Nieuws
Joustra vindt felle anti-islamtoon bedreigend
De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding (NCTb), Tjibbe Joustra, vreest de gevolgen van de toon die sommige prominente Nederlanders aanslaan in de discussie over moslims. Dat zegt hij vandaag in het AD.Joustra doelt daarbij volgens de krant onder meer op uitspraken van Kamerlid Geert Wilders en van Ehsan Jami, oprichter van een comité voor ex-moslims. Hij noemt hen in het stuk echter niet bij naam.
"Als iemand zulke dingen zegt, dan kijk ik daar met gemengde gevoelens naar," zegt Joustra. "Zulke radicale uitspraken kunnen individuen die op de rand van geweld staan, het laatste duwtje geven."
-
Link: Het artikel in het AD.
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
maarja het is altijd makkelijk om oorzaak-gevolg zo zwart wit mogelijk te schetsen.
Maar dit topic gaat natuurlijk ergens anders over.
Ik vind Wilders' opmerkingen kort door de bocht (op zijn zachtst gezegd, ik vind het namelijk maar een idioot), maar als iemand besluit om daar gewelddadig op te reageren, dan ligt dat niet aan Wilders, maar aan hemzelf.
Waarom zoekt iedereen toch altijd de verantwoordelijkheid bij een ander?
Als je geweld pleegt, is er geen enkele reden die jou rechtvaardigt dat te doen. Punt.
Als ik vertel dat jij dat vervelende rellende allochtoontje op Fok! bent, dat hun elke keer belachelijk maakt, zullen ze denk ik niet zo blij met jou zijn...
Winkels open op zondag -> geen probleem, maar een christen gaat dan geen boodschappen doen
Overdag eten tijdens ramadan -> geen probleem, maar de moslim buurman doet niet mee.
Ik woon zelf in een moslimland, en het is helemaal geen probleem om tijdens de ramadan te eten. De moslims hier vinden het zelfs goed dat hun stijd er zwaarder door wordt. Ze worden bevestigd in hun geloof als ze niet-moslims overdag zien eten.
Zo is het hier honderden jaren gegaan en deze wijze van samenleven moet nu ineens op de helling omdat types als Grote Kahn daar een probleem mee heeft ? Typisch geval van de zwijgende meerderheid willen schofferen ten behoeve van een jankmuilerige minderheid.
Moslims zoeken ook hun eigen hoekje op op het moment dat zij bidden. Als zij willen vasten moeten ze dat ook zelf weten. Als ze daarentegen niet bij hun etende collega's willen zitten, dan is dat ook hun keuze, en ligt het aan de manier waarop ze dat aan de collega's uitleggen, of er een kloof(je) ontstaat tussen de Moslim en zijn collega's. De meesten begrijpen dat soort zaken gewoon.
Als hier iemand klaagt over etende mensen is het meteen de schuld van intorelante islam. Als bij jou iemand klaagt is het gewoon een lompe zeur.
Heel simpel.
Toch bijzonder dat het altijd zoveel ophef oplevert als mensen zeggen dat ze het niet eens zijn met Wilders....
En nee, je bent niet de enige die alleen maar in beledigingen kan discussieren hier, maar je laat je wel erg kennen zo.
Maar ik gaf vooral een voorbeeld waaruit blijkt dat niet alleen moslims zich makkelijk laten opstoken. Je bedoeld voorzieningen die er ook zijn voor kansloze autochtonen? foto
Zie jij Joustra kritiek hebben op Bos?
Ik heb er wel een probleem mee als er wordt gesteld dat iemand asociaal is als die persoon ergens gaat eten terwijl er iemand aanwezig is die aan het vasten is. Het is tenslotte ook mogelijk om niet in de (misschien wel kleine) cantine te gaan zitten ?
Ik geloof er niet in dat Nederland te tolerant is tegen Moslims, of dat Moslims langzaamaan de macht proberen te nemen. Dat wordt behoorlijk overdreven in de media en daar draagt een Wilders ook aan bij.
Over het algemeen wordt er bij de Nederlanders behoorlijk agressief gereageerd als er maar een woord Islam of Moslim in een stukje tekst voorkomt. Er mag best eens nagedacht worden over een samenleving waar Moslims ook gewoon in kunnen participeren.
Dan rekenen we de radicalen even niet mee, natuurlijk. Dat is gewoon tuig van de richel. En Marokkaanse kutjochies zijn alleen maar Islamiet op het moment dat het ze uitkomt, dus die mogen op de eerste boot terug!
Mooi man, zo'n ruggegraatloze kwal aan de top van zo'n organisatie. In Nederland moet je kunnen zeggen wat je wil. Toegeven aan een minderheid die gewoon niet in Nederland thuishoort is iets voor NSB'ers.
En ja, we hebben vrijheid van meningsuiting. Hoe je dat gebruikt is echter een ander verhaal. Als je het gebruikt om mensen te beledigen door dingen te roepen als ''verscheur de koran'' moet je niet gek opkijken als een extremist over het randje gaat en gewelddadig wordt. Dan kun je wel als een heilig mongooltje roepen ''fuck dat we hebben vrijheid van meningsuiting hoor boehoehoehoehoe'' maar dan ben je gewoon niet realistisch bezig.
Het is niet zo dat we een MAGISCHE ''terrorist detector'' hebben waarmee we extremisten kunnen opsporen en ze het land uit flikkeren. Als het zo simpel was...
Ja, we hebben vrijheid van meningsuiting. Nee, sommige mensen worden gek van bepaalde uitspraken. Ja, we doen er alles aan om dat soort extremisme te bestrijden. Nee, je moet niet gek opkijken als iemand je afmaakt vanwege bepaalde uitspraken.
Zo is de situatie nou eenmaal momenteel in dit land. Moeten we dat accepteren? Nee, maar in de tussentijd mag je wel gewoon zelf nadenken wat je over jezelf afroept. Misschien is het verstandig om even na te gaan of je echt wel mensen moet beledigen.
En als je dat niet wil, ga gerust je gang. Maar geef mensen als meneer Joustra niet de schuld als het mis gaat.
Er missen duidelijk een paar erg belangrijke quoten wat hele perspectief van deze discussie moet veranderen zoals :
Zoals er zijn 1Mil moslim en maar paar 100de radicalen, dat betekent dat overgrote meerderheid gewoon niet radicaal is en dat wordt in meerderen discussies iedereen te vergeten.
En grappig is dat hier jullie juist fouten voorbeeld zijn, weer alle moslim vergelijken met radicalen, ongelofelijk onbeschaafd.
Wilders is ook radicaal, en zijn hele politieke punt over moslim is maar puur propaganda.
En ik vind gewoon achterlijk dat mensen zijn die geloven in zijn onzin.
De punt is juist om radicalen te bestrijden en niet een inruilen voor de aanderen, en hij is ook dikke racist die totaal niet kan nuanceren.
Hier op fok doen wij het zelfde weer lekker radicalen vergelijken met moslim, walgelijk mensen hier op fok. Dan ook recht van mening uiting verwaren met recht van beledigen.
Ook is Joustra de "Terrorismebestrijder van Nederland" dus hij zal wel moeten weten wat hij over praat.
Ook wil ik aan toevoegen dat meerderheid hier die problemen met wat jullie de zogenaamde moslim zijn, zijn maar straat jongens die helemaal niet ze aan houden aan het moslim gelooft dus totaal niet representatief is van een moslim. En meerderheid van de aanderen problemen vallen onder (imhop) onder leven en laten leven. Een beetje ons druk maken over hoofddoeken of klompen dragers. Als deze mensen leuk vinden waroom niet.
Ga een dag naar Amsterdam en kijk daar wat niet wordt gedragen. Dit geld voor beiden partijen, en moslim moet niet gaan zeiken over kort rokje net zo goed als Nederlander niet moet gaan zeiken dat moslim vrouwen meer kleding op hun lijf willen.
Maar vooral lekker zo doorgaan en niet de echte probleem aanpakken zoals hoe kunnen we deze straat jongens geen eigen straat subcultuur en gaan werken en beter laten integreren, hoe vergroten wij kans van kans arme mensen zodat deze niet criminaliteit in gaan,of waroom hebben wij vrijwillig op een illegale oorlog voor olie naar Irak gegaan, waar land uiteindelijk meer naar kloten is gegaan dan met een dictator, etc
Ik leef liever niet in een politiestaat.
Het zou mij niks verbazen als Calvobbes, MiddleBeast, Recht_is_moord, GroteKahn gewoon blanke jochies van Stormfront.nl zijn die alleen maar nog meer olie op het vuur gooien hier.
Er is in dit land de afgelopen paar honderd jaar wel degelijk een samenleven geweest van verschillende geloofsgroepen, zijnde de hervormde, de gereformeerde, de katholieke en de joodse.
Men leefde allemaal in de eigen zuil, vreemdzaam naast elkaar of door elkaar heen. Dit laatste vooral sinds de industrialisering (sinds 1850) toen de trek vanuit oa Brabant richting te grote steden opkwam.
Het vervolgen van andere geloven stamt uit de tijd dat we nog Spaans bezit waren, toen moest men katholiek zijn. Na de 80-jarige oorlog kende men in Nederland vrijheid van geloof. Denk bijvoorbeeld maar aan de vestiging van grote groepen Joden in de 17e eeuw in Nederland (kwamen grotendeels uit Lissabon).
Als ik op de wallen loop en tegen de eerste de beste Hells Angel roep:
"Hee, baard aap, met je leernichten pakkie, zal ik je vespa eens de gracht in schoppen".
Vind iedereen het vrij normaal dat ik de wallen waarschijnlijk niet levend zal verlaten, sterker nog, dan is het mijn eigen schuld.
En zo zit het ook met die radicale bosmongolen.
Dat zo'n kerel nog bescherming durft te vragen.
Misschien richt hij binnenkort wel zijn eigen beveiligings clubje op de "W W"
Wilders warriors.
De hoofdschuldige van deze problemen is de te softe aanpak van onze regeringen geweest.
Want zeg nou eerlijk, als wij ergens heen emigreren en we merken dat alles wat wij willen voor ons gedaan wordt, dan gaan wij ook kijken hoever we daarmee kunnen gaan. Onze regeringen hebben nooit een streep getrokken en het is nu heel erg moeilijk om de mensen weer achter die streep te duwen en zeggen, tot hier en niet verder.
persoon met ballen.
Joustra je bent een slappe zak,get a job!!!!
Probeer niet op deze (s)linkse wijze Geert en dus ook vele NLèrs
de mond te snoeren,door de boel te verdraaien.
Maar ga jij jezelf nog verder de lucht in prijzen, ik vindt het prachtig.
Of misschien is hij een kundig man die weet waar hij over praat, en in de realiteit staat omdat hij dagelijks met terrorisme in aanraking komt! Wat weet jij er nou eigenlijk van af? De enige vorm van terrorisme waar jij ooit mee in aanraking komt is een hang Marokkaan uit de buurt die je snelbinders van je fiets jat.
Voordat je blind een oordeel vormt over meneer Joustra zou ik me eerst maar eens afvragen of je wel weet waar je het over hebt.
Over die kerken. In vroeger tijden was het bouwen van kerken hier misschien wel net zo belangrijk voor Europeanen als het bouwen van moskeeën nu is voor Moslims. Mogelijk, het is nu echter niet meer zo belangrijk voor Europeanen omdat wij nagenoeg seculier zijn.
En in die zin is het uiten van je geloof buiten je eigen 4 muren (moskee, kerk of synagoge) ook zwaar aan inflatie onderhevig geweest. Men doet dat nagenoeg niet meer. Dan is het toch minstens begrijpelijk dat mensen in de publieke ruimte weinig rekening houden met het geloof van anderen. En als er dan mensen zijn die dat puur asociaal vinden? Tja, dan heb je weinig van de samenleving begrepen zoals hij is ontstaan de afgelopen honderden jaren.
Die agressieve teringlijers zoals Mohammed B vinden altijd wel wat om op geweld over te gaan, die raken daar gewoon secueel opgewonden van, van al dat bloed.
Het probleem zijn dus niet de uitspraken.
Ik vind het juist zijn taak om alles boven tafel te halen wat leidt tot extremisme. Ook als daarbij, om met Fortuyn te spreken, man en paard bij genoemd moeten worden.
Je moet de bron aanpakken en niet de uitwassen om je anders, om maar weer met Fortuyn te spreken, dweilt met de kraan open.
Fortuyn. foto
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
Maar goed, het is wel duidelijk, als er nog wat moslims radicaliseren is dat uiteraard de schuld van Geert. foto
Die lui douchen met een onderbroek aan omdat ze zich schamen voor hun verminkte pikkie, ook wel besnijdenis genoemd.
Jij en je andere vrienden met schaambaarden moeten gewoon opzouten richting het 'beloofde land', S - Arabie, daar hoor je thuis met je slappe gelul.
Waar liggen de nuances dan??
Zo zie je maar weer. De goddeloze Nederlander, zoals NLwealthmaster, wil helemaal niet samenleven met de Islamitische Nederlander.
De reden van het stroeve verloop van de integratie is de islamofobe houding van een groot deel van de 'autochtone' Nederlanders. Ook al ben je als 'allochtone' Nederlander in Nederland geboren, spreek je het Nederlands nog beter dan de gemiddelde 'autochtone' Nederlander en heb je een diploma dan nog hoor je er niet bij wanneer je zegt dat je een moslim (= iemand die zich vrijwillig overgeeft aan de wil van God) bent.
Mensen die beweren dat met een inburgeringscursusje het integratieprobleem is verholpen hebben het helemaal mis. Ook al zou alle allochtonen perfect Nederlands spreken, ook al zouden ze de Nederlandse samenleving kennen dan nog zal er een probleem zijn, want de 'autochtone' Nederlanders (uitzond. daargelaten) zijn islamofoob en willen niet samenleven met moslims.
- Er is geen reeele dreiging van geweld van homo's jegens moslims.
- De imam trekt van leer tegen overwegend autochtone mensen. Dat moet kunnen in Nederland. Maar als je iets zegt over moslims, dan zeg je iets over overwegend allochtone mensen. En dat is dan weer fascistisch.
Blijf asjeblieft weg bij een 'witte' voetbalclub. Maar niet gaan lopen jankmuilen als de 'zwarte' voetbalclub geen extra subsidie krijgt.
Maar het is wel opvallend dat jij weer mannelijke naaktheid erbij trekt. Ik heb jouw obsessieve gedrag hierover wel eens vaker willen bespreken met je, maar daar blijf jij stil over. Wat is toch het probleem dat jij hebt met homofilie, naaktheid van mannen, etc. Wordt je dan misschien geconfronteerd met bepaalde gevoelens die jij niet wilt kennen ? foto
Jij denkt dus dat het niet zo is dat streng gelovige moslims aanstoot nemen aan de uitspraken van Wilders??? foto
Of is hij dom? Want er is schijnbaar een andere logische verklaring, die hij, als dom persoon niet ziet? foto
Of snap jij het persbericht of het woord naïef niet helemaal? Zou dat het kunnen zijn? foto
De vraag of hij er, als topambtenaar, op deze toon iets over zou moeten zeggen kun je over twisten, de inhoud van zijn woorden in elk geval niet.
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
Gelukkig hoeft, nog, niet iedereen te dansen naar de pijpen van Wilders.
Dat Wilders als parlementariër wil, en voor een groot gedeelte mag, zeggen wat hij vind en daar ook nog eens zijn eigen toon en woorden bij mag zeggen is een parlementair feit. Dat hij dan in de maatschappelijke discussie de wind van voren kan krijgen op zijn boodschap en verpakking ook!
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "
Noem mij dan maar islamofoob, dat zal me me reet roesten.
PVV opent aanval op halal-maaltijden ROC
Uitgegeven op maandag 24 september 2007 om 10:31:21
(Novum) - Halal-vlees mag niet het belangrijkste deel uitmaken van maaltijden op kampen van Nederlandse scholen. De PVV heeft hierover maandag schriftelijke vragen gesteld aan staatssecretaris van Onderwijs Marja van Bijsterveldt (CDA).
PVV-chef Geert Wilders wil weten wat zij gaat doen om te voorkomen dat 'in de toekomst scholieren tot Halal-barbecues worden gedwongen'. De partij wijst op een kamp van ICT-studenten van het ROC van Amsterdam, Gooi- en Vechtstreek, die op een schoolkamp alleen halal-vlees kregen voorgeschoteld.
De PVV-fractie zegt verontruste mailtjes van ROC-scholieren te hebben gekregen. De school zou tegenover de PVV hebben bevestigd dat scholieren geen keus hebben. Wilders wil weten wie de extra kosten van de vleeskeuze betaalt. Halal-vlees zou namelijk 'veel' duurder zijn dan vlees dat niet halal is.
PVV-onderwijswoordvoerder Martin Bosma stelt dat scholieren 'worden gedwongen te buigen voor de islam'. "Op nota bene een openbare school moeten zij zich aanpassen aan deze ideologie."
Vlees wordt 'halal' genoemd als het is geslacht volgens islamitische richtlijnen.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken