. Dan ga ik daar wel heen..."
Roken is sowieso al een achterlijk iets, maar als je het ook nog verkiest boven een eerste levensbehoefte dan gaat het gewoon fout bij je eigen vermogen om prioriteiten te stellen.
Over het algemeen blijven arme mensen arm omdat ze niet met geld kunnen omgaan. Dit is daar een perfect voorbeeld van, net als zo'n programma als 'een dubbeltje op zijn kant' waarbij de oorzaak iedere keer weer ligt in het achterlijke uitgave patroon van de mensen zelf.
Maar goed, maak er een extremer voorbeeld van? Stel iemand koopt een peperdure Ferrari die benzine slurpt en maandelijks bizar veel kost in de verzekering. En hij komt in die Ferrari aanrijden bij de voedselbank omdat hij DOOR die Ferrari niet genoeg geld heeft om eten te kopen. Het is die man zijn pleziertje, dat kan je hem niet zomaar afnemen toch? Heeft die vent ook recht op eten van de voedselbank?
De mensen die bij de voedselbank lopen hebben weldegelijk een week of 2 tekort aan het eind van hun uitkering.
Sommigen door eigen toedoen dat geef ik grif toe maar het gros toch echt niet.
Ps. een auto is idd geen eerste levensbehoefte, maar als je een beetje kans wilt maken op de arbeidsmarkt is het toch verdomde handig er 1 te hebben.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Opzich zou je het wel kunnen verbieden maar dan zou je ook het afkicken moeten regelen, nicotinepleisters meegeven bijv.
Overigens zorgt tabak ervoor dat de eetlust geremd wordt, mensen die roken eten minder en doen dus ook langer met hun voedselpakket
Als je al (een) huisdier(en) had en je belandt door pech in je leven in de bijstand, dan vind ik niet dat je je huisdier maar naar het asiel moet brengen ofzo.
Maar nieuwe dieren in huis nemen terwijl je in de bijstand zit of aanspraak moet/wil doen op de voedselbank, nee.
Maar roken vind ik wel het eerste om op te bezuinigen voordat je bij de voedselbank aanklopt.
Ik snap wel dat helemaal afkicken ook niet makkelijk gedaan is, maar minderen moet toch zeker kunnen.
Degene die jij quote liet zien dat mensen met een bijstandsuitkering het ook weer niet zo slecht hebben. Hierdoor wordt de discussie in een wat breder kader getrokken met als strekking "Als je fatsoenlijk met je geld om kan gaan heb je geen voedselbank nodig". Met die strekking ben ik het in grote lijnen wel eens, maar jij ziet allerlei beren op de weg waardoor die hulp toch nodig zou zijn. Ik zie de gevallen waar mensen echt buiten hun schuld om aanspraak hebben op de voedselbank als uitzonderingen (bv bij schulden gemaakt door een ex) terwijl jij ze eerder als de regel ziet. Ik denk niet dat we het daarover eens gaan worden.
Ps. Als je niet in een uithoek van het land woont en je bent redelijk ter been dan is er op fietsafstand (binnen een straal van 10-15 km) altijd wel ergens werk te vinden (alleen niet altijd op het gewenste niveau).
[ Bericht gewijzigd door Multani op donderdag 19 december 2013 @ 16:42 ]
Waterschapslasten zitten in mijn water berekening
Schoolgelden heb je bijzondere bijstand voor
90 euro per maand is een gemiddelde, gewoon een normale berekening voor een klein rijtjeshuis of appartement.
EN de rest kun je voor sparen van wat ik zei dat je van kon sparen van wat over was. En kleding hoort daar dus OOK bij, onvoorziene uitgaven OOK.
En de gemaakte schulden bij de wehkamp reken ik NATUURLIJK niet mee!
Schulden waar je echt niks aan kan doen, door bijvoorbeeld hoge woonlasten en allebei thuis komen te zitten door de crisis is sneu!
Maar zelfgemaakte, bewuste schulden moet je maar gewoon betalingsregelingen voor treffen en voor bezuinigen.
ROken moet je maar doen van wat je kan sparen! Dat ga ik dus echt niet meenemen in een algemene berekening..
AUTO?? Dat is geen verplichte kosten die je maakt. Dus die reken ik niet mee. Een inboedel verzekering heb je voor nog geen 5 euro per maand inclusief WA verzekering, dus dat is verwaarloosbaar door mijn afrondingen die ik heb gebruikt in mijn berekening.
Maar sinds 'gutmensch' iets negatiefs is neem ik aan dat we niks van dat aso gedrag mogen zeggen.
Is dat goed?
Nee absiluut niet.
Is dat geldverspilling?
Ja absoluut.
Ik ben ik ben wel van mening dat men dat kleine beetje genot is een verder miserabel leven niet afgepakt mag worden.
Zolang iemand natuurlijk niet 3 treetjes schultenbrau op een dag achterover tikt natuurlijk
Ai bam hier kap ik je gelijk af.
Ze hebben het zo slecht nog niet?
Zo'n rekenvoorbeeldje is allemaal leuk en aardig maar laat een hoop dingen buiten beschouwing, en dan niet eens 'geld verspillende' zaken.
Ik weet niet of jij ooit een uitkering hebt gehad of voor hoelang, maar het echt geen pretje hoor.
De dagen dat je alles van de gemeente vergoed kreeg liggen al ruim een decennia achter ons.
Tuurlijk, darom zijn er 650.000 werklozen, omdat er altijd wel werk te vinden is.
Werk moet dan wel lonen, dus je moet boven uitkerings nivo uitkomen, komt nog eens bij dat als je in een uitkering zit een aantal gemeentelijke belastingen niet hoeft te betalen die je wel moeten betalen als je een baantje met minimumloon hebt.
Kort gezegd, als je een baan op minimumloon nivo hebt heb je aan het eind van de maand minder te besteden dan als je een uitkering hebt.
(thuiswonenden uitgezonderd).
En dat komt niet omdat de uitkeringen zo hoog zijn......
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Maar bij mij hebben ze het een keer voormekaar gekregen me op mijn uitkering te korten omdat ik geen auto had.
Want dat bemoeilijkte mijn kansen op de arbeidsmarkt en dat was helemaal mijn schuld.
Zelfde hebben ze trouwens ook geflikt omdat ik geen mobiel had of pc met internet.
Dat was wel een 10 jaar terug, maar er zullen nog steeds van die flikkers bij het UWV rondlopen die je korten om het minste of geringste.
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
niet roken bespaart zoveel geld waar makkelijk eten van gekocht kan worden.. en dan heb ik het over mensen die een pakje per dag of per 2 dagen roken. Dat bespaart zoveel geld :') gewoon niet roken.
Maar kom op, zelfs de grootste pessimist kan niet met droge ogen beweren dat het een miserabel leven is om in Nederland van een uitkering rond te moeten komen. Dan steek je gewoon een mes in de rug van iedereen die de verzorgingsstaat heeft opgebouwd terwijl je tegelijkertijd de mensen die omkomen van de honger in Somalië in hun gezicht uitlacht.
Ik heb zo'n 15-20 jaar in de molen van de uikeringsinstanties gezeten, dus ja daar ben ik heel negatief over.
Ook over de kansen die mensen worden geboden door het bedrijfsleven, 5 jaar geen baan gehad? we zoeken wel een ander.
Je word gewoon diep in een put gedouwd, en dan zijn er van die wijsneuzen die nog nooit een dubbeltje om hebben hoeven draaien die het allemal beter weten en wel eens gaan vertellen hoe mensen hun leven moeten leiden en inrichten
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Maar begrijp me niet verkeerd ik vind het zeker een groot goed dat we uitkeringen hebben. Ik stem ook altijd links (en anders dan velen, niet omdat het financieel voordeliger is voor mij zelf). Alleen zouden situaties zoals de jouwe niet voor moet komen, (bijstands)uitkeringen zijn niet bedoeld om jaar in-jaar uit van te leven maar als vangnet voor wanneer iemand in problemen dreigt te komen. De samenleving zou inderdaad meer inspanningen kunnen leveren om mensen die nu een uitkering hebben aan het werk te krijgen (en dan niet via logge en lompe organen zoals het UWV).
Ikzelf heb al bijna 8 jaar geen uitkering meer
En ik heb een uitkering met tussenpozen gehad, wel werk, geen werk, wel werk, geen werk, vooral met het Jeugdwerk garantie plan
Net als werken voor je uitkering wat ik ook gedaan heb, 40 uur p/w werken voor onder minimumloon, fantastische regeling
Ik werk nu ook 40 u/pw en niet veel boven minimumloon maar ik heb tenmiste weer een beetje toekomstperspectief, heeft ook lang genoeg geduurd
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Tuurlijk mogen ze voedselpakketten ophalen. Alleen is het verstandig om te stoppen of te minderen met roken, maar dat is voor het merendeel moeilijk, dat is een feit.
MCB radio 747KHz Middengolf
Was alleen benieuwd of je er rekening mee had gehouden.
Wat dat betreft, heb ik als 1,5* modaal en huizenbezitter nog even met wat extra lasten te maken.
Maar ik klaag niet, ik woon in een fijn huis, wat dan wel een paar centjes extra kost, maar het is het waard.
Wat dan wel weer een nadeel is, is dat ik noodgedwongen een dure ziektekostenverzekering heb, en geen zorgtoeslag meer krijg. Dat doet dan wel even pijn.
Ik woon vrijstaand iaan de rand van een buitengebied en zuidwesten en noordwestenwind hebben vrij spel, dus die energierekening kost een bek in de maand.
Ik kan het allemaal goed rondbreien en heb verder geen rare dingen uitstaan als alleen een hypotheek.
Het voordeel is dan wel, dat ik een behoorlijke HRA heb, wat de lasten stevig drukt.
Tegen vaccinaties en inentingen? http://www.flabber.nl/art(...)-gelijk-hebben-49742
Ik zou zeggen dat genotsmiddelen die niet dienen als "primaire" levensbehoefte onnodige geldverspilling is waar eigenlijk op elk moment mee zou worden kunnen gestopt.
Daarnaast is het, als het mensen betreft die eerder een goed inkomen hebben gekend, en nu door zwaar weer niet meer in staat zijn om in hun eigen behoeften te voorzien m.i. onmenselijk om te zeggen dat het huisdier dat zij hebben onnodig geld kost door dierenartskosten en voer, dus dat ze die maar "weg moeten doen".
Dat je beter geen dier kunt kopen als je SOWIESO moeite hebt met het ophouden van de eigen broek is logisch, maar dat is niet in alle gevallen wat er gebeurt.
Ik ben het daar wel mee eens met die gedachte, want een auto kost je al gauw 100 euro per maand als hij stil staat. Laat staan als je er mee rijd.
Dat je gekort werd op je uitkering vind ik hondsbrutaal en ik wist ook niet dat dat kon, dat het uberhaupt mag. WE hebben hier in Nederland recht op je eigen beslissingen, al wil je helemaal nooit een auto, de vader van mijn ex had niet eens een rijbewijs. Zijn vrouw overigens wel, die werkte dan ook 80 KM van huis. Hij werkte tien kilometer van zijn huis en fietste iedere dag vrolijk op en neer. Is toch je eigen keus?
Dat zou hetzelfde zijn als een poll houden of ik morgen een rode of paarse onderbroek aan moet trekken.
Maar je kunt mensen niet deze regel opleggen vind ik, je moet iemand zelf de keus laten.
no more, no less.
Je moet ook geen huisdier (willen) verzorgen als je niet kunt voldoen aan de basisvoorwaarden tijd, aandacht en geld. Een huisdier is geen noodzakelijke levensbehoefte. Zolang mensen kunnen bezuinigen op niet-noodzakelijke zaken, hebben ze in mijn beleving niks bij een voedselbank te zoeken.
Ik wil dat mensen hun eigen hobby's, verslavingen en andere bezigheden betalen. De Voedselbank moet er - nogmaals - alleen zijn voor mensen die anders echt hun hoofd niet boven water kunnen houden.
Er zou een *klein* bedrag voor dingen die niet 100% noodzakelijk zijn moeten zijn, of je daar nu een huisdier van houdt, of 1x per jaar een weekendje weg gaat, of een enkele keer toch iets nieuws koopt, of als je een koukleum bent en de termostaat op 21 wilt hebben, of 1x per maand een drankje in de bar... Niet en, en, en...
Maar dat is nu ook al zo, volgens mij. Ze rekenen uit wat je krijgt aan uitkering of loon, wat je uitgeeft aan bepaalde dingen als vaste lasten en dergelijke, en als je daar boven zit, kan je niet bij de voedselbank terecht. Je kan niet zelf naar de voedselbank stappen en zeggen, ik heb geen geld om eten te kopen want ik heb het allemaal uitgegeven aan sigaretten, mijn zes honden en tien katten, drie nieuwe outfits en een nieuwe flatscreen televisie... Dan krijg je gewoon niks mee, punt uit.
(loop zelf trouwens niet bij de voedselbank, ik heb nog een huis en nog een half jaar WW te gaan, maar wel m'n baan kwijt en weinig contanten, dus ik doe ook alles zo zuinig mogelijk... Maar m'n poes blijft!)
1. 23% van de Nederlanders rookt. Een ruime minderheid zonder hulpvan de voedselbank.
2. Rokers hebben geen last van niet-rokers, andersom wel.
3. niet roken is niet schadelijk voor de gezondheid van anderen
Oftel: rokers pas je maar aan!
Verder vind ik dit soort ideeën eng. Als je mensen toegang tot de voedselbank ontneemt vanwege bijvoorbeeld roken kan je mensen de toegang op nog 1000 manieren weigeren. Buiten dat is roken vaak gewoon iets tegen de stress dat armoede met zich meebrengt. Er wordt niet voor niets meer gerookt door lageropgeleiden en armere mensen. Je creëert zo alleen maar vicieuze cirkels en dat moeten we niet willen. Beter gaan we op zoek naar een maatschappij waarbij niemand naar de voedselbank hoeft.
MCB radio 747KHz Middengolf
Dat kun je met een normale baan niet eens betalen !
Onzin !
Dan moet je toch wat anders roken !
Met sigaretten ben ik al weer een paar jaar gestopt, maar een jointje op zijn tijd rook ik wél !
En ik heb ook niet bedoeld dat ze noodzakelijkerwijs als eerste hun huisdier weg moeten doen. Waar het mij om gaat is dat ze overbodige luxe, niet-noodzakelijke zaken laten vallen. Als het schrappen van een duur internetabonnement, stoppen met roken, etc. genoeg is om rond te komen, is het prima.
Het gaat mij erom dat de Voedselbank er alleen zou moeten zijn voor mensen die het zonder die Voedselbank anders écht niet redden.
Al zijn er natuurlijk oplossingen waarmee je nog wat tijd overhoudt
foto
Het kunstproject "Slave City" van Joep van Lieshout wordt met de dag actueler.
De 1 die kan zo stoppen de ander niet
Ben zelf wel gestopt trouwens
Ligt er een beetje aan hoe je in een situatie terecht bent gekomen.
Moeder met een kind, vader overleden door ongeluk niet zijn schuld: Help ik met alle liefde.
Moeder met een kind, vader weggelopen, tja daar ga ik niet voor betalen.
Bij wijze van experiment zou dat gratis geld eens opgehaald moeten worden bij die mensen die ervoor werken ipv het anoniem van de bankrekening te halen.
Onzin. Je werkt de eerste 16 dagen van de maand voor de overheid, niets meer en niet minder.
Individuele bijdragen hebben wij helemaal niet. En als je dan zo kortzichtig wilt zijn, beeld je dan gewoon in dat jij enkel betaald voor de zaken die jij belangrijk zijn. Niet dat jouw bijdrage die kosten überhaupt dekken ofzo.
Dat je meer dan een week loon aan belasting betaald is 1 ding.
Sommigen zelfs meer dan een weekloon.
Dat gaat niet allemaal naar de bekostiging van de bijstand, daar word ook de HRA van betaald, daar worden wegen van aangelegd, daar worden kunst subsidies van betaald, daar worden de salarissen van kamerleden van betaald.
Noem de 10001 maar op wat van belastinggeld betaald word.
Ik durf te wedden dat nog geen 0,01% van de belasting die je afdraagt naar de uitkering van de verschillende uitkeringen gaat (AOW, WWB, WAJONG, WIA).
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken