Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Lavrov hekelt Nederlands MH17-onderzoek

Redactie

Een week na het Russische veto tegen het MH17-tribunaal heeft minister van Buitenlandse Zaken Sergej Lavrov het Nederlandse onderzoek naar de vliegramp scherp bekritiseerd. Dat zou "traag en gebrekkig" zijn. Het tribunaal zou slechts een manier zijn geweest om af te leiden van het gebrekkige onderzoek.

Volgens Lavrov heeft Rusland aan VN-secretaris-generaal Ban Ki-moon voorgesteld om een speciale MH17-gezant te benoemen. Die zou de voortgang van het MH17-onderzoek in de gaten moeten houden. Ook zou hij een mandaat moeten krijgen om een missie naar het rampgebied te sturen. "Deze voorstellen zijn geblokkeerd door de landen die blijven hameren op de oprichting van een tribunaal", aldus Lavrov in de marge van een internationale conferentie in Maleisië.

Volgens Lavrov is de VN-Veiligheidsraad niet het juiste forum om de verantwoordelijken voor de vliegramp te straffen. Daarvoor zijn er andere mogelijkheden. "De obsessie met de Veiligheidsraad doet mij vermoeden dat sommige mensen propagandaspelletjes spelen omdat zij geen antwoord hebben op de vraag waarom het onderzoek zo traag en zo gebrekkig loopt", aldus de bewindsman.

De rampvlucht van MH17 eindigde vorige zomer in Oost-Oekraïne met de dood van vele Nederlanders.

Lavrov hekelt Nederlands MH17-onderzoek (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

48 reacties

woensdag 5 augustus 2015, 18:49 uur #1

cazzie

i am online therefore i am

Tuurlijk, de ussr technieken worden weer uit de kast gehaald

Redactie Frontpage

woensdag 5 augustus 2015, 18:52 uur #3

harry64

Ouwe Radiopiraat

quote:
Volgens Lavrov heeft Rusland aan VN-secretaris-generaal Ban Ki-moon voorgesteld om een speciale MH17-gezant te benoemen.

En dan benoemen ze Timmermans wegens zijn gevoel voor dramatieke kwesties.

Radio Seabreeze 1098KHz(Laren) en 1395KHz(Grou) Middengolf
MCB radio 747KHz Middengolf

woensdag 5 augustus 2015, 18:55 uur #4

El_Matador

Torero

"De obsessie met de Veiligheidsraad doet mij vermoeden dat sommige mensen propagandaspelletjes spelen..."

Zou het?

Een Rus die propaganda herkent, dat is als Enzo Knol die zinloze YouTubekutfilmpjes opmerkt.

The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog

woensdag 5 augustus 2015, 18:55 uur #5

Constermock

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 18:49 schreef cazzie het volgende:
Tuurlijk, de ussr technieken worden weer uit de kast gehaald

Zijn die ooit de kast ingegaan dan?

woensdag 5 augustus 2015, 19:02 uur #7

Alegria07

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 18:59 schreef meesterkees02 het volgende:
.
Een belangrijke vraag die niet gesteld mag worden is, wie heeft er het meeste te winnen had bij een dergelijk "ongeluk".

Een belangrijke vraag die niet gesteld mag worden is, wie heeft er het meeste verloren bij dit "ongeluk".

woensdag 5 augustus 2015, 19:02 uur #8

X11

Dit invulveldje is veel te kor

Ik ben wel benieuwd aan welke Russische eisen die speciale MH17-gezant voor Rusland moet voldoen. Als Rusland hem zelf al voorstelt kan hij nooit erg onafhankelijk zijn. Waarschijnlijk is het alleen een functie die hooguit nog meer rookgordijnen kan opwerpen, om de (pro) Russische daders vrijuit te kunnen laten gaan.

Rutte, ga weg. Alsjeblieft. ✔
Poetin, ga weg. Alsjeblieft.

woensdag 5 augustus 2015, 19:04 uur #9

X11

Dit invulveldje is veel te kor

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 18:59 schreef meesterkees02 het volgende:
En gelijk heeft hij.
Een belangrijke vraag die niet gesteld mag worden is, wie heeft er het meeste te winnen had bij een dergelijk "ongeluk".
Dat is namelijk de Oekraïne. Een corrupt land met een marionettenregering, geplaatst door de EU.
Deze nieuwe vrienden van de EU worden uit de wind gehouden in het onderzoek, en alle vingers wijzen naar de meest onwaarschijnlijke kandidaat, Rusland. Rusland heeft geen belang bij het neerschieten van een burgervliegtuig, geen enkel.
En toch zijn er weer hele volksstammen die blindelings de misinformatie volgen die ze door de msm voorgeschoteld krijgen.

Het lijkt steeds zinlozer te worden om dit soort bizarre redeneringen te ontzenuwen.
Ze blijven steeds maar weer opnieuw opdoemen, alsof het Russische propagandaleugens zijn.

Rutte, ga weg. Alsjeblieft. ✔
Poetin, ga weg. Alsjeblieft.

woensdag 5 augustus 2015, 19:08 uur #11

Johnny Blaze

...

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 18:59 schreef meesterkees02 het volgende:
En gelijk heeft hij.
Een belangrijke vraag die niet gesteld mag worden is, wie heeft er het meeste te winnen had bij een dergelijk "ongeluk".
Dat is namelijk de Oekraïne. Een corrupt land met een marionettenregering, geplaatst door de EU.
Deze nieuwe vrienden van de EU worden uit de wind gehouden in het onderzoek, en alle vingers wijzen naar de meest onwaarschijnlijke kandidaat, Rusland. Rusland heeft geen belang bij het neerschieten van een burgervliegtuig, geen enkel.
En toch zijn er weer hele volksstammen die blindelings de misinformatie volgen die ze door de msm voorgeschoteld krijgen.

Ja, want jij weet het beter natuurlijk, jij hebt alle feiten en "wij" weten niks en zijn schapen.
Niemand zegt dat Rusland hier iets te winnen had, ze werken alleen ook niet echt mee.

woensdag 5 augustus 2015, 19:15 uur #12

Aezeal

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 18:59 schreef meesterkees02 het volgende:
En gelijk heeft hij.
Een belangrijke vraag die niet gesteld mag worden is, wie heeft er het meeste te winnen had bij een dergelijk "ongeluk".
Dat is namelijk de Oekraïne. Een corrupt land met een marionettenregering, geplaatst door de EU.
Deze nieuwe vrienden van de EU worden uit de wind gehouden in het onderzoek, en alle vingers wijzen naar de meest onwaarschijnlijke kandidaat, Rusland. Rusland heeft geen belang bij het neerschieten van een burgervliegtuig, geen enkel.
En toch zijn er weer hele volksstammen die blindelings de misinformatie volgen die ze door de msm voorgeschoteld krijgen.

Het was dan ook een ongeluk en gedaan door pro russische seperatisten.. dat is iets anders dan rusland en dus hoeft rusland er ook geen voordeel bij te hebben. Je bent echt een grote sukkel.

I'm right and you know it

woensdag 5 augustus 2015, 19:18 uur #13

beerten

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 18:49 schreef cazzie het volgende:
Tuurlijk, de ussr technieken worden weer uit de kast gehaald

Conclusies trekken, en vervolgens het onderzoek aanpassen naar de uitkomst. Zoiets?

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 18:59 schreef meesterkees02 het volgende:
En gelijk heeft hij.
Een belangrijke vraag die niet gesteld mag worden is, wie heeft er het meeste te winnen had bij een dergelijk "ongeluk".
Dat is namelijk de Oekraïne. Een corrupt land met een marionettenregering, geplaatst door de EU.
Deze nieuwe vrienden van de EU worden uit de wind gehouden in het onderzoek, en alle vingers wijzen naar de meest onwaarschijnlijke kandidaat, Rusland. Rusland heeft geen belang bij het neerschieten van een burgervliegtuig, geen enkel.
En toch zijn er weer hele volksstammen die blindelings de misinformatie volgen die ze door de msm voorgeschoteld krijgen.

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 19:15 schreef Aezeal het volgende:

[..]

Het was dan ook een ongeluk en gedaan door pro russische seperatisten.. dat is iets anders dan rusland en dus hoeft rusland er ook geen voordeel bij te hebben. Je bent echt een grote sukkel.

Velen zijn blijkbaar vergeten hoe de 2e wereldoorlog ooit is begonnen.

woensdag 5 augustus 2015, 19:20 uur #14

naarling

Ik vind het een compliment voor Nederland

woensdag 5 augustus 2015, 19:20 uur #15

Aezeal

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 19:18 schreef beerten het volgende:

[..]

Conclusies trekken, en vervolgens het onderzoek aanpassen naar de uitkomst. Zoiets?
[..]

[..]

Velen zijn blijkbaar vergeten hoe de 2e wereldoorlog ooit is begonnen.

Niet met een rus die op sociale media zegt dat hij een vliegtuig heeft neergeschoten.

I'm right and you know it

woensdag 5 augustus 2015, 19:22 uur #16

ansitermiet

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 19:20 schreef Aezeal het volgende:

[..]

Niet met een rus die op sociale media zegt dat hij een vliegtuig heeft neergeschoten.

even de knuppel in het hoenderhok: maar dat heeft ie ook niet geschreven

woensdag 5 augustus 2015, 19:26 uur #17

Bushmaster

Microschoft

Nou Lavrov,dat zien we wel hoor, aan dat gezeik met Nederlandse bloemen. De boodschap komt wel over.

Eigen brokjes eerst.

woensdag 5 augustus 2015, 19:33 uur #18

Alegria07

Ik vraag me weleens af wat voor een houding Rusland zich zou hebben aangenomen wanneer een soortgelijke vlucht '296 Russen' hadden gezeten en 'Nederland' dit Toestel (per ongeluk) uit de lucht had geschoten. Zou Rusland zich dan ook zo obstructief hebben opgesteld in de VN veiligheidsraad? Zou rusland dan ook roepen

quote:
"dat de VN-Veiligheidsraad niet het juiste forum is om de verantwoordelijken voor de vliegramp te straffen"

Rusland gaat zich steevast meer kenmerken als een rucksichtloos/harteloos/hufterig Kutland

woensdag 5 augustus 2015, 19:51 uur #22

ansitermiet

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 19:33 schreef Alegria07 het volgende:
Ik vraag me weleens af wat voor een houding Rusland zich zou hebben aangenomen wanneer een soortgelijke vlucht '296 Russen' hadden gezeten en 'Nederland' dit Toestel (per ongeluk) uit de lucht had geschoten. Zou Rusland zich dan ook zo obstructief hebben opgesteld in de VN veiligheidsraad? Zou rusland dan ook roepen

[..]
.

Rusland gaat zich steevast meer kenmerken als een rucksichtloos/harteloos/hufterig Kutland

in oktober 2001 is een Russisch lijntoestel door het Oekraïense leger uit de lucht geschoten. De meeste inzittenden waren Israeli's, maar er zaten ook 38 Russische staatsburgers in het toestel.

De Oekraïense autoriteiten hebben maandenlang ontkend dat zij verantwoordelijk waren voor het neerhalen van het toestel.
Pas in 2003-2005 hebben de nabestaanden een schadevergoeding gekregen.

Dit alles zonder VN-tribunaal, maar 'gewoon' in plaatselijke rechtbanken.

woensdag 5 augustus 2015, 19:56 uur #23

VitaminWater

Geen ondertitel

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 18:59 schreef meesterkees02 het volgende:
En gelijk heeft hij.
Een belangrijke vraag die niet gesteld mag worden is, wie heeft er het meeste te winnen had bij een dergelijk "ongeluk".
Dat is namelijk de Oekraïne. Een corrupt land met een marionettenregering, geplaatst door de EU.
Deze nieuwe vrienden van de EU worden uit de wind gehouden in het onderzoek, en alle vingers wijzen naar de meest onwaarschijnlijke kandidaat, Rusland. Rusland heeft geen belang bij het neerschieten van een burgervliegtuig, geen enkel.
En toch zijn er weer hele volksstammen die blindelings de misinformatie volgen die ze door de msm voorgeschoteld krijgen.

Hoezo mag die vraag niet gesteld worden? En omdat zij er eventueel het meest mee 'zouden winnen' is voor jou voldoende voor de schulkdvraag?
Wat dacht je ervan dat het misschien gewoon een fout is geweest van die gasten die die BUK-installatie hadden en dat wie dan (Rusland, Oekraïne) daar de verantwoordelijkheid over had gewoon er niks mee te maken willen hebben.

En dan gelijk weer met je massamedia en 'volksstammen' en 'blindelings volgen' geouwehoer.... Het internet is voor gasten zoals jij echt een uitkomst he..

Ik heb geen signature.

woensdag 5 augustus 2015, 20:02 uur #24

DePaff

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 19:33 schreef Alegria07 het volgende:
Ik vraag me weleens af wat voor een houding Rusland zich zou hebben aangenomen wanneer een soortgelijke vlucht '296 Russen' hadden gezeten en 'Nederland' dit Toestel (per ongeluk) uit de lucht had geschoten. Zou Rusland zich dan ook zo obstructief hebben opgesteld in de VN veiligheidsraad? Zou rusland dan ook roepen

[..]
.

Rusland gaat zich steevast meer kenmerken als een rucksichtloos/harteloos/hufterig Kutland

Als MH17 vol met Russen gezetten had, dan was denk ik hun leger de grens over gerold naar die rampplek ongeacht wat iemand in een VN zegt en dan zouden ze zich nog inhouden, ik denk eerder dat Oekraïne geen legerbasis meer zou hebben die zijn dan allemaal weg en de huidige regering, die zou dan al het land uit gevlucht richting de EU.

woensdag 5 augustus 2015, 20:12 uur #25

Alegria07

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 19:51 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

in oktober 2001 is een Russisch lijntoestel door het Oekraïense leger uit de lucht geschoten. De meeste inzittenden waren Israeli's, maar er zaten ook 38 Russische staatsburgers in het toestel.

De Oekraïense autoriteiten hebben maandenlang ontkend dat zij verantwoordelijk waren voor het neerhalen van het toestel.
Pas in 2003-2005 hebben de nabestaanden een schadevergoeding gekregen.

Dit alles zonder VN-tribunaal, maar 'gewoon' in plaatselijke rechtbanken.

Lof voor de Oekraïne dus!

woensdag 5 augustus 2015, 20:14 uur #26

Alegria07

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 20:02 schreef DePaff het volgende:

[..]

Als MH17 vol met Russen gezetten had, dan was denk ik hun leger de grens over gerold naar die rampplek ongeacht wat iemand in een VN zegt en dan zouden ze zich nog inhouden, ik denk eerder dat Oekraïne geen legerbasis meer zou hebben die zijn dan allemaal weg

Daar zie ik zo'n schurkachtige staat als Rusland best voor aan.

woensdag 5 augustus 2015, 20:25 uur #27

hetizmij

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 18:59 schreef meesterkees02 het volgende:
En gelijk heeft hij.
Een belangrijke vraag die niet gesteld mag worden is, wie heeft er het meeste te winnen had bij een dergelijk "ongeluk".
Dat is namelijk de Oekraïne. Een corrupt land met een marionettenregering, geplaatst door de EU.
Deze nieuwe vrienden van de EU worden uit de wind gehouden in het onderzoek, en alle vingers wijzen naar de meest onwaarschijnlijke kandidaat, Rusland. Rusland heeft geen belang bij het neerschieten van een burgervliegtuig, geen enkel.
En toch zijn er weer hele volksstammen die blindelings de misinformatie volgen die ze door de msm voorgeschoteld krijgen.

Je redenatie klopt niet en is erg eenzijdig. Oekraine heeft er geen belang bij. Als Europa er namelijk achter komt dat Oekraine opzettelijk een commercial airline uit de lucht geschoten heeft zijn ze 100% overgeleverd aan de Russen en houdt Oekraine op te bestaan. Best een groot risico.

Daarnaast is jouw redenatie ook om te draaien. Rusland heeft er belang bij dat het lijkt alsof Oekraine dat vliegtuig neergehaald heeft. De relatie tussen de EU en Oekraine verslechterd en steun van de EU/Navo hoeven ze niet meer te verwachten. Daardoor wordt het pad vrijgemaakt om nog meer gebied te annexeren.

Wie zijn doel voorbijstreeft, mist het evenzeer als hij, die het niet bereikt

woensdag 5 augustus 2015, 20:38 uur #28

Murazor4096

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 18:50 schreef SickPuppiesNeedLove2 het volgende:

[..]
Oh wat grappig... een ad hominem argument ?

Een welgemeende tip, gebruik geen termen die je zelf niet begrijpt. ;-)

woensdag 5 augustus 2015, 20:42 uur #29

ansitermiet

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 20:25 schreef hetizmij het volgende:

[..]

Je redenatie klopt niet en is erg eenzijdig. Oekraine heeft er geen belang bij. Als Europa er namelijk achter komt dat Oekraine opzettelijk een commercial airline uit de lucht geschoten heeft zijn ze 100% overgeleverd aan de Russen en houdt Oekraine op te bestaan. Best een groot risico.

volgens mij is dat vetgedrukte niet echt realistisch.

quote:
Daarnaast is jouw redenatie ook om te draaien. Rusland heeft er belang bij dat het lijkt alsof Oekraine dat vliegtuig neergehaald heeft. De relatie tussen de EU en Oekraine verslechterd en steun van de EU/Navo hoeven ze niet meer te verwachten. Daardoor wordt het pad vrijgemaakt om nog meer gebied te annexeren.

ja, en als je dan dezelfde redenatie hanteert als in het stukje over de Oekraïne... wat als Europa erachter komt dat de Russen/separatisten opzettelijk de airliner uit de lucht geschoten hebben? Om de Oekraïne de schuld te geven?

Beide partijen kunnen hetzelfde motief hebben: proberen de ander de schuld in de schoenen te schuiven en zo de woede/aandacht/kritiek van de wereld op de ander te laden.

woensdag 5 augustus 2015, 20:51 uur #32

bellenna1900

Gewoon geen zaken meer doen met die russen of gas afnemen laat die russen de tyfes krijgen met hun spelletje.
Russen die hier willen komen moeten gewoon een visum aanvragen en een goede rede hebben waarom ze in nederland zijn,en trap die dochter van poetin ook snel naar rusland toe ik weet zeker dat ie bitch een spion is.

woensdag 5 augustus 2015, 20:51 uur #33

ZOA

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 20:47 schreef firefly3 het volgende:

[..]
SOA

Heel vervelend

Ik hoop dat je snel opknapt

Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor

woensdag 5 augustus 2015, 20:52 uur #34

deNeger

rip

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 18:59 schreef meesterkees02 het volgende:
En gelijk heeft hij.
Een belangrijke vraag die niet gesteld mag worden is, wie heeft er het meeste te winnen had bij een dergelijk "ongeluk".
Dat is namelijk de Oekraïne. Een corrupt land met een marionettenregering, geplaatst door de EU.
Deze nieuwe vrienden van de EU worden uit de wind gehouden in het onderzoek, en alle vingers wijzen naar de meest onwaarschijnlijke kandidaat, Rusland. Rusland heeft geen belang bij het neerschieten van een burgervliegtuig, geen enkel.
En toch zijn er weer hele volksstammen die blindelings de misinformatie volgen die ze door de msm voorgeschoteld krijgen.

Motief != schuld

woensdag 5 augustus 2015, 20:53 uur #35

SickPuppiesNeedLove2

Wie... ik ?

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 20:38 schreef Murazor4096 het volgende:
[..]
Een welgemeende tip, gebruik geen termen die je zelf niet begrijpt. ;-)

LOL !

Maar eigenlijk...

“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.” ― Mark Twain

woensdag 5 augustus 2015, 21:01 uur #36

hetizmij

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 20:44 schreef ZOA het volgende:

[..]

Rusland wil helemaal niets van Oekraine en Oekraine is sinds mensenheugenis al verbonden of zoals hier omschreven 'overgeleverd aan de Russen'.
[..]

Eerste alinea ...complete onzin. Rusland wil niets meer van Oekraine
Tweede alinea .. complete onzin. Rusland wil niets meer van Oekraine
Oekraine wil wel heel veel van Rusland

Hiermee maak je jezelf dus belachelijk. De Krim wilden ze toch maar al te graag hebben.

Wie zijn doel voorbijstreeft, mist het evenzeer als hij, die het niet bereikt

woensdag 5 augustus 2015, 21:03 uur #37

ZOA

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 20:12 schreef Alegria07 het volgende:

[..]

Lof voor de Oekraïne dus!

Eigenlijk zou Poroshenko dus gewoon zijn verantwoordelijkheid moeten nemen ..

Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor

woensdag 5 augustus 2015, 21:04 uur #38

ZOA

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 21:01 schreef hetizmij het volgende:

[..]

Hiermee maak je jezelf dus belachelijk. De Krim wilden ze toch maar al te graag hebben.

Dat 'jezelf belachelijk maken' mag je ook voor jezelf houden het draagt niets bij
Er is dan ook niets Oekrains aan de Krim en nooit geweest ook...
Mocht Rusland Donbass willen hebben was dat allang al gebeurt

Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor

woensdag 5 augustus 2015, 21:07 uur #39

hetizmij

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 20:42 schreef ansitermiet het volgende:

[..]

volgens mij is dat vetgedrukte niet echt realistisch.

[..]

ja, en als je dan dezelfde redenatie hanteert als in het stukje over de Oekraïne... wat als Europa erachter komt dat de Russen/separatisten opzettelijk de airliner uit de lucht geschoten hebben? Om de Oekraïne de schuld te geven?

Beide partijen kunnen hetzelfde motief hebben: proberen de ander de schuld in de schoenen te schuiven en zo de woede/aandacht/kritiek van de wereld op de ander te laden.

Over het vetgedrukte stukje: Als Oekraine aan haar lot over gelaten wordt staat Putin niets meer in de weg en weet je niet wat er gebeurt. Al zal waarschijnlijk de NAVO inderdaad nog wel belang hebben bij een West Oekraine als buffer. De kans blijft in zo'n geval wel aanwezig dat Putin Oost-Oekraine onder zijn 'bescherming' neemt.

Dat het motief op beide partijen kan slaan is ook precies de strekking van mijn post. Alleen voor Oekraine zit er wat meer risico aan dan voor de Russen.

Wie zijn doel voorbijstreeft, mist het evenzeer als hij, die het niet bereikt

woensdag 5 augustus 2015, 21:12 uur #40

hetizmij

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 21:04 schreef ZOA het volgende:

[..]

Dat 'jezelf belachelijk maken' mag je ook voor jezelf houden het draagt niets bij
Er is dan ook niets Oekrains aan de Krim en nooit geweest ook...
Mocht Rusland Donbass willen hebben was dat allang al gebeurt

Toch werd het door zowel Rusland als de internationale wereld als Oekrains gebied erkent.

Wie zijn doel voorbijstreeft, mist het evenzeer als hij, die het niet bereikt

woensdag 5 augustus 2015, 21:13 uur #41

ZOA

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 21:07 schreef hetizmij het volgende:

[..]

Over het vetgedrukte stukje: Als Oekraine aan haar lot over gelaten wordt staat Putin niets meer in de weg en weet je niet wat er gebeurt. Al zal waarschijnlijk de NAVO inderdaad nog wel belang hebben bij een West Oekraine als buffer. De kans blijft in zo'n geval wel aanwezig dat Putin Oost-Oekraine onder zijn 'bescherming' neemt.

Dat het motief op beide partijen kan slaan is ook precies de strekking van mijn post. Alleen voor Oekraine zit er wat meer risico aan dan voor de Russen.

Voor Oekraine zou het een stuk beter zijn als Rusland dat deed want het is er nou niet direct beter op geworden en het ziet er niet naar uit dat het de komende 20 jaar beter worden gaat.
Rusland wordt er niet beter van om Oekraine te 'annexeren'. Oekraine komt vanzelf wel op hangende pootjes terug als het nog wat armoediger wordt...

Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor

woensdag 5 augustus 2015, 21:14 uur #42

X11

Dit invulveldje is veel te kor

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 21:12 schreef hetizmij het volgende:

[..]

Toch werd het door zowel Rusland als de internationale wereld als Oekrains gebied erkent.

Ga d'r toch niet op in, op die pro-Russische trollen.

Rutte, ga weg. Alsjeblieft. ✔
Poetin, ga weg. Alsjeblieft.

woensdag 5 augustus 2015, 21:17 uur #43

ZOA

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 21:14 schreef X11 het volgende:

[..]

Ga d'r toch niet op in, op die pro-Russische trollen.

Het heeft niets met pro Russischs vandoen maar des te meer met de Krim zelf.

Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor

woensdag 5 augustus 2015, 21:56 uur #44

Slapshot

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 20:44 schreef ZOA het volgende:

[..]

Rusland wil helemaal niets van Oekraine en Oekraine is sinds mensenheugenis al verbonden of zoals hier omschreven 'overgeleverd aan de Russen'.
[..]

Eerste alinea ...complete onzin. Rusland wil niets meer van Oekraine
Tweede alinea .. complete onzin. Rusland wil niets meer van Oekraine
Oekraine wil wel heel veel van Rusland

Even voor de duidelijkheid: Rusland heeft al wat het wilde.

En wie durft er hier een dubbeltje om te verwedden dat de Russen het vuurtje straks niet weer gaan opstoken in Oost-Oekraïne? Het smeult nog steeds, ze hoeven er alleen maar weer wat hout op te gooien of zuurstof naar toe te blazen. Want stiekem wil Putin nog meer. Een mooie landverbinding zou Putin wel erg geil vinden.

Old Tyme Hardcore!

woensdag 5 augustus 2015, 21:58 uur #45

ZOA

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 21:56 schreef Slapshot het volgende:

[..]

Even voor de duidelijkheid: Rusland heeft al wat het wilde.

En wie durft er hier een dubbeltje om te verwedden dat de Russen het vuurtje straks niet weer gaan opstoken in Oost-Oekraïne? Het smeult nog steeds, ze hoeven er alleen maar weer wat hout op te gooien of zuurstof naar toe te blazen. Want stiekem wil Putin nog meer. Een mooie landverbinding zou Putin wel erg geil vinden.

Tot anderhalf jaar geleden was die er ook gewoon...

Ik heb nooit haast, daar heb ik geen tijd voor

woensdag 5 augustus 2015, 22:09 uur #46

Slapshot

quote:
Op woensdag 5 augustus 2015 @ 21:58 schreef ZOA het volgende:

[..]

Tot anderhalf jaar geleden was die er ook gewoon...

Stiekem hebben ze die nu ook nog steeds. Daar moeten we eigenlijk ook niet geheimzinnig of moeilijk over te doen. Natuurlijk zijn de droeftoeters van de EU buiten hun boekje gegaan maar we moeten vooral de streken van Putin niet vergeten. Dat is een mooie linkmiegel die gewoon niet te vertrouwen is. Al was het alleen maar omdat hij zich op hoog niveau met politiek bezighoud.

En die landverbinding was er inderdaad, maar niet op 'Russisch' grondgebied. Want voor zover ik weet was en is er nog niet een brug tussen het eigenlijke Rusland en de Krim. Wel tussen het ingepikte gebied en de Krim.

Old Tyme Hardcore!

Redactie Games

donderdag 6 augustus 2015, 09:46 uur #47

Puddington

Ja, die nerd!

En wie is de (indirecte) reden dat het onderzoek zo traag en gebrekkig loopt, Lavrov?

Don't weep for the stupid, you'll be crying all day

donderdag 6 augustus 2015, 12:04 uur #48

#ANONIEM