Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Israëlische soldaten schieten Palestijn (16) dood op Westelijke Jordaanoever

Jippie

Israëlische soldaten schoten een Palestijnse tiener dood op de bezette Westelijke Jordaanoever.

Volgens het ministerie van Volksgezondheid werd de 16-jarige gedood bij de ingang van het vluchtelingenkamp Al-Arroub nabij de stad Hebron. Het Israëlische leger zei dat er brandbommen naar soldaten waren gegooid en dat zij hierop hadden gereageerd door onder meer te schieten.

Het geweld op de Westelijke Jordaanoever is de afgelopen anderhalf jaar verergerd. Het Israëlische leger heeft daar de operaties tegen extremisten opgevoerd in reactie op Palestijnse aanvallen in Israëlische steden en nederzettingen. Hierbij vallen altijd dodelijke slachtoffers. Joodse kolonisten vielen herhaaldelijk Palestijnse dorpen aan.

Watch| Palestinian mourners take part in the funeral procession of the 16-year-old Palestinian teenager Milad Al-Ra'i, who was shot dead and killed by Israeli occupation forces during a military raid in Hebron in the occupied West Bank in the evening yesterday.#FreePalestine pic.twitter.com/tK8NpOGiHc
— Al-Jarmaq News (@Aljarmaqnetnews) September 10, 2023

🔴Terrorists hurled Molotov cocktails at IDF soldiers in a military post adjacent to the Al-Arroub Camp earlier this evening. The soldiers responded with riot dispersal means and live fire. A hit was identified.
— Israel Defense Forces (@IDF) September 9, 2023

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

41 reacties

zondag 10 september 2023, 12:42 uur #1

Murazor4096

quote:
Terrorists hurled Molotov cocktails at IDF soldiers in a military post adjacent to the Al-Arroub Camp earlier this evening. The soldiers responded with riot dispersal means and live fire. A hit was identified.

Even los van de leeftijd van het slachtoffer, het bestoken van soldaten van een bezettingsmacht kun je toch moeilijk terrorisme noemen?

Eindredactie Frontpage

zondag 10 september 2023, 13:01 uur #2

Jippie

quote:
Op zondag 10 september 2023 @ 12:42 schreef Murazor4096 het volgende:

[..]

Even los van de leeftijd van het slachtoffer, het bestoken van soldaten van een bezettingsmacht kun je toch moeilijk terrorisme noemen?

Dat is denk ik kenmerkend voor de 'sfeer' daar, de pot verwijten dat de ketel zwart ziet.

zondag 10 september 2023, 13:34 uur #3

FoieGras

Het land van God, altijd in oorlog.

'Nuff said.

zondag 10 september 2023, 13:58 uur #4

2NutZ

Non-profit paardenstylist.

Play with fire... get burned.

* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.

zondag 10 september 2023, 14:04 uur #5

Elias87

Reflecting

Titel moet zijn: bezetter gedraagt zich als bezetter.

zondag 10 september 2023, 14:44 uur #6

Klapvolk

quote:
Op zondag 10 september 2023 @ 12:42 schreef Murazor4096 het volgende:

[..]

Even los van de leeftijd van het slachtoffer, het bestoken van soldaten van een bezettingsmacht kun je toch moeilijk terrorisme noemen?

Voor de één een terrorist, voor de ander een vrijheidsstrijder. Zo gaat dat in elk conflict.

zondag 10 september 2023, 14:56 uur #7

Moonlith

quote:
Op zondag 10 september 2023 @ 14:04 schreef Elias87 het volgende:
Titel moet zijn: bezetter gedraagt zich als bezetter.

Titel moet zijn: Extremistje doet terreurtje, gets owned.

[ Bericht gewijzigd door Moonlith op zondag 10 september 2023 @ 16:15 ]

zondag 10 september 2023, 15:04 uur #8

TjerkdeVries

Gefeliciteerd! U bent de winnaar van de klassieke Darwin award.

For each contact, there is a solution!
The person most likely stopping you, is you.

zondag 10 september 2023, 15:26 uur #9

Jouska

FKAN

quote:
Op zondag 10 september 2023 @ 12:42 schreef Murazor4096 het volgende:

[..]

Even los van de leeftijd van het slachtoffer, het bestoken van soldaten van een bezettingsmacht kun je toch moeilijk terrorisme noemen?

Kan wel, dat heet 'propaganda'.

zondag 10 september 2023, 15:30 uur #10

stevi0

Dat geneuzel daar was vorige eeuw al geen nieuws meer hoor.

zondag 10 september 2023, 15:56 uur #11

p2a2008

Waarschijnlijk geindoctrineerd door de ouders dit te doen.
Helaas gebruiken veel van die Palestijnen hun kinders om hun ouders standpunt over te brengen met geweld, om zo te "voorkomen" dat ze doodgeschoten worden, of uitgeschakeld worden door rubbere kogels. Helaas kopt de persoon een kogel, met brandbommen gooien is nou niet bepaald een reden om dan maar "foei, tik op de vingers" te gaan verwachten...

Ze leren het ook nooit daar, beiden hebben dingen gedaan dat niet door de beugel komt, maar wat wel bekend is, is dat Israel vaak genoeg om de tafel wilt zitten om het geweld tot een einde te brengen (zelfs met die Hamas, vies terreur tuig groepering), maar telkens reactie krijgen met een zooi aan half afgedankte raketten.. Tja, je kan dan Israel nog steeds betichten als bezetter, de reden erachter kijkt iedereen van weg.

En nee, ik heb geen zin om weer terug in de tijd moeten gaan praten, het is allom bekend dat het Israel en Palestina gesticht was dankzij de Britten, graag onzin voor je houden

[ Bericht gewijzigd door p2a2008 op zondag 10 september 2023 @ 16:02 ]

zondag 10 september 2023, 16:35 uur #12

Leprakonijn

Het was vast een hele lieve jongen.

zondag 10 september 2023, 16:42 uur #13

Wally17

quote:
Op zondag 10 september 2023 @ 15:56 schreef p2a2008 het volgende:
Waarschijnlijk geindoctrineerd door de ouders dit te doen.
Helaas gebruiken veel van die Palestijnen hun kinders om hun ouders standpunt over te brengen met geweld, om zo te "voorkomen" dat ze doodgeschoten worden, of uitgeschakeld worden door rubbere kogels. Helaas kopt de persoon een kogel, met brandbommen gooien is nou niet bepaald een reden om dan maar "foei, tik op de vingers" te gaan verwachten...

Ze leren het ook nooit daar, beiden hebben dingen gedaan dat niet door de beugel komt, maar wat wel bekend is, is dat Israel vaak genoeg om de tafel wilt zitten om het geweld tot een einde te brengen (zelfs met die Hamas, vies terreur tuig groepering), maar telkens reactie krijgen met een zooi aan half afgedankte raketten.. Tja, je kan dan Israel nog steeds betichten als bezetter, de reden erachter kijkt iedereen van weg.

En nee, ik heb geen zin om weer terug in de tijd moeten gaan praten, het is allom bekend dat het Israel en Palestina gesticht was dankzij de Britten, graag onzin voor je houden

Je hebt gelijk. Maar vertel dat links gutmensch Nederland maar.

zondag 10 september 2023, 16:52 uur #14

Dayan

quote:
Op zondag 10 september 2023 @ 16:42 schreef Wally17 het volgende:

[..]

Je hebt gelijk. Maar vertel dat links gutmensch Nederland maar.

Is zinloos. Die staan altijd stampvoetend te schreeuwen met de vingers in de oren.
Af en toe een slap in the face om common sense terug te brengen werkt beter.

zondag 10 september 2023, 16:58 uur #15

Goodgod

Moslims die Joden verachten.
Merkwaardig.

zondag 10 september 2023, 17:07 uur #16

p2a2008

quote:
Op zondag 10 september 2023 @ 16:52 schreef Dayan het volgende:

[..]

Is zinloos. Die staan altijd stampvoetend te schreeuwen met de vingers in de oren.
Af en toe een slap in the face om common sense terug te brengen werkt beter.

Heb veel gesprekken hierom met Moslims op mijn werk.
Het komt erop neer dat ze het geweld tussen beiden ook achterlijk vinden, en dat ze ook een voorstander zijn van dat ze gewoon eens moeten kappen met elkaar te bestoken, maar tja, deze oorlog is ook al tijden gaande, dus het zal niet snel stoppen, omdat ze nog steeds elkaars grond opeisen, dus blijven ze het herhalen.

zondag 10 september 2023, 17:38 uur #17

Elias87

Reflecting

quote:
Op zondag 10 september 2023 @ 14:56 schreef Moonlith het volgende:

[..]

Titel moet zijn: Extremistje doet terreurtje, gets owned.

Klopt, zionistisch extremistje doet terreurtje. Zelfs Amnesty International en joodse intellectuelen als Yuval Harari noemen Israel tegenwoordig een apartheidsstaat.

Jouw en mijn mening zijn irrelevant vergeleken met hen.

zondag 10 september 2023, 17:39 uur #18

Moonlith

quote:
Op zondag 10 september 2023 @ 17:38 schreef Elias87 het volgende:

[..]

Klopt, zionistisch extremistje doet terreurtje. Zelfs Amnesty International en joodse intellectuelen als Yuval Harari noemen Israel tegenwoordig een apartheidsstaat.

Jouw en mijn mening zijn irrelevant vergeleken met hen.

Dat is ook maar jouw irrelevante mening, dat hun meningen belangrijk zijn

zondag 10 september 2023, 17:44 uur #19

Elias87

Reflecting

quote:
Op zondag 10 september 2023 @ 14:44 schreef Klapvolk het volgende:

[..]

Voor de één een terrorist, voor de ander een vrijheidsstrijder. Zo gaat dat in elk conflict.

Klopt feitelijk gezien. Zelfs de joodse zionist Ehud Barak zei dat als hij Palestijn was geweest, hii zich zou aansluiten bij Hamas.

Maar feit is dat de Palestijnen daar al waren en er opeens een joodse staat kwam die de Palestijnen als tweederangs (of eigenlijk vierderangs) burgers behandelt. Als je je daar dan tegen verzet, kan je moeilijk terrorist zijn.

zondag 10 september 2023, 17:54 uur #20

ozzietukker

no worries mate

quote:
Op zondag 10 september 2023 @ 17:44 schreef Elias87 het volgende:

[..]

Klopt feitelijk gezien. Zelfs de joodse zionist Ehud Barak zei dat als hij Palestijn was geweest, hii zich zou aansluiten bij Hamas.

Maar feit is dat de Palestijnen daar al waren en er opeens een joodse staat kwam die de Palestijnen als tweederangs (of eigenlijk vierderangs) burgers behandelt. Als je je daar dan tegen verzet, kan je moeilijk terrorist zijn.

Je bedoelt de stukken onbewerkbaar en onvruchtbaar land die de arabieren voor veel geld aan de Joden verkochten, en toen zij zaggen dat door middel van irrigatie je wel gewassen kon verbouwen en van het land kon leven opeens de fout inzagen en opeens alle gebieden terug willen.

Nu is de Israelische politiek van het bouwen van nederzettingen en plaatsen van muren dwars door land van Palaestijnse boeren natuurlijk wel een voedingsbodem voor meer terreur, maar het is niet dat Israel het niet heeft geprobeerd om de Palestijnen een kans te geven, maar de radicale elementen daarin hebben door de vele 'gewapende heldendaden' wel een sfeer geschapen dat Israel ze niet meer gelijk maar met achterdocht moet behandelen.
En na de korte oorlog waar alle landen om Israel heen even dachten orde op zaken te stellen en van de koude kermis thuiskwamen zijn de radicale elementen in Israel die de dienst zijn gaan uitmaken, verwijzend naar de altijd aanwezige dreiging.

RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.

zondag 10 september 2023, 18:12 uur #21

Elias87

Reflecting

quote:
Op zondag 10 september 2023 @ 17:39 schreef Moonlith het volgende:

[..]

Dat is ook maar jouw irrelevante mening, dat hun meningen belangrijk zijn

Is ook waar. Maar volgens mij wel een redelijk veilige mening dat rapporten van Amnesty en de mening van intellectuelen iets meer gewicht hebben dan onze mening.

zondag 10 september 2023, 18:18 uur #22

Elias87

Reflecting

quote:
Op zondag 10 september 2023 @ 17:54 schreef ozzietukker het volgende:

[..]

Je bedoelt de stukken onbewerkbaar en onvruchtbaar land die de arabieren voor veel geld aan de Joden verkochten, en toen zij zaggen dat door middel van irrigatie je wel gewassen kon verbouwen en van het land kon leven opeens de fout inzagen en opeens alle gebieden terug willen.

Nu is de Israelische politiek van het bouwen van nederzettingen en plaatsen van muren dwars door land van Palaestijnse boeren natuurlijk wel een voedingsbodem voor meer terreur, maar het is niet dat Israel het niet heeft geprobeerd om de Palestijnen een kans te geven, maar de radicale elementen daarin hebben door de vele 'gewapende heldendaden' wel een sfeer geschapen dat Israel ze niet meer gelijk maar met achterdocht moet behandelen.
En na de korte oorlog waar alle landen om Israel heen even dachten orde op zaken te stellen en van de koude kermis thuiskwamen zijn de radicale elementen in Israel die de dienst zijn gaan uitmaken, verwijzend naar de altijd aanwezige dreiging.

Israel heeft bij vredesonderhandelingen letterlijk geen ENKELE concessie gedaan op waar ze recht op hebben volgens Internationaal Recht. De Palestijnen wel.

En dat laatste klopt denk ik ook niet. Juist de laatste jaren heeft Israel goede banden opgebouwd met de omringende landen, maar mensen blijven op Netanyahu stemmen die steeds gekker wordt.

zondag 10 september 2023, 19:47 uur #23

Otofsap

Van een aanval zal in werkelijkheid wel weer geen sprake zijn geweest.
Niet te vertrouwen.

zondag 10 september 2023, 21:35 uur #24

ludovico

Tis daar sowieso kut.
En als Israël zichzelf niet beschermd worden ze afgemaakt door Moslims. Snap wel dat die gespannen zijn te allen tijde.

"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."

zondag 10 september 2023, 21:45 uur #25

FoieGras

quote:
Op zondag 10 september 2023 @ 17:07 schreef p2a2008 het volgende:

[..]

Heb veel gesprekken hierom met Moslims op mijn werk.
Het komt erop neer dat ze het geweld tussen beiden ook achterlijk vinden, en dat ze ook een voorstander zijn van dat ze gewoon eens moeten kappen met elkaar te bestoken, maar tja, deze oorlog is ook al tijden gaande, dus het zal niet snel stoppen, omdat ze nog steeds elkaars grond opeisen, dus blijven ze het herhalen.

foto

zondag 10 september 2023, 21:57 uur #26

Skull-splitter

your selection of the finest

quote:
Op zondag 10 september 2023 @ 13:01 schreef Jippie het volgende:

[..]

Dat is denk ik kenmerkend voor de 'sfeer' daar, de pot verwijten dat de ketel zwart ziet.

Wat me aan het einde van The Kingdom doet denken: niemand wil het beter doen, iedereen wil vergelden, en daarom komen we geen kut verder.

I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter

maandag 11 september 2023, 03:31 uur #27

Loei

quote:
Op zondag 10 september 2023 @ 17:38 schreef Elias87 het volgende:

[..]

Klopt, zionistisch extremistje doet terreurtje. Zelfs Amnesty International en joodse intellectuelen als Yuval Harari noemen Israel tegenwoordig een apartheidsstaat.

Jouw en mijn mening zijn irrelevant vergeleken met hen.

Amnesty international

Die club is sinds eind jaren negentig compleet van het padje af.

maandag 11 september 2023, 03:47 uur #28

Loei

quote:
Op zondag 10 september 2023 @ 18:18 schreef Elias87 het volgende:

[..]

Israel heeft bij vredesonderhandelingen letterlijk geen ENKELE concessie gedaan op waar ze recht op hebben volgens Internationaal Recht. De Palestijnen wel.

En dat laatste klopt denk ik ook niet. Juist de laatste jaren heeft Israel goede banden opgebouwd met de omringende landen, maar mensen blijven op Netanyahu stemmen die steeds gekker wordt.

Probleem is dat er geen internationaal recht over te spreken is. De Palestijnen hebben zelf de overeenkomst voor een grens in 1967 afgewezen, dus feitelijk is er geen grens en bestaat er geen Palestijnse staat en is er technisch gezien ook niet van een bezetting te spreken. Latere bestanden zijn leuk, maar nooit geratificeerd door de veiligheidsraad. En elke keer dat er een raket vanuit Palestijns gebied richting Israel vliegt, is er letterlijk geen wet die Israel tegen kan houden om daarop te reageren. En zelfs als die officiele grenzen er wel waren, dan nog heeft Israel het internationaal recht achter zich om daarop te reageren.

Palestijnen willen graag landje-spelen, maar snappen niet dat daarmee verantwoordelijkheden komen. Het is een nogal infantiel egocentrisch volkje, vandaar dat ze in omliggende landen ook niets van Palestijnen moeten hebben, maar wel steeds beter met Israel op kunnen schieten.

maandag 11 september 2023, 07:56 uur #29

Elias87

Reflecting

quote:
Op maandag 11 september 2023 @ 03:31 schreef Loei het volgende:

[..]
Amnesty international
Die club is sinds eind jaren negentig compleet van het padje af.

Ja man, de meest bekende mensenrechtenorganisatie is compleet van het padje af. Waarschijnlijk oorzaak-gevolg omdraaien van jou. Omdat ze kritisch zijn op Israel, zijn ze van het padje af. Maar over Qatar en Saudi-Arabië hebben ze zeker wel gelijk.

maandag 11 september 2023, 08:06 uur #30

Elias87

Reflecting

quote:
Op maandag 11 september 2023 @ 03:47 schreef Loei het volgende:

[..]

Probleem is dat er geen internationaal recht over te spreken is. De Palestijnen hebben zelf de overeenkomst voor een grens in 1967 afgewezen, dus feitelijk is er geen grens en bestaat er geen Palestijnse staat en is er technisch gezien ook niet van een bezetting te spreken. Latere bestanden zijn leuk, maar nooit geratificeerd door de veiligheidsraad. En elke keer dat er een raket vanuit Palestijns gebied richting Israel vliegt, is er letterlijk geen wet die Israel tegen kan houden om daarop te reageren. En zelfs als die officiele grenzen er wel waren, dan nog heeft Israel het internationaal recht achter zich om daarop te reageren.

Palestijnen willen graag landje-spelen, maar snappen niet dat daarmee verantwoordelijkheden komen. Het is een nogal infantiel egocentrisch volkje, vandaar dat ze in omliggende landen ook niets van Palestijnen moeten hebben, maar wel steeds beter met Israel op kunnen schieten.

Klopt allemaal weinig van.

Er zijn wel degelijk grenzen volgens Internationaal Recht, en dat zijn die van 1967. En dat er geen Palestijnse Staat zou zijn, is ook het Israëlische narratief. Of je een staat bent hangt vooral af van erkenning. 138 landen erkennen Palestina als staat en dat worden er alleen maar meer. In 2012 werden ze al lid van de VN. Hoe meer staat wil je het hebben? Er zijn ook landen die Israel niet erkennen, betekent niet dat het er niet is.

En over de VN Veiligheidsraad, dat is pas een grap. Je weet zelf dat als het vetorecht van de VS er niet was geweest, ze allang resoluties aan hun broek gekregen zouden hebben. Dus omdat een grootmacht achter je staat, kan je bezettertje blijven spelen.

-----8<-----

Israel, de laatste Europese kolonie. Maar mensen worden wel wakker gelukkig. Voor het eerst in de geschiedenis is nu de meerderheid van de Democraten in de VS kritisch op Israel. Ook steeds meer joden worden kritisch op Israel en kunnen het niet meer verdedigen. Goede zaak.

[ Bericht gewijzigd door Ouwesok op maandag 11 september 2023 @ 09:01 ]

maandag 11 september 2023, 09:22 uur #31

hoatzin

begint, eer ge bezint...

quote:
Op zondag 10 september 2023 @ 13:34 schreef FoieGras het volgende:
Het land van God, altijd in oorlog.

'Nuff said.

mahja, welke god he?

maandag 11 september 2023, 09:39 uur #32

Dayan

quote:
Op zondag 10 september 2023 @ 18:12 schreef Elias87 het volgende:

[..]

Is ook waar. Maar volgens mij wel een redelijk veilige mening dat rapporten van Amnesty en de mening van intellectuelen iets meer gewicht hebben dan onze mening.

Amnesty

Intellectuelen

maandag 11 september 2023, 09:43 uur #33

Dayan

quote:
Op zondag 10 september 2023 @ 18:18 schreef Elias87 het volgende:

[..]

Israel heeft bij vredesonderhandelingen letterlijk geen ENKELE concessie gedaan op waar ze recht op hebben volgens Internationaal Recht. De Palestijnen wel.

En dat laatste klopt denk ik ook niet. Juist de laatste jaren heeft Israel goede banden opgebouwd met de omringende landen, maar mensen blijven op Netanyahu stemmen die steeds gekker wordt.

Internationaal recht? Laat me niet lachen man.
De joodse leiders hebben een eigen verantwoordelijkheid naar hun volk. Die hebben echt geen boodschap aan internationaal recht. Als ze 2 minuten niet opletten bestaan ze niet meer.
Het recht op leven gaat boven welk internationaal recht dan ook.
Israel beschouwt zich in oorlog met welk land dan ook dat een bedreiging vormt voor het land. Die doctrine bestaat al vanaf het ontstaan van de Joodse staat tot op de dag van vandaag.

maandag 11 september 2023, 10:40 uur #34

Moonlith

quote:
Op maandag 11 september 2023 @ 09:39 schreef Dayan het volgende:

[..]

Amnesty
Intellectuelen

Die gast is precies hetzelfde als een wappie of religieuze fanatiekeling: hij leeft in z'n eigen fantasie wereldje dat hij als "waarheid" ziet.

En dan komt ie met vage opmerkingen als "intellectuelen zijn het met me eens hoor!"

"De wereld begint wakker te worden"

maandag 11 september 2023, 13:48 uur #35

Elias87

Reflecting

quote:
Op maandag 11 september 2023 @ 09:43 schreef Dayan het volgende:

[..]

Internationaal recht? Laat me niet lachen man.
De joodse leiders hebben een eigen verantwoordelijkheid naar hun volk. Die hebben echt geen boodschap aan internationaal recht. Als ze 2 minuten niet opletten bestaan ze niet meer.
Het recht op leven gaat boven welk internationaal recht dan ook.
Israel beschouwt zich in oorlog met welk land dan ook dat een bedreiging vormt voor het land. Die doctrine bestaat al vanaf het ontstaan van de Joodse staat tot op de dag van vandaag.

Begrijp ik ook wel vanuit hun standpunt, maar dat betekent niet dat het ok is. Net als dat Ehud Barak het begreep dat Palestijnen zich aansluiten bij Hamas. Maar dat betekent niet dat het ok is.

Overigens ben ik voor geen enkele dode, ook geen joodse. Ik denk alleen dat de vreedzame ontmanteling van Israel en een nieuwe staat met gelijke rechten voor joden en Palestijnen juist de minste doden geeft. De Sovjet-Unie viel ook uit elkaar zonder dat er een schot was gelost.

maandag 11 september 2023, 13:53 uur #36

Elias87

Reflecting

quote:
Op maandag 11 september 2023 @ 10:40 schreef Moonlith het volgende:

[..]

Die gast is precies hetzelfde als een wappie of religieuze fanatiekeling: hij leeft in z'n eigen fantasie wereldje dat hij als "waarheid" ziet.

En dan komt ie met vage opmerkingen als "intellectuelen zijn het met me eens hoor!"

"De wereld begint wakker te worden"

Durf jij na de laatste keer alweer terug te komen. Nee hoor, ik ben juist precies. Niet mijn mening, Amnesty.

Geen vage opmerkingen, maar joodse intellectuelen als Yuval Harari:
Harari responded, he believes the Israeli public has "gradually switched from a belief in the two-state solution to, at least, an implicit belief in the three classes solution. That you have just one country, between the Jordan River and the Mediterranean, with three classes of people living there. Jews, who have all the rights, some Arabs who have some rights, and other Arabs with very little or no rights. And this is increasingly the situation on the ground. And this is increasingly also the aspiration or the mindset of even people in the government.

maandag 11 september 2023, 14:36 uur #37

Loei

quote:
Op maandag 11 september 2023 @ 08:06 schreef Elias87 het volgende:

[..]

Klopt allemaal weinig van.

Er zijn wel degelijk grenzen volgens Internationaal Recht, en dat zijn die van 1967. En dat er geen Palestijnse Staat zou zijn, is ook het Israëlische narratief. Of je een staat bent hangt vooral af van erkenning. 138 landen erkennen Palestina als staat en dat worden er alleen maar meer. In 2012 werden ze al lid van de VN. Hoe meer staat wil je het hebben? Er zijn ook landen die Israel niet erkennen, betekent niet dat het er niet is.

En over de VN Veiligheidsraad, dat is pas een grap. Je weet zelf dat als het vetorecht van de VS er niet was geweest, ze allang resoluties aan hun broek gekregen zouden hebben. Dus omdat een grootmacht achter je staat, kan je bezettertje blijven spelen.

-----8<-----

Israel, de laatste Europese kolonie. Maar mensen worden wel wakker gelukkig. Voor het eerst in de geschiedenis is nu de meerderheid van de Democraten in de VS kritisch op Israel. Ook steeds meer joden worden kritisch op Israel en kunnen het niet meer verdedigen. Goede zaak.

De Palestijnen hebben ZELF de grenzen van 1967 afgewezen, en daarmee de legitimeit van elke claim op die grenzen weg genomen. Ze willen landje spelen, maar zonder hun eigen grenzen te erkennen. Ze beroepen zich graag op die niet bestaande grenzen als het hun uitkomt, dus wanneer ze minder hebben dan wat ze konden hebben als ze de grenzen hadden goegekeurd, maar hun handtekening is nooit gezet.

Ook leuk om te weten: een Palestijn met Israëlisch burgerschap heeft exact dezelfde rechten als een Jood met Israëlisch burgerschap. De gemiddelde Palestijn die in Jerzualem woont ziet Jeruzalem liever als deel van Israël dan als deel van Palestina. Ze genieten als Israëli meer rechten, hebben meer luxe, en worden niet afgeperst door corrupte leden van de hamas partij.

maandag 11 september 2023, 15:13 uur #38

Elias87

Reflecting

quote:
Op maandag 11 september 2023 @ 14:36 schreef Loei het volgende:

[..]
De Palestijnen hebben ZELF de grenzen van 1967 afgewezen, en daarmee de legitimeit van elke claim op die grenzen weg genomen. Ze willen landje spelen, maar zonder hun eigen grenzen te erkennen. Ze beroepen zich graag op die niet bestaande grenzen als het hun uitkomt, dus wanneer ze minder hebben dan wat ze konden hebben als ze de grenzen hadden goegekeurd, maar hun handtekening is nooit gezet.

Ook leuk om te weten: een Palestijn met Israëlisch burgerschap heeft exact dezelfde rechten als een Jood met Israëlisch burgerschap. De gemiddelde Palestijn die in Jerzualem woont ziet Jeruzalem liever als deel van Israël dan als deel van Palestina. Ze genieten als Israëli meer rechten, hebben meer luxe, en worden niet afgeperst door corrupte leden van de hamas partij.

Ja niet zo gek, im bezetting niet te accepteren. Het ging over Internationaal Recht, dat zijn de grensen van 1967 en dat Israel letterlijk 0 concessies heeft gedaan t.o.v. waar ze recht op hebben en de Palestijnen wel.

Verder is je 2e alinea een veelgehoord zionistisch argument. Laat de miljoenen gevluchte Palestijnen terugkeren en geef ze dezelfde rechten, dan zeg ik ok. En niet zo gek dat Palestijnen liever onder dat bewind willen wonen (ook lang niet allemaal), het is een welvarende Europese kolonie. Volgens dat argument moet Europa ook delen van Afrika gaan koloniseren. Ik kan je verzekeren dat die koloniën het economisch ook veel beter zullen doen dan andere Afrikaanse landen. Vooral als er miljarden vanuit Europa en de VS in gepompt worden. Betekent niet dat die kolonie een goede zaak is.

maandag 11 september 2023, 17:24 uur #39

Loei

quote:
Op maandag 11 september 2023 @ 15:13 schreef Elias87 het volgende:

[..]

Ja niet zo gek, im bezetting niet te accepteren. Het ging over Internationaal Recht, dat zijn de grensen van 1967 en dat Israel letterlijk 0 concessies heeft gedaan t.o.v. waar ze recht op hebben en de Palestijnen wel.

Verder is je 2e alinea een veelgehoord zionistisch argument. Laat de miljoenen gevluchte Palestijnen terugkeren en geef ze dezelfde rechten, dan zeg ik ok. En niet zo gek dat Palestijnen liever onder dat bewind willen wonen (ook lang niet allemaal), het is een welvarende Europese kolonie. Volgens dat argument moet Europa ook delen van Afrika gaan koloniseren. Ik kan je verzekeren dat die koloniën het economisch ook veel beter zullen doen dan andere Afrikaanse landen. Vooral als er miljarden vanuit Europa en de VS in gepompt worden. Betekent niet dat die kolonie een goede zaak is.

Weer dat gewauwel over "Europese Kolonie". Koloniën heb je om aan te verdienen, niet om geld in te pompen. Waar is die geld- en goederenstroom van Israël naar Europa? Oh wacht, die is er niet, Israël is gewoon een handelspartner, en er worden redelijk standaard prijzen en toeslagen gehanteerd in de transacties.

Als je het over koloniën wil hebben, moet je voor de grap eens kijken wat voor valuta ze in verschillende "voormalig" Franse koloniën gebruiken en wat voor witwas praktijken daar achter zitten. Hebben de mensen het beter daar? Dat is erg discutabel. Maar de landen die niet met die pseudo-franken betalen doen het inderdaad vaak niet beter.

Met de Chinese koloniën gaat het iets beter. Vooral voor de Chinese immigranten, voor de oorspronkelijke bevolking is er weinig verandert.

maandag 11 september 2023, 19:49 uur #40

RetepV

Bodycams kosten tegenwoordig nog maar een paar euro. Als onze politie iets doet zijn er altijd bodycam beelden. Als de Amerikaanse politie iemand doodschiet zijn er altijd bodycam beelden. Als de Amerikaanse soldaten iets doen zijn er altijd bodycam beelden. Als Oekraïense soldaten iets doen zijn er altijd bodycam beelden. Als ik op de motor rij zijn er altijd bodycam beelden.

Maar als Israelische soldaten op Palestijnen schieten, zijn er nooit bodycam beelden en was het altijd uitgelokt en eigen schuld van de Palestijnen.

We leven in 2023. Goodwill is onbetaalbaar. Veel waardevoller dan een bodycam.

maandag 11 september 2023, 22:08 uur #41

Elias87

Reflecting

quote:
Op maandag 11 september 2023 @ 17:24 schreef Loei het volgende:

[..]
Weer dat gewauwel over "Europese Kolonie". Koloniën heb je om aan te verdienen, niet om geld in te pompen. Waar is die geld- en goederenstroom van Israël naar Europa? Oh wacht, die is er niet, Israël is gewoon een handelspartner, en er worden redelijk standaard prijzen en toeslagen gehanteerd in de transacties.

Als je het over koloniën wil hebben, moet je voor de grap eens kijken wat voor valuta ze in verschillende "voormalig" Franse koloniën gebruiken en wat voor witwas praktijken daar achter zitten. Hebben de mensen het beter daar? Dat is erg discutabel. Maar de landen die niet met die pseudo-franken betalen doen het inderdaad vaak niet beter.

Met de Chinese koloniën gaat het iets beter. Vooral voor de Chinese immigranten, voor de oorspronkelijke bevolking is er weinig verandert.

Dingen gewauwel noemen helpen je zaak niet verder.

Het klopt dat je iets aan koloniën wil hebben. En de Westerse wereld wil door steun aan Israel af van hun schuldgevoel over de Holocaust. En Israel maakt daar natuurlijk dankbaar gebruik van door al hun vijanden de nieuwe Hitler en antisemiet te noemen. Zelfs voor joden die kritisch zijn op Israel hebben ze een naam: self-hating jew.

De jood en intellectueel Norman Finkelstein wiens halve familie in Auschwitz is omgebracht heeft daar een interessant boek over geschreven: the Holocaust Industry. Te bestellen bij Bol.com.

Reageer zelf