Nieuws
Turkije waarschuwt VS voor erkennen Armeense genocide
Als het Amerikaanse Congres morgen een wetsvoorstel aanneemt waarin het de Armeense genocide van 1915 erkent, zal de diplomatieke verhouding tussen Turkije en de VS ernstig beschadigd raken.Dit schrijft de Turkse president Abdullah Gül vandaag aan de Amerikaanse president George Bush.
De Armeense kwestie is een heikel punt in Turkije. Volgens de regering heeft er in 1915 in het toenmalige Ottomaanse Rijk geen volkerenmoord plaatsgevonden op Armeniërs. Turkije probeert internationale erkenning van de Armeense genocide dan ook tegen te houden.
Enkele Turkse politici suggereren dat Ankara de VS wellicht de toegang tot een belangrijke militaire post in het zuiden van Turkije zal ontzeggen als de wet wordt aangenomen. De post wordt momenteel door de VS gebruikt om materialen naar Afghanistan en Irak te transporteren.
president Abdullah Gül
Is he able, but not willing? then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him God?
foto
+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=
- - - - war is peace - - - - freedom is slavery - - - - ignorance is strength - - - -
En wat gaan de turkjes dan doen? Heel hard schreeuwen ofzo?
Met bloed doorlopen ogen-turkjes, kom der maar in foto
Maar ik ben benieuwd wat de VS doet.
Ideetje voor je volgende reactie: lees eerst het artikel.
+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=
- - - - war is peace - - - - freedom is slavery - - - - ignorance is strength - - - -
En wat voor "machtspositie" heeft turkije?
Juist foto
+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=
- - - - war is peace - - - - freedom is slavery - - - - ignorance is strength - - - -
Bovenstaande = niets.
Militaire post ontzeggen kun je vergeten, anders worden de turken zelf onder de voet gelopen door de koerden.
en de politie ondervraagd jou vriend wie heeft dat meisje vermoord...en die schuift het moord op jou gaan ze jou allemaal verdenken...is geen prettige gevoel...voor als moordenaar gezien worden terwijl het niet zo is.... foto
So, dat kost ze dan flink wat postzegels als ze zon tank transporteren, laat staan dat een tank in een envelop past foto
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
De Armeense Genocide, de Armeense Holocaust, is gewoon gebeurd. Dat Israel en Turkije tegen erkenning zijn, betekent niet dat het niet gebeurd is.
foto
Verblinde Turkse nationalisten zullen dit wel weer ontkennen, of aan de Armenen en de Russen verwijten. Alsof de Duitse oorlogsagenda's uit het Ottomaanse Rijk niet voor zich spreken. Pruisische officieren, bondgenoten van de Turken toen, waren zeer ontzet en kampten lang met psychische problemen doordat zij niet konden en mochten ingrijpen tegen de Jonge Turken (die in 1922 met Atatürk het seculiere Turkije zouden stichten).
Asics geniet. Lees mijn columns op http://www.raaskal.com
En de Turkse Genocide op de Grieken van Noord-Anatolië, Pontus, Constantinopel, Smyrna en Klein Azië.
Allemaal echt gebeurd. Niet door moslims of de islam per sé, maar door Turks seculier nationalisme.
Adolf Hitler is nota bene bij de Turken te rade gegaan, om te kijken of hij wat kon leren ivm het Jodenprobleem. En inderdaad: hij is heel wat wijzer huiswaarts gegaan....
Overigens waren de Turken tijdens WO-II wel degenen die de meese Joden onderdak boden; dat dan weer wel.
Maar goed: zowel Japan als Turkije moeten gewoon ophouden met hun geschiedenisvervalsing.
Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.
Toch niet zo moeilijk.
Het kan best dat turken ook een berg onrecht aangedaan is, ja.
Maar da's geen reden om zo walgelijk te blijven ontkennen wat er gebeurt is.
het is toch ook niet leuk als ik kut kaas kop zeg?!:(
"Het is gebeurt, het spijt ons, het zal niet meer gebeuren".
Niks meer, niks minder.
Maar die f*ckin' "eercultuur", hey... foto
Jij bent aan het wegstrepen "maar ze zijn ook niet lief geweest tegen ons, en dat geven ze ook niet toe, daarom erkennen wij niet dat wij niet lief zijn geweest foto"
Dat is een mentaliteit die je bij een kleuter verwacht, niet bij een land wat pretendeert een moderne staat te zijn.
Turkije zou wel eens een verklaring kunnen opstellen waar ze de Amerikanen verantwoordelijk acht voor genocide onder de Native-American (Indiaanse) bevolking.
En dat waren er geen miljoenen. Zeker geen 3 miljoen zoals de slachtoffers van de etnische zuiveringen van Anatolië door Turken en pro-Turkse Koerden van Armenen, Grieken, Assyriërs, Chaldeeuwen en Maronieten.
Lees ff terug, niemand heeft het erover dat turkije ontkent dat er doden zijn gevallen.
De waarheid zit er waarschijnlijk tussen in, maar zeggen dat heel Turkije eraan meedeed is naif. Istanbul was een veelal veilige haven voor Armeniers toendertijd, en idd andere gebieden weer (TOTAAL) niet. Dit kwam vooral stand door de toendertijd drie pasa's en hun (domme) aanhangers. Eh, dat durven ze dus echt wel. Of het een slimme zet is zal daarna blijken... wanneer Amerika meer olie nodig heeft.
In Zuid-Amerika woonden miljoenen indianen. In Noord-Amerika waren er veel minder.
Wie denk je dat je bent dat je eisen kunt stellen? foto
Daar gaat deze topic simpelweg niet over. En het boeit mij voor de rest ook bitter weinig.
En er gaat simpelweg niets zijn, wat genocide plegen goedlult. En daarom, kun je ophouden met heel zielig "ja, maar toen en toen en toen deden die en die en die dat tegen ons foto"
Ook al is het zo, het is irrelevant voor deze topic.
Of ze zijn geteleporteerd door de tsaristische geheime dienst van Rusland. Of weggevlogen net als de joden van Krakau volgens de nazi-strips voor kinderen.
Ze hadden alle armeenen moeten afslachten, net als usa met de indiaanen deed.
Had je veel minder gezeik gehad. foto
Ataturk zei indertijd dat we niet alleen de armeenen er uit moesten trapen maar ook de koerden, en kijk nu eens die man had groot gelijk.
En het wordt niet erkent in usa.
Ik heb vandaag behoorlijk wat van jouw posts lopen lezen in mijn vrije uurtjes op school en je klinkt intelligent, het is alleen jammer dat je op sommige standpunten wel erg bevooroordeeld bent.
Nederland heeft vroeger ook zóveel gemoord, worden wij er nu op afgerekend? hmm nee.
Ik zou me als individu nooit verantwoordelijk voelen voor mijn land.
Ja, er zijn enorm veel Joden aangegeven tijdens WO2,
ja, er waren hier enorm veel NSB'ers
Ja, we hebben Indonezen afschuwelijk behandeld, soms nog erger dan de Japanners
ja, we hebben gruwelijke slavernij bedreven..
MAAR IK BEN DAAR NIET VERANTWOORDELIJK VOOR...
Nederland als land wel, en dat mag je gewoon toegeven.
Zelfde geldt voor Turkije.
Moet er wel bijzeggen dat ik nooit 100% zeker kan zijn dat de genocide heeft plaatsgevonden. Zelfde geldt voor Turken die er 100% zeker van zijn dat hij niet heeft plaatsgevonden.
Er zijn overigens genoeg aanwijzingen om er wel vanuit te gaan.
Als de VS namelijk echt genocide hadden willen plegen op japan, waren japanners nu namelijk uitgestorven.
En daarmee zeg ik niet dat de VS heilig is, voor je dat er weer van maakt.
Israel heeft zelfs bij Washington en de Armeense ambassade geprotesteerd over monumenten voor Armeense slachtoffer.
Nog steeds gevangen martelen, genocide ontkennen enz enz.
Dit achtergestelde land moet NOOIT ik herhaal NOOIT bij de EU komen.
Abdullah Gül ga wat met je piemeltje spelen of zoiets en flikker op! foto
Ik begrijp niet waarom ze niet met 'wetenschappers' van beide kanten in discussie gaan inplaats van luisteren naar de Armeense lobby
Kitto sotto omoi todoku
Shinjiru koto ga subete
Akenai yoru wa nai yo
Dat de huidige Turkse regering niet wil opdraaien voor de fouten van de, toendertijd nog, Osmaanse regering is begrijpelijk in mijn ogen. Ja daar zit een verschil in, Turken zijn net wat beschaafder geworden nadat Turkije werd opgericht, of je dat nu leuk vind of niet dat boeit mij echt geen ruk.
Een excuus door Turkije is dan weer wel op zijn plaats meen ik.
Maar de afslachting der Armeniërs is vaak onder het oog van de Turkse bevolking gebeurd. Turkse kolonisten trokken na 1917 volop naar de Armeense gebieden om er huizen in te nemen. lege huizen. In 1955 voerde men in Turkije nog anti-Griekse pogroms in Constantinopel uit.
Turkije wilt een onderzoek naar de kwestie, armenie wilt dat niet en de andere landen komen zomaar met de regel dat genocide heeft plaats gevonden en als je dat niet erkent krijg je straf..
en owja Turkije gaat het noorden van irak binne vallen .. na die gebeurtenis dat er 13 Turkse soldaten zijn omgekomen.
let nietop mijn taalfoutjes foto
geen enkele post van mij is, ondanks de inhoud, een oproep tot haat of moord.
Kitto sotto omoi todoku
Shinjiru koto ga subete
Akenai yoru wa nai yo
Kan ook niet iedere Amerikaan aanspreken op het beleid van Bush,
Kan niet tegen een Iranees gaan zeuren dat er WEL homo's in zijn land leven..
En ik ben ook geen alcoholist omdat Bonnie St. Clair dat is foto
Turken snappen niet dat het ze zou sieren als ze de waarheid erkennen. Nu komen ze alleen maar dom nationalistisch en star over.. op mij dan...
Overigens is de Turkse Republiek van nu gesticht door Attatürk en de Jonge Turken, de seculier nationalisten, die toen de Ottomaanse regering konden overtuiging hun wapens te leveren tegen de Armeniërs.
De Sultaanse legers waren veelal aan het echte front. De islamitische Arabieren en "achterlijke" boeren verborgen juist de Armeense christenen tegen de Turkse jongelieden. Dit was een geplande genocide. Geen islamitisch fanaticisme of gevolg van de Osmanen.
Het is het begin van "modern" Turkije.
Maar als je als Armeniër of Griekse overlevende in Noord-, Centraal- of Midden-Anatolië je ouderlijk huis komt bezichtigen en je eigen taal spreekt, je achtervolgd zult worden door een lokale opgehitste Turkse menigte die jou ook nog over de kling wil jagen.
En vergeving en erkenning is belangrijk. Dan pas kan men terugkeren naar de alledaagse praktijk.
Helemaal niet schandelijk.
Voor hun aantal zijn die reservaten voldoende. En ze mogen ook gewoon in NYC komen wonen, hoor. Het zijn geen Thuislanden.
1) Amerika komt Turkije niet meer in. Zodoende kunnen ze Turkije niet meer als uitvalsbasis gebruiken naar omringende landen.
2) Amerika heeft Balkenende niet meer nodig om Turkije kosten wat het kost toch bij de EU te krijgen.
Moraal van het verhaal:
Verlost van "puppetmaster" Amerika, Geen Turkije bij de EU en Nederland verlost van een pruilende Balkenende met een bruine onderarm.
en voor jullie is het geef toe er gebeurt niks, maar ALS Turkije zou zeggen oke we hebben het gedaan dan moet Turkije een gedeelte van het land afstaan aan de armeniers en armenie een hoop geld betalen << en dat is wat armenie wilt..
iets wat niet gebeurt is laten zien als wel gebeurt en dan stukje land en geld krijgen.
In Turkije worden nu nog steeds massagraven van Turken gevonden die door armeniers zijn gedood.!
dusjah toch maar eerst even GEZAMENLIJK een onderzoek doen?
geen enkele post van mij is, ondanks de inhoud, een oproep tot haat of moord.
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
"Enkele Turkse politici suggereren dat Ankara de VS wellicht de toegang tot een belangrijke militaire post in het zuiden van Turkije zal ontzeggen als de wet wordt aangenomen. De post wordt momenteel door de VS gebruikt om materialen naar Afghanistan en Irak te transporteren."
Dus je stoere reactie is niets waard foto
foto
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Daar moet je dan toch net zo onzeker over zijn als ik van jou moet zijn?
Het is hol gelul, turkije doet gewoon braaf wat de VS wil.
YOU GO GUL, KICK SOME YANKEE ASS foto
Als welk land dan ook een bevolkingsgroep bewust neerzet waar geen mogelijkheid tot overleven is en onvoldoende hulp biedt, is dat genocide, dus in dit geval heeft Turkije deze genocide wel op zijn geweten.
Turkije wil onbeperkt toegang tot Armeense archieven maar staat de Armenen tegelijkertijd niet toe om in alle Turkse archieven te kijken.
Dus da's een beetje loze praat.
Maar in de praktijk snapt iedereen dat je een land zoveel jaar na dato niet een boete kan opleggen voor uit het grijze verleden,
En europa weet dat dat destructief af kan lopen, want de loodzware herstelbetalingen die Duitsland aan Frankrijk moest betalen was direct 1 van de redenen voor WO2.
Ook is er simpelweg geen "internationale instantie" die zo'n boete op kan leggen, en af kan dwingen.
Dus tover nog wat turkse propaganda uit je hoge hoed foto
اللغة العربية (of zoiets)
Het agenderen van een historische gebeurtenis ,met in islamofobe context te plaatsen terminologie, is toch al schering en inslag in het verlichte westen.Ik lach me kapot hoe die ocharmeniers toch telkens met dezelfde foto's leuren.Maar ja het zijn christenen he, dus...(niet dat russishe skinheads een dergelijke afweging toepassen).
Kan ook antwoorden: genocide ontkennen must be the turkish way of life, maar ik probeer wel een degelijke discussie te voeren foto
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken