Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Centrum New York wordt burcht van camera's

Redactie

Naar Londens voorbeeld krijgt het centrum van de Amerikaanse metropool New York eind dit jaar ook camera's die het verkeer nauwkeurig in de gaten houden. Het wordt het Beneden Manhattan Veiligheidsinitiatief genoemd.

Dit soort bewaking is het eerste in zijn soort in de VS. De camera's kunnen onder meer registreren welke auto's in en uit zuidelijk Manhattan rijden, zo berichtte vandaag The New York Times.

Volgens de plannen worden de honderd camera's van dit initiatief gekoppeld aan 3000 andere bewakingscamera's in het stadsdeel. Politiemensen en werknemers van particuliere bewakingsfirma's werken samen in een centrum waar ze de informatie analyseren. Het moet zo erg moeilijk worden onopvallend Manhattan binnen te dringen of te verlaten.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

81 reacties

Reactiepagina:

1 2

maandag 9 juli 2007, 10:20 uur #1

Martinx

ah kom op dit is toch geen nieuws meer

maandag 9 juli 2007, 10:22 uur #2

oorsnot

I wanna play a game

goed plan

Wit-Rood-Wit zit in ons bloed,
We zijn de beste en zo gooooooooed,
Ik spring me hele leven laaaaaaaaang,
Voor Aaaaaaajax Aaaaaaamsterdam,

maandag 9 juli 2007, 10:22 uur #3

DeWaarheidDoetPijn

Big Brother wordt steeds meer o b v i o u s l y

maandag 9 juli 2007, 10:22 uur #4

Kasparovi

Onzin!

C'est le ton qui fait la musique.

maandag 9 juli 2007, 10:26 uur #5

uncle-unconcerned

krijg altijd van die ideeen dat een fatsig iemand zich zit af te sjorren op de vrouwen die door zijn scherm wandelen en zich van geen kwaad bewust zijn.

ben dus niet zo voor camera beveiliging op grote schaal.

Heerlijk onbezorgd net als altijd

maandag 9 juli 2007, 10:26 uur #6

SilentChaos

Rehab is for quitters...

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 10:22 schreef DeWaarheidDoetPijn het volgende:
Big Brother wordt steeds meer o b v i o u s l y

Ik heb liever dat dan al dat tuig wat alles terroriseert foto
Misschien dat mensen zich dan eindelijk weer eens gaan gedragen!

A morning of awkwardness is far better than a night of loneliness...
I won't go down in history, but I will go down on your sister...
Freedom is just another word for missing someone...
Satisfaction is the death of desire...

maandag 9 juli 2007, 10:26 uur #7

KlappernootatWork

Tot mijn strot in het genot..

Met het verschil dat deze Big Brother niet de eigen bevolking in de gaten houdt, maar meer de "toerroristen" foto

Shit! werken zuigt...
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?

maandag 9 juli 2007, 10:28 uur #8

SilentChaos

Rehab is for quitters...

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 10:26 schreef KlappernootatWork het volgende:
Met het verschil dat deze Big Brother niet de eigen bevolking in de gaten houdt, maar meer de "toerroristen" foto

Dat is natuurlijk ook het grootste tuig foto

maandag 9 juli 2007, 10:29 uur #9

Desdinova

Olaa

'Beneden Manhattan Veiligheidsinitiatief'

zozo, ze spreken al een aardig woordje nederlands daar mm?

As a rule, I never touch anything more sophisticated and delicate than myself.

maandag 9 juli 2007, 10:31 uur #10

Curchulain

Et tel était son nom...

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 10:29 schreef Desdinova het volgende:
'Beneden Manhattan Veiligheidsinitiatief'

zozo, ze spreken al een aardig woordje nederlands daar mm?

Ter ere van de Nederlanders die Manhattan koloniseerden foto

"In my lifetime, we've gone from Eisenhower to George W. Bush. We've gone from John F. Kennedy to Al Gore. If this is evolution, I believe that in 12 years, we'll be voting for plants." - Lewis Black

maandag 9 juli 2007, 10:33 uur #11

swen78

swen

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 10:20 schreef Martinx het volgende:
ah kom op dit is toch geen nieuws meer

kan die figuur niet even van het mooie weer buiten gaan genieten.

maandag 9 juli 2007, 10:37 uur #12

extreme

-wannahave-

quote:
Het moet zo erg moeilijk worden onopvallend Manhattan binnen te dringen of te verlaten.

de laatste keer dat mensen manhattan binnendrongen was het per vliegtuig.

Too often, we lose sight of life's simple pleasures. Remember, when someone annoys you it takes 42 muscles in your face to frown, BUT, it only takes 4 muscles to extend your arm and bitch-slap that mother@#?!&! upside the head.

maandag 9 juli 2007, 10:38 uur #14

Aus

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 10:26 schreef KlappernootatWork het volgende:
Met het verschil dat deze Big Brother niet de eigen bevolking in de gaten houdt, maar meer de "toerroristen" foto

Ah ja, er zit zeker een speciale magische terroristen detectie chip in, zodat alle andere mensen niet in beeld komen. Alleen de terroristen worden in de VS zeker afgeluisterd en op no-fly lists gegooid... foto
Ook al zou men het nu gebruiken om zogenaamd terroristen op te sporen (voorkomen lukt niet echt, zoals we in Londen hebben gezien, bij een zelfmoord aanslag hebben camera's voor opsporing ook wat minder zin), wie weet wat daar over 5 jaar mee gebeurt? Je legt de infrastructuur van een totalitaire staat aan, dat zal nooit alleen voor 'goede' dingen worden gebruikt. Als het voor slechte dingen wordt gebruikt, ben je te laat.

maandag 9 juli 2007, 10:39 uur #15

DeBroer

En over 20 jaar misschien ook al in Nederland foto . Wat mij betreft kan niet snel genoeg elke rukker gevolgd (en gepakt) worden foto . (Waarom moeten we hier toch aaaaaltijd overal mee achterlopen?)

maandag 9 juli 2007, 10:39 uur #16

SilentChaos

Rehab is for quitters...

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 10:37 schreef extreme het volgende:

[..]

de laatste keer dat mensen manhattan binnendrongen was het per vliegtuig.

Misschien staan ze allemaal wel omhoog gericht foto

maandag 9 juli 2007, 10:41 uur #17

extreme

-wannahave-

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 10:39 schreef DeBroer het volgende:
En over 20 jaar misschien ook al in Nederland foto . Wat mij betreft kan niet snel genoeg elke rukker gevolgd (en gepakt) worden foto . (Waarom moeten we hier toch aaaaaltijd overal mee achterlopen?)

omdat het een ernstige beperking van de vrijheid is, ik vind dat de overheid genoeg bemoeizucht toont, er komen alleen maar regeltjes en wetjes bij, er gaat nooit eens iets van af, en het gevolg is dat het je uiteindelijk altijd geld kost.

mooi voorbeeld zijn de parkeerboetes in apeldoorn die uitgeschreven zijn aan de hand van camerabeelden.

maandag 9 juli 2007, 10:42 uur #18

Enos

Je zou maar de hele dag die camera's moeten uitkijken. Heb je ook een kl..e baan foto

maandag 9 juli 2007, 10:43 uur #19

Aus

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 10:38 schreef ElectricEye het volgende:

[..]

Ze blijven grappig, die consiracy-theoristen. foto

Wat is er 'complot-theorie' aan het feit dat er steeds meer rechten van de burger naar de staat verschuiven? Dat binnenkort opgeslagen wordt met wie jij e-mailde, welke websites je bezocht, welke mensen je hebt gebeld, met wie je smst (de inhoud wordt trouwens nu al opgeslagen bij de telco's), waar je bent geweest met je mobiele telefoon. En dat je in steeds meer landen (VS, UK) nu ook onbeperkt zonder proces kan worden opgesloten.
Dat heeft vrij weinig met een complot-theorie te maken, (waar is het complot?) maar zijn domweg waarneembare ontwikkelingen.

maandag 9 juli 2007, 10:44 uur #20

extreme

-wannahave-

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 10:41 schreef extreme het volgende:

[..]

omdat het een ernstige beperking van de vrijheid is, ik vind dat de overheid genoeg bemoeizucht toont, er komen alleen maar regeltjes en wetjes bij, er gaat nooit eens iets van af, en het gevolg is dat het je uiteindelijk altijd geld kost.

mooi voorbeeld zijn de parkeerboetes in apeldoorn die uitgeschreven zijn aan de hand van camerabeelden.

de volgende stap is trouwens dat je de overheid overal mee moet laten kijken, net als in de VS, in je mail, in je post, je sms'jes, meeluisteren met je telefoontjes, met de camera aan de overkant in je slaapkamer kijken,

alles in het kader van onze z.g.n. "veiligheid" die zonder de koers van diezelfde overheid helemaal niet in het geding was geweest.

maandag 9 juli 2007, 10:44 uur #21

earp

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 10:42 schreef Enos het volgende:
Je zou maar de hele dag die camera's moeten uitkijken. Heb je ook een kl..e baan foto

hah nee man, kopje koffie, muziekje aan, krantje foto

maandag 9 juli 2007, 10:49 uur #22

Aus

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 10:26 schreef SilentChaos het volgende:

[..]

Ik heb liever dat dan al dat tuig wat alles terroriseert foto
Misschien dat mensen zich dan eindelijk weer eens gaan gedragen!

Door de geschiedenis heen is de staat (en de mensen die die staat besturen) nog altijd de grootste misdadiger geweest, zowel onder de Nazi's, de Sovjets etc etc.. is het altijd de staat geweest die er voor zorgde dat er dusdanig gestructureerd veel mensen verdwenen, werden opgesloten, werden gemarteld of vermoord. Als burger moet je dus voldoende waarborgen hebben dat je hier geen slachtoffer van wordt, daarom hebben we ook een rechtsstaat, met rechters, het recht op een advocaat, het recht op een proces etc..; een zekere (maar steeds minder wordende) scheiding der machten. Dat is om JOU als burger te beschermen tegen de staat.

maandag 9 juli 2007, 10:51 uur #23

dulkje

Het mooie is alleen dat (ook al gebleken in Londen) daarmee geen aanslagen worden voorkomen maar alleen achteraf de beelden kunnen worden bekeken van de aanslagen en de daders.

maandag 9 juli 2007, 10:52 uur #24

Carliano

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 10:41 schreef extreme het volgende:

[..]

omdat het een ernstige beperking van de vrijheid is, ik vind dat de overheid genoeg bemoeizucht toont, er komen alleen maar regeltjes en wetjes bij, er gaat nooit eens iets van af, en het gevolg is dat het je uiteindelijk altijd geld kost.

mooi voorbeeld zijn de parkeerboetes in apeldoorn die uitgeschreven zijn aan de hand van camerabeelden.

DUS ? Als je verkeerd parkeert loop je nu eenmaal het risico van een boete.
Die camera's zijn er vooral ter afschrikking van criminaliteit en eventuele overtredingen. Als er geen camera's aan de snelweg zouden staan, gaat iedereen 150 rijden. Simpel.

Wat denk jij verder dat alle vernielzucht ons allemaal jaarlijks kost ? Als er camera's hangen worden de daders misschien wel gepakt. En anders heeft het wel een afschrikkende werking.

maandag 9 juli 2007, 10:59 uur #25

infamous

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 10:26 schreef SilentChaos het volgende:

[..]

Ik heb liever dat dan al dat tuig wat alles terroriseert foto
Misschien dat mensen zich dan eindelijk weer eens gaan gedragen!

jij kijkt zeker veel tv ? [=

Knahmsayin?

maandag 9 juli 2007, 11:01 uur #26

Carliano

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 10:49 schreef Aus het volgende:

[..]

Door de geschiedenis heen is de staat (en de mensen die die staat besturen) nog altijd de grootste misdadiger geweest, zowel onder de Nazi's, de Sovjets etc etc.. is het altijd de staat geweest die er voor zorgde dat er dusdanig gestructureerd veel mensen verdwenen, werden opgesloten, werden gemarteld of vermoord. Als burger moet je dus voldoende waarborgen hebben dat je hier geen slachtoffer van wordt, daarom hebben we ook een rechtsstaat, met rechters, het recht op een advocaat, het recht op een proces etc..; een zekere (maar steeds minder wordende) scheiding der machten. Dat is om JOU als burger te beschermen tegen de staat.

\
Dat klopt. Maar de staat is er ook om haar burgers te beschermen. Hoeveel mensen zijn er intussen al niet slachtoffer geweest van zinloos geweld ?
Half (of helemaal) dood geslagen door een groep mensen. had dat gebeurt met camera's in de buurt ?

Feit is dat de criminaliteit op het Centraal Station in Rotterdam flink is gedaald sinds het ophangen van camera's. Mensen voelen zich juist veiliger nu.

maandag 9 juli 2007, 11:01 uur #27

oudwijf

mag bij ons in de stad ook wel hoor! kan iedereen met een schoon geweten, die niks te verbergen heeft, en geen criminele plannen heeft graamd, weer eens lekker ouderwets onbezorgd rondlopen zonder bang te zijn dat ze je rollen.

maandag 9 juli 2007, 11:02 uur #28

Neverever

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 10:22 schreef Kasparovi het volgende:
Onzin!

heb je wat te verbergen? foto

maandag 9 juli 2007, 11:02 uur #29

Aus

quote:
Wat denk jij verder dat alle vernielzucht ons allemaal jaarlijks kost ? Als er camera's hangen worden de daders misschien wel gepakt. En anders heeft het wel een afschikkende werking.

Camera's hebben geen afschrikkende werking bij geweldsdelicten, deze gebeuren namelijk vaak op basis van emoties en onder invloed van alcohol. Daders kunnen idd soms wel sneller worden gepakt. Het totale aantal geweldsdelicten neemt hierdoor echter niet af.
bron

maandag 9 juli 2007, 11:04 uur #30

extreme

-wannahave-

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 10:52 schreef Carliano het volgende:

[..]

DUS ? Als je verkeerd parkeert loop je nu eenmaal het risico van een boete.
Die camera's zijn er vooral ter afschrikking van criminaliteit en eventuele overtredingen. Als er geen camera's aan de snelweg zouden staan, gaat iedereen 150 rijden. Simpel.

Wat denk jij verder dat alle vernielzucht ons allemaal jaarlijks kost ? Als er camera's hangen worden de daders misschien wel gepakt. En anders heeft het wel een afschrikkende werking.

DUS, jij bent iemand die niet in staat is voor zichzelf te denken en zelf beslissingen te maken, voor jou en andere autistische mensen is het idd een soort van heilstaat als de overheid alles reguleert en beslist.

toch raad ik je aan een fijn communistisch land op te zoeken en te stoppen met je gedachtengoed hier uit te dragen.

maandag 9 juli 2007, 11:08 uur #31

SilentChaos

Rehab is for quitters...

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 10:59 schreef infamous het volgende:

[..]

jij kijkt zeker veel tv ? [=

Nee eigenlijk nooit foto Er is geen bal op de TV...
Ik kom gewoon uit de randstad foto

maandag 9 juli 2007, 11:08 uur #32

Aus

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 11:01 schreef Carliano het volgende:

[..]

\
Dat klopt. Maar de staat is er ook om haar burgers te beschermen. Hoeveel mensen zijn er intussen al niet slachtoffer geweest van zinloos geweld ?
Half (of helemaal) dood geslagen door een groep mensen. had dat gebeurt met camera's in de buurt ?

Feit is dat de criminaliteit op het Centraal Station in Rotterdam flink is gedaald sinds het ophangen van camera's. Mensen voelen zich juist veiliger nu.

De staat is daar inderdaad ook voor, maar als burger los je niks op door rücksichtslos je vrijheden op te geven en bij vadertje staat aan te kloppen na elk incident. Een bepaalde hoeveelheid geweld is nou eenmaal niet op te lossen, net zoals criminaliteit altijd zal blijven bestaan. De vraag is hoeveel je wil opgeven om dat kleine beetje extra criminaliteit of geweld 'op te lossen', met alle risico's voor misbruik of misverstanden door de staat. Daarnaast is het ook de vraag of maatregelen überhaupt werken. Is het nu echt veiliger en is er minder criminaliteit omdat iedereen verplicht een ID bij zich moet hebben?

Geweld neemt niet af door cameratoezicht, (zie ander bericht). Ik weet uit ervaring dat het wat betreft Rotterdam Centraal niet alleen door camera's komt, maar iig ook door het veelvuldig surveilleren van agenten en ander beveiligingspersoneel dat mensen aanspreekt, oppakt of wegstuurt.

maandag 9 juli 2007, 11:09 uur #33

Carliano

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 11:02 schreef Aus het volgende:

[..]

Camera's hebben geen afschrikkende werking bij geweldsdelicten, deze gebeuren namelijk vaak op basis van emoties en onder invloed van alcohol. Daders kunnen idd soms wel sneller worden gepakt. Het totale aantal geweldsdelicten neemt hierdoor echter niet af.
bron

Uit dit verhaal kun je ook afleiden dat er meer daders worden opgepakt en dat het daarmee dus wel helpt. Vaak zijn het altijd dezelfde figuren die er een zooitje van maken, wel in mijn stad tenminste. Indien die vastzitten voor een geweldsdelict kunnen ze niet veel uitrichten is het wel ?

Camera's zijn een geweldig bewijsmiddel tegen figuren die een ander half dood hebben geslagen. Vandaar het in jouw rapport genoemde versterkte gevoel van veiligheid.

maandag 9 juli 2007, 11:12 uur #34

Pakspul

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 10:38 schreef ElectricEye het volgende:

[..]

Ze blijven grappig, die consiracy-theoristen. foto

Gewoon je ook kleppen ophouden dan kom je er wel

maandag 9 juli 2007, 11:16 uur #35

Carliano

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 11:08 schreef Aus het volgende:

[..]

De staat is daar inderdaad ook voor, maar als burger los je niks op door rücksichtslos je vrijheden op te geven en bij vadertje staat aan te kloppen na elk incident. Een bepaalde hoeveelheid geweld is nou eenmaal niet op te lossen, net zoals criminaliteit altijd zal blijven bestaan. De vraag is hoeveel je wil opgeven om dat kleine beetje extra criminaliteit of geweld 'op te lossen', met alle risico's voor misbruik of misverstanden door de staat. Is het nu echt veiliger en is er minder criminaliteit omdat iedereen verplicht een ID bij zich moet hebben?

Geweld neemt niet af door cameratoezicht, (zie ander bericht). Ik weet uit ervaring dat het wat betreft Rotterdam Centraal niet alleen door camera's komt, maar iig ook door het veelvuldig surveilleren van agenten en ander beveiligingspersoneel dat mensen aanspreekt, oppakt of wegstuurt.

De surveillanten worden door de personen achter de camera aangestuurd om op het juiste moment op de juiste plek te kunnen zijn. Daarom werkt het goed daar.

ik ben het met je eens dat we niet al onze vrijheden mogen opofferen voor veiligheid. Maar jij spreekt over een 'beetje' criminaliteit, terwijl er tientallen mensen de dood in zijn geslagen in dit land in de afgelopen paar jaar !

Zijn mensenlevens dan minder waard dan een beetje (potentiele) vrijheid ? Die camera houdt jou niet in de gaten, maar juist die overvaller, of die bezopen klootzak die wil vechten met iedereen.

Het blijft idd een afweging en je moet beide kanten in het oog houden. Maar het gaat niet om een winkelruitje, het gaat om mensenlevens.

maandag 9 juli 2007, 11:18 uur #36

DeBroer

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 11:04 schreef extreme het volgende:
[..]

Je hebt een punt dat de overheid ook niet zaligmakend is, maar de huidige maatschappij is te complex (en er lopen te veel hufters vrij rond) om geen gebruik te moeten maken van moderne techniek foto . Nou maar hopen dat die #$@& politie het niet weer alleen gebruikt om wat brave burgers te bekeuren foto .

maandag 9 juli 2007, 11:19 uur #37

Aus

quote:
Uit dit verhaal kun je ook afleiden dat er meer daders worden opgepakt en dat het daarmee dus wel helpt. Vaak zijn het altijd dezelfde figuren die er een zooitje van maken, wel in mijn stad tenminste. Indien die vastzitten voor een geweldsdelict kunnen ze niet veel uitrichten is het wel ?

Camera's zijn een geweldig bewijsmiddel tegen figuren die een ander half dood hebben geslagen. Vandaar het in jouw rapport genoemde versterkte gevoel van veiligheid.

Je doet nu een aantal aannames, die je aan dat rapport toeschrijft, die niet door dat rapport worden ondersteund. Ja er worden meer mensen gepakt, maar dit leidt dus (volgens het rapport) NIET tot een afname van geweldsdelicten.

Daarnaast neem je aan dat het gevoel van veiligheid toeneemt doordat er een bewijsmiddel is (iets voor in de rechtszaal). Die oorzaak neem jij aan, maar wordt nergens genoemd. Er wordt alleen geconstateerd dat het veiligheidsgevoel onder de mensen die uitgaan toegenomen is door 'camera toezicht en politie interventie'. Onder bewoners, horeca personeel en politie is dit veiligheidsgevoel overigens niet toegenomen. Het is dus ook nog vrij beperkt.

maandag 9 juli 2007, 11:19 uur #38

INCY

Non illegitimus carborundum!

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 10:26 schreef SilentChaos het volgende:

[..]

Ik heb liever dat dan al dat tuig wat alles terroriseert foto
Misschien dat mensen zich dan eindelijk weer eens gaan gedragen!

zet maar een paar camera's in die ronde kamer in het witte huis.
Daar zit pas het echte tuig....

I bow my head to confess, my temple walls are made of flesh...

maandag 9 juli 2007, 11:21 uur #39

DeBroer

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 11:12 schreef Pakspul het volgende:

[..]

Gewoon je ook kleppen ophouden dan kom je er wel

Best overzichtelijk hoor, die oogkleppen. De meeste zaken zijn namelijk glashelder met een straightforward look; al die bijzaken en zgn. achtergronden vertroebelen het beeld alleen maar. foto

maandag 9 juli 2007, 11:23 uur #40

DeBroer

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 11:19 schreef INCY het volgende:

[..]

zet maar een paar camera's in die ronde kamer in het witte huis.
Daar zit pas het echte tuig....

Oja joh? Goh, zelf bedacht? foto

maandag 9 juli 2007, 11:31 uur #41

Carliano

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 11:19 schreef Aus het volgende:

[..]

Je doet nu een aantal aannames, die je aan dat rapport toeschrijft, die niet door dat rapport worden ondersteund. Ja er worden meer mensen gepakt, maar dit leidt dus (volgens het rapport) NIET tot een afname van geweldsdelicten.

Daarnaast neem je aan dat het gevoel van veiligheid toeneemt doordat er een bewijsmiddel is (iets voor in de rechtszaal). Die oorzaak neem jij aan, maar wordt nergens genoemd. Er wordt alleen geconstateerd dat het veiligheidsgevoel onder de mensen die uitgaan toegenomen is door 'camera toezicht en politie interventie'. Onder bewoners, horeca personeel en politie is dit veiligheidsgevoel overigens niet toegenomen. Het is dus ook nog vrij beperkt.

En jij doet geen aannames omtrent potentieel misbruik van onze overheid ?
We leven nu NIET in nazi-Duitsland maar in een democratische staat waarin onze instituten verantwoording moeten afleggen.

En je kunt draaien wat je wilt, maar indien er meer daders worden opgepakt, zullen uiteindelijk minder geweldsdelicten plaatsvinden. De daders bestaan vaak uit een harde kern. Indien die vast zit, gebeurt er een stuk minder lijkt me.

Ik heb geen enkele interesse in het lot of de toekomst van geweldsplegers. Die hadden dat ook niet in bijvoorbeeld Daniel van Cotthem, Aad Sprong, etc.
Met camera-toezicht hadden bijvoorbeeld deze mensen hun verschrikkelijke lot niet hoeven te ondergaan.

maandag 9 juli 2007, 11:31 uur #42

heegenees

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 10:22 schreef oorsnot het volgende:
goed plan

kucht iets over mensen die vrijheid willen inleveren voor veiligheid het allebij niet waard zijn.... foto foto foto

maandag 9 juli 2007, 11:32 uur #43

Aus

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 11:16 schreef Carliano het volgende:

[..]

De surveillanten worden door de personen achter de camera aangestuurd om op het juiste moment op de juiste plek te kunnen zijn. Daarom werkt het goed daar.

ik ben het met je eens dat we niet al onze vrijheden mogen opofferen voor veiligheid. Maar jij spreekt over een 'beetje' criminaliteit, terwijl er tientallen mensen de dood in zijn geslagen in dit land in de afgelopen paar jaar !

Helpt camera toezicht dat te voorkomen? Nee.

quote:
Zijn mensenlevens dan minder waard dan een beetje (potentiele) vrijheid ? Die camera houdt jou niet in de gaten, maar juist die overvaller, of die bezopen klootzak die wil vechten met iedereen.

Het blijft idd een afweging en je moet beide kanten in het oog houden. Maar het gaat niet om een winkelruitje, het gaat om mensenlevens.

Die vraag is een drogredenering in meerdere opzichten. Je gaat er bijvoorbeeld vanuit dat het opofferen van deze vrijheid die mensenlevens redt en dat er verder geen nadelige gevolgen zijn voor de mensen die die vrijheid opgeven. Ook is juist het omgekeerde het geval, veel van onze vrijheden zijn verkregen door mensen die hun leven hiervoor hebben gegeven. (geallieerden WOII, verzet, strijd tegen communisme etc..)

Heeft die camera een magische filter zodat alleen mensen die geweldplegen worden gefilmd? Nee..

maandag 9 juli 2007, 11:36 uur #44

#ANONIEM

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 10:26 schreef SilentChaos het volgende:

[..]

Ik heb liever dat dan al dat tuig wat alles terroriseert foto
Misschien dat mensen zich dan eindelijk weer eens gaan gedragen!

Uiteindelijk is het inderdaad kiezen tussen twee kwaden...

maandag 9 juli 2007, 11:38 uur #45

earp

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 11:32 schreef Aus het volgende:

[..]

Helpt camera toezicht dat te voorkomen? Nee.
[..]

Die vraag is een drogredenering in meerdere opzichten. Je gaat er bijvoorbeeld vanuit dat het opofferen van deze vrijheid die mensenlevens redt en dat er verder geen nadelige gevolgen zijn voor de mensen die die vrijheid opgeven. Ook is juist het omgekeerde het geval, veel van onze vrijheden zijn verkregen door mensen die hun leven hiervoor hebben gegeven. (geallieerden WOII, verzet, strijd tegen communisme etc..)

Heeft die camera een magische filter zodat alleen mensen die geweldplegen worden gefilmd? Nee..

slecht argument, natuurlijk voorkom je criminaliteit niet met camera's, net zo min als met 3 extra agenten op straat foto het gaat erom dat dat soort zaken sneller en makkelijker kunnen worden opgelost.

dat jij dan niet meer naakt kan rondrennen zonder gefilmd te worden neem ik wel op de koop toe foto

maandag 9 juli 2007, 11:44 uur #46

Madara

Wat een huilies weer, 'big brother is watching'.

He tis niet alsof de camera's in je woonkamer staan hoor, als je op de openbare weg loopt dan moet je ehct niet huilen over een evt. camera die jou (onbedoeld in 99.99% van de gevallen) toevallig in beeld heeft.

In de toekomst zal dit alleen maar normaler worden, zodat de openbare orde en evt bedreigingen beter in de gaten kunnen worden gehouden. Over inbreuk van privacy meot je niet huilen, denk je nou echt dat ze je 24/7 in de gaten gaan houden op jou dagelijks tripje naar de Starbucks?

maandag 9 juli 2007, 11:44 uur #47

Carliano

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 11:32 schreef Aus het volgende:

[..]

Helpt camera toezicht dat te voorkomen? Nee.
[..]

Die vraag is een drogredenering in meerdere opzichten. Je gaat er bijvoorbeeld vanuit dat het opofferen van deze vrijheid die mensenlevens redt en dat er verder geen nadelige gevolgen zijn voor de mensen die die vrijheid opgeven. Ook is juist het omgekeerde het geval, veel van onze vrijheden zijn verkregen door mensen die hun leven hiervoor hebben gegeven. (geallieerden WOII, verzet, strijd tegen communisme etc..)

Heeft die camera een magische filter zodat alleen mensen die geweldplegen worden gefilmd? Nee..

Dus jij durft te stellen dat het niet-ophangen van camera's misschien wel levens gaat redden ? Kan ik dat uit je bovenstaande betoog opmaken ?

Ik ga er zeker vanuit dat een camera ervoor zal zorgen dat er minder mensen worden doodgeslagen ! Jij NIET ? Merkwaardige kijk heb jij op potentiele criminelen. Cameratoezicht helpt, behalve als je misschien wel een ander belang hebt bij het feit dat het er niet is.

Die camera ziet alles, maar alleen het interessante wordt eruit gefilterd. Niet jij of ik hoor die een keer met 5 bier op de kroeg uitkomt.

maandag 9 juli 2007, 11:46 uur #48

Metro2005

Mind explorer

big brother maatschappij komt steeds meer in zicht.
gatverdamme, ik hoop dat ik dood ben voor de staat elke scheet en ademhaling van je registreert.

Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'

maandag 9 juli 2007, 11:50 uur #49

DeTinux

Tu quoque, Brute?

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 10:39 schreef DeBroer het volgende:
En over 20 jaar misschien ook al in Nederland foto . Wat mij betreft kan niet snel genoeg elke rukker gevolgd (en gepakt) worden foto . (Waarom moeten we hier toch aaaaaltijd overal mee achterlopen?)

Omdat we hier in een rechtsstaat leven, die al genoeg uitgehold is. Sinds de toenname aan wetten vanaf de jaren 60 is men zich steeds asocialer gaan gedragen. En hoe strenger de straffen en hoe meer feiten strafbaar zijn, hoe sneller de criminaliteit stijgt. Wetten en regeltjes hebben de moraal verdrongen en vereisen slechts minimumprestaties en regels van moraliteit die buiten de smalle moraal van de wet vallen werden vroeger opgevangen door sociale interactie.

Een uitholling van procesrecht, beperking van vrijheden en een anti-liberaal parlement, waar de grootste "liberale" (ipse dixit) partij slechts een goedkoop neoconservatief, antiwetenschappelijk beleid uitdraagt zouden je ogen moeten openen in plaats van een roeping dat het je niet snel genoeg kan gaan. Van mij mag constitutionele toetsing zo spoedig mogelijk worden ingevoerd.

Oneerlijk is het snelst

maandag 9 juli 2007, 11:51 uur #50

CharlyOne

quote:
Op maandag 9 juli 2007 @ 10:29 schreef Desdinova het volgende:
'Beneden Manhattan Veiligheidsinitiatief'

zozo, ze spreken al een aardig woordje nederlands daar mm?

Dacht ik ook al...... foto

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf