Nieuws
Israël bombardeert infrastructuur in Libanon
Israël heeft, als vergelding op het Hezbollah-bombardement op Haifa, met gevechtsvliegtuigen de belangrijke Libanese autosnelweg naar Damascus gebombardeerd. Ook werd het internationale vliegveld van Beiroet opnieuw gebombardeerd. Een Israëlische ambassadeur sprak van een "major escalation" van het conflict.Op de gebombardeerde weg stonden honderden auto's van mensen die Libanon probeerden te ontvluchten. Op de tweede aanval op het internationale vliegveld van Beiroet werden benzinetanks neergeschoken. Deze benzinetanks explodeerden en zorgde voor gelanceerde vuurballen. Israël heeft sinds woensdag enkele honderden doelen bestookt in Libanon. Israël bombardeert infrastructuur, omdat deze mogelijk door Hezbollah gebruikt worden om wapens aangeleverd te krijgen. Ook bombardeerde Israël een televisietoren, maar de Libanese televisie kon blijven uitzenden.
Israël heeft gezegd hezbollah in heel Libanon aan te vallen, niet alleen in het zuiden van het land. Israël geeft de Libanese regering de schuld van de raketaanvallen van Hezbollah. De regering van Libanon zou niet in staat zijn om zijn eigen land in controle te houden. Daarbij zou Hezbollah gesteund worden door Syrië en Iran. Het lijkt er niet op dat de oorlog snel gesust gaat worden.
Israël en de Verenigde Staten zien Hezbollah als een terroristische organisatie. Hezbollah heeft 23 van de 128 zetels van het Libanese parlement.
Vuurballen en gebombardeerde wegen in Libanon
Interesseert me niet of Hezbollah daar in het parlement zit, dat is geen reden om een mooi land als het diverse Libanon te gaan vernietigen, net nu het weer opgebouwd werd. De meerderheid van de bevolking daar is NIET-hezbollah, maar Maroniet, Grieks-Orthodox, of gematigd Soenni-moslim, ofwel Druze. Het is daarom erg, dat zo'n land voor twee Israëlische soldaten in de afgrond gestort wordt. En Israël wordt nooit tot de orde geroepen. Da's een groot probleem. Vanwege "het verleden".
Ook palestina is niet van oorsprong islamitisch. Dat is pas sinds kort nadat de arabieren wat overtollig volk er hebben gedumpt.
En ik ben toch benieuwd naar de vermelding van Jerusalem in de koran.
Net of de joden zo'n een samenhangend geheel zijn.Is ook maar bij elkaar geraapt uit alle delen van de wereld.
Wel laf van Israël om Libanon aan te vallen,het heeft amper een leger en kan zich niet verdedigen.Ook laf omdat Hezbollah vooral gesteund wordt door Syrië,dus eigenlijk zouden ze Damascus moeten bombarderen.Maarja Syrië heeft een redelijk sterk leger dus dat durven ze schijnbaar niet aan.
En dan gaat Israel eventjes een volledig land gaan bombarderen met 150+ doden? foto
Ik ben normaliter tegen gespuis dat zelfmoordaanslagen doet, maar van mij mogen ze Israel nu wel eens een lesje leren foto
Daarnaast zit Hezbollah in de regering van Libanon, en mag ongestraft raketaanvallen doen en mensen kidnappen, zonder dat Libanon daar dan mede voor verantwoordelijk is?
Dat lijkt me ook niet helemaal juist.
De IRA zit ook in de regering van N-Ierland. En de militaire tak van de IRA deed en doet (Real IRA) ook nog louche zaakjes.
Moet GB dan de politieke IRA leden liquideren?
Israel is gewoon een terroristenland tenmidden van een nog grotere bende terroristen.
Maar we moeten gewoon geduld hebben en het probleem lost zichzelf op. Binnen 100 jaar bestaat Israel niet meer:
Bevolkingsaantal: 6,352,117
Bevolkingsgroei: 1.18%
Tenmidden van een miljard moslims. En van die 6 miljoen zijn er al een pak moslims meegeteld die gewoon het Israelisch burgerschap hebben.
Joden misbruiken het weldegelijk om geld los te krijgen van bedrijven enz. zie maar de claims van joodse organisaties naar banken en andere instellingen, het is netjes afgehandeld en nog lopen ze te klagen dat ze te weinig compensatie gehad hebben, maarja zo zijn ze.
Wat betreft de instelling dat ze de praktijken van de nazi's overgenomen hebben, dat blijkt toch wel uit de wijze van bombarderen, de infrastructuren het eerst, dat deden de nazi's ook van begin af aan, de geallieerden zijn er daarna mee begonnen namelijk in navolging... Wat betreft de onderdrukking van de Palestijnen, ze hebben de methode verfijnd en dat werpt zijn vruchten af, zet de Palestijnen klem en dan volgt er een reactie die niet anders kan, geen wapens of eigen staat en onderdrukt worden en dan gaan reageren, waarop israel zegt, nou jullie plegen aanslagen, wij vallen aan met wapengeschut dat tig keer sterker is en wij kado krijgen, want wij krijgen geld en steun vvan de VS...
De hele israelische regering en de geheime dienst bestaat uit oorlogsmisdadigers en moet gestraft worden en niet anders, je kunt niet anders zeggen dat israel bewust de infrastructuur kapot van anderen om er zelf beter van te worden, het gaat allang niet meer om die zogenaamd ontvoerde soldaten... Bedenk wel goed dat wij, de westerse landen voor het herstel mogen betalen in de vorm van noodhulp, ben jij ook vergeten dat israel bewust voor niets de haven in de Palestijnse gebieden, gebouwd door Nederlands geld, vernietigd heeft en bewust de politieke top een voor een uitmoordt.
Israel is nazi-duitsland in het midden-oosten nu...
Jij noemt Auswitz nu toeristisch, dus het heeft volgens jou zijn waarde verloren eigenlijk, weet je wel wat je zegt... Je bent zelf zo bot als maar zijn kan nu, door Auswitz niet op waarde te schatten, het is een blijvend iets wat aantoont dat het nooit meer mag gebeuren, maar zo slim ben jij niet blijkbaar...
A10 bombarderen. foto
Als de Vs hun geldstroom stop zou zetten of de herstelwerkzaamheden aan de infrastructuur bij de Palestijnen en in Libanon zou aftrekken van de steungelden aan israel dan is het een gepaste straf en uiteraard teruggave van alle geroofde gebieden aan alle omringende landen op straffe van een handelsverbod, waarbij wel de Palestijnen gecompenseerd moeten worden uiteraard...
Maar jij ziet alleen een muur, he? Als ze Israel aanvallen of militairen gaan ontvoeren is dat wel waarschijnlijk ja. Maar als de buurman jouw dochtertje ontvoerd dan laat jij dat natuurlijk niet "escaleren", toch?
Oorzaak en gevolg kwestie. Het is als een leeuw die wordt wakker gemaakt door een konijntje. Lullig voor het konijntje, maar eigen schuld.....
Stoppen met terroristische acties te faciliteren en op te wekken. Als de Israeli's er zonder atoomvervuiling wensen te blijven wonen, moeten ze er middels praten zien uit te komen. Een lange, maar ook de enige weg. In feite heeft het zichzelf de laatste decennia in een kooi geplaatst. Niet alleen thuis, ook in de wereld.
De katholieke kerk heeft een geschiedenis van antisemitisme. Hiervoor halen ze hun rechtvaardiging met name uit hun interpretatie van de bijbel. Er zijn wel degelijk uitingen te vinden in de bijbel die voor een dergelijke interpretatie vatbaar zijn, zoals het eerder door mij aangehaalde "zijn bloed over ons en onze kinderen".
Ik gaf mijn eerste reactie op iemand die zei dat de bijbel herschreven is om de Joden positiever af te schilderen. Mijn reactie daarop was dat, als de bijbel al herscheven is (wat volgens mij wel het geval is), dat er dan eerder negatiever dan positiever over de Joden is geschreven, omdat de Christenen nu eenmaal in de loop van de tijd minder positief over de Joden werden.
Ben je het tot zover met me eens?
Aan Katholieken heb ik geen boodschap. Maria-vereering is wat mij betreft de grootste dwaling uit de geschiedenis van het Christendom.
En de Bijbel is niet herschreven. Als er bij toeval weer eens een oud stukje gevonden wordt bij opgravingen dan blijkt iedere keer weer dat die exact overeenkomen met de Bijbel die we nu hanteren.
Lees Handelingen 10 eens, verhaal van verstokte jood Petrus die in een visioen krijgt uitgelegd dat er geen onreine dieren of volken zijn, iedereen is gelijk aan elkaar peace! fotofoto
Overigens zie ik (als Christen) de koran als een herschrijving/vervalsing van de Bijbel.
Mijn studie geschiedenis en mijn verdieping in de theologie hebben me echter geleerd dat het wetenschappelijk niet houdbaar is, de bijbel als onveranderlijk, authentiek en als Goddelijke inspiratie te zien. Ik kan daar argumenten voor geven, maar ik heb respect voor jouw mening en geenszins de bedoeling deze te veranderen, noch het vertrouwen dat ik hierin zal slagen.
Dit maakt een discussie echter lastiger. Juist omdat geloof geloof is, kun jer er niet rationeel over discussieren.
Overigens wil ik graag dat mensen respect hebben voor de bijbel, juist omdat het voor Christenen zo heilig is. Verdienen Moslims niet hetzelfde respect voor hun heilige boek? Met respect bedoel ik niet dat je het ermee eens moet zijn, ik heb er respect voor dat mensen het een sprookjesboek vinden (sprookjes hebben overigens vaak ook een mooie moraal).
Ik bedoel ermee dat je er vrede mee moet hebben dat mensen een boek als leidraad zien voor hun eigen leven. Let wel, voor hun eigen leven. Zodra de interpretatie van welk boek dan ook een inbreuk maakt op de vrijheid van anderen wordt er voor mij een grens overschreden. Jouw geloof mag ook geen enkele manier tot last zijn voor anderen.
Als je wist, dat tot ca. 1980 (daarna werden ze door de islamitische verzetsbewegingen veelal getreiterd of regelrecht verjaagd als "Amerika-vriendjes, christenhonden") de helft van de Palestijnen (zowel Arabieren als voormalige Arameërs) Christen was (Syrisch-orthodox, Syrisch-katholiek, Maroniet, Grieks-orthodox, néé niet bij de Pinkstergemeente uit Putten, nee), zou je wellicht het leed van die broeders ook in kunnen denken door Israëlisch ongebreideld expansionisme. Ik ben verder niet voor de gekke Palestijnen of voor expansionistisch Israël, maar ik erger me aan mensen zoals jij, die de H. Schrift misbruiken om een kunstmatige staat van joden te legitimeren, terwijl niet eens alle Joden (Neturei Karta) die opvatting delen. Ik als katholiek verwerp de zgn. "goddelijke zending" van de seculiere anti-christelijke staat Israël.
Trouwens, aan jou als "Bijbelgetrouwe" pro-Israël "Christen" (Protestant) de vraag, hoe nu die Bijbel tot stand gekomen is. Wie heeft nu eigenlijk bepaald, welke boeken tot de H. Schrift behoren en welke niet? Luther en Calvijn? Of al veel eerder de Paus en bisschoppen in een concilie? Beantwoord die vraag maar eens. Want dan weet je, dat de Bijbel in feite een "Rooms" (heilig) Geschrift is. De Bijbel is niet zomaar uit de lucht komen vallen. Tot de 5e eeuw was de bijbel niet eens vastgelegd en zelfs daarna was er nog strijd over. Het Christelijk geloof werd door de Vroege Kerk gepredikt en in de Sacramenten beleeft, niet aan tafel met de Statenvertaling uit de H. Schrift opgedreund zoals in Voorthuizen. Totdat de Middeleeuwse kathedraalscholen en kloosters met de alfabetisering van het volk begonnen, was - vooral gedurende de Romeinse tijd - het grootste gedeelte van de volkeren Europas ongeletterd, en zéker onvaardig in het Latijn, Grieks en Hebreeuws, waarin de Bijbel vervat was. Denk daar maar eens over na. Of ben jij nu een "beter" Christen, dan de Christenen van toen, omdat jij de Statenvertaling hebt? (Overigens werden de eerste, peperdure bijbels in de volkstaal, zogenaamde Gulden Bijbels, door de Roomse Kerk en niet door Luther gedrukt.)
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Nu inhoudelijk op de situatie. Waar veel mensen niet bij stil staan is dat libanon een land is met een zeer jonge democratie en daarom erg instabiel is. Het land is geteisterd door burgeroorlogen en de strijd met israel. De regering heeft geen monopolie op geweld en kan daarom ook niet volledig de dienst uitmaken, vooral niet in het zuiden waar de kracht van de lokale hezbollah die van de overheid overstijgt. Desalniettemin is er veel druk uitgeoefend op Hezbollah om de wapens in te leveren, deze druk is alleen maar toegenomen sinds de terugtrekking van israel uit de bezette gebieden omdat het hiermee haar bestaansrecht als verzetsgroepering had verloren. De aanvallen en de kidnapping van Israelische soldaten is een lang geplande en strategische zet om Israel tot oorlog aan te zetten en mogelijk weer gebieden van libanon te laten bezetten. Hiermee kan de Hezbollah haar bestaansrecht terugkrijgen en krijgt Israel in de Arabische wereld de zwarte piet toegespeeld. De inval van Israel is begrijpelijk. De ontvoering van militairen vraagt om reactie, de militairen moeten het gevoel krijgen dat ze wat waard zijn anders daalt de moraal in het leger en Israel kan haar bestaan in de regio alleen garanderen dankzij haar militaire overmacht, daarnaast moet premier Olmert zijn strepen als militair leider nog verdienen.
Israel is in een situatie gelokt die heel moeilijk op te lossen is. Maar het is niet gebaat bij veel burgerslachtoffers en bij een destabilisatie van de (jonge) libanese democratie. De acties die Israel onderneemt moeten daarom zeer sterk in de gaten worden gehouden.
Het is bijzonder complex en het is ook op dit forum duidelijk dat de beide partijen de situatie niet kunnen oplossen. Een grootschalige interventie van de internationale gemeenschap is mogelijk een oplossing, maar die heeft al genoeg aan haar hoofd met Irak en Afghanistan en dus lijkt een oplossing voor dit probleem ver weg.
Mijn ervaring met zgn. "kritische" traktaten over de H. Schrift, is, dat deze bol staan van vooroordelen, ofwel een gebrek aan "geestelijk lezen" van de Bijbel. Kijk, het Hooglied is ook geen porno-instructie, maar bezingt via lichamelijke beelden de geestelijke schoonheid van het volk Israël, en mogelijk ook van de komende Moeder van de Verlosser.
Nee, theologie is geen wetenschap, maar speculatieve theorie. Niets meer. Wetenschap is empirie en logica. Theologie is dat geen van alle. Ik heb al heel wat theologische boeken, van moderne auteurs, gelezen. En het is warrige sh*t, niets meer. Ik snap ook niet, dat universiteiten voor dergelijke zaken nog geld uitgeven, want demythologiserende theologie is bovendien ook nog eens destructief en niet scheppend.
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Zoals ik zelf ook al aangaf is geloof een kwestie van geloof en inderdaad niet empirisch benaderbaar. Een belangrijk onderdeel van theologie is echter onderzoeken hoe bepaalde denkbeelden zijn bestaan. Je haalde in een vorige post zelf al het ontstaan van de bijbel aan. Dat kan je wel wetenschappelijk benaderen en er dus empirisch mee omgaan. De bijbel is de bijbel en geen geschiedenisboek.
Jouw visie op Hooglied is ook maar een visie. Je presenteert het zelf als feit, terwijl de meningen hier duidelijk over verschillen. Voor mij is het gewoon een ode aan de liefde. De symboliek die jij erin ziet, kan ik er niet uithalen. Het lijkt me dat een poging is het boek in jouw visie in te passen. Dat is jouw goed recht, maar doe niet alsof dat de enig mogelijke uitleg is.
Ik vind zelf de boeken van Kuitert en Den Heyer erg interessant. Karen Armstrong gaat in mijn ogen op een erg wetenschappelijke manier met religie om. Mijns inziens is het niet hun bedoeling de bijbel onderuit te halen, maar een nieuw licht te werpen op het ontstaan van de bijbel en op die manier terug te gaan naar de basis van het geloof.
Hadden ze toen ook niet de fundamentalistische settlements moeten bombarderen ?
Nee , "mooi" excuus die 2 soldaten.
http://antiwar.com/justin/?articleid=9301
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
U heeft een visie!
Ik geef alleen het verschil in mentaliteit aan.
in palastina was het groot feest na 9\11.
Ik haat oorlog, het maakt alleen onschuldige slachtoffers.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken