Nieuws
"Abortus gelijk aan massamoorden Hitler"
In Duitsland heeft de aartsbisschop van Keulen heel wat stof doen opwaaien, na enkele uitspraken over abortus in een preek tijdens de hoogmis van het Driekoningenfeest. Daarin vergeleek hij de huidige abortuspraktijk met de massamoorden van Hitler en Stalin.Volgens kardinaal Meisner zijn de abortussen, door hem betiteld als 'verschrikkingen', het resultaat van het arrogant afwijzen van God. "Op de eerste plaats zien we Herodus, die de kinderen van Bethlehem liet doden. Dan onder anderen Hitler en Stalin, die miljoenen mensen lieten vernietigen. En vandaag, in onze tijd, worden ongeboren kinderen bij de miljoenen omgebracht", aldus de kardinaal.
De kardinaal is van mening dat abortus, maar ook euthanasie, een handeling tegen Gods geboden is. "De mens mag zichzelf niet tot God maken", aldus de kardinaal. "Daarom heeft hij niet de beschikking over zijn eigen lichaam en over het leven van anderen."
Inderdaad wat een slimme post foto Nee, voor mij is deze discussie zinloos aangezien ik niet denk dat een of andere God mij heeft gemaakt.
Edit: En inderdaad, als er een tsunami ontstaat is het de wil van God, als iemand het kind van haar verkrachter wil laten weghalen dan weer niet? Sorry, de kerk was 2000 jaar geleden een geinig instrument om mensen over te halen maar het moet nu toch maar eens afgelopen zijn.
Ik vind het pure onzin wat hij zegt... omdat er tog wel een goede reden moet zijn voor er arbortus wordt gedaan?
Ik vind dat de man een scheve vergelijking, maar het is een feit dat er miljoenen abortussen zijn gepleegd. Ik vond dat persoonlijk niet kunnen. Als je geen kind wilt heb je altijd de pil, condooms.....etc. etc. nog.
En ga nou niet zeggen: "ja maar ze is verkracht". Ze zullen er helaas zijn, maar niet miljoenen die dan ook nog zwanger geworden zijn. Dan moet je voor zoiemand zorgen als community.
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Trouwens Hitler was in zijn eentje en zelfs al had deze man gelijk dan spreken we hier om miljoenen individuen en dus klopt de hele vergelijking al niet.
Anyweg, de kerk heeft sowieso wel vaker van zulke uitspraken, gaat een beetje links erin rechts eruit bij mij..
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Aan de andere kant vind ik het acceptabel om abortus te plegen op zwaar verminkte embryos en dergelijke. En als meneer bisschop hierop tegen is, dit soort kinderen zouden in de natuur al helemaal niet overleven, maar worden vandaag de dag in leven gehouden dankzij zware medicijnen en andere ingrepen, en overlijden dan meestal alsnog binnen een week.
Wie zegt dat het de wil van God is zo'n tsunami? Heb je hem gesproken dan? Alleen als het in openbaring staat iig dan is het zeker de wil van God....
Edit: Met creeeren bedoelde ik dus voorplanten etc. Toch iets uit (bijna) niets.
En ik ben nu al officieel gewaarschuwd? Maar naar mijn weten nergens domme beledigende comments gemaakt om te treiteren ofzo foto
En als je het dan toch doet weet je dat het mis kan gaan en moet je de gevolgen ook maar accepteren.. (desnoods laat je dat kind adopteren)
en door wie ben je gewaarschuwd dan?
Welke zeggenschap denkt deze knacker eigenlijk te hebben? En over wie? Geldt dit voor iedereen op deze planeet? Wie heeft deze kerel zeggenschap gegeven om te spreken uit gods woord? Is hij echt de spreekbuis van god? Of.... Is het gewoon de zóveelste seniele ouwe gek in een jurk. Hmmm....
maargoed , "geloven"
In Turkije gebeurt het daarom vaak en legaal. Kunnen ze in IR, DE, IT, etc nog wat van leren. Mja die landen zijn niet zo 'achterlijk' als de Turken .... foto
Correctie : binnen 40 dagen
Een embryo (en geen foetus!) is geen mens. Het is een hoopje gedeelde cellen dat mogelijk tot mens kan uitgroeien.
De vergelijking is dus scheef.
Bekrompen wereldje toch.....
Een vergelijking met Hitler is obsceen: zijn abortusklinieken hetzelfde als gaskamers waar joden met Cyclon-B werden vermoord?
Maar wat doe je eraan foto Mensen een paspoort geven voordat ze mogen beginnen met sex?
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
Ze zitten toch altijd te zeggen 'God is je vriend, neem 'm in je hart' en blablabla. Kweenie, maar bij mij zijn mensen/wezens/gevallen (onder wat valt god eigenlijk?) die mij proberen te vertelen wat wel en niet te doen, toch egt geen vrienden foto
Anyway, vind t nogal triest dat die gast durft te zeggen dat abbortus plegen niet zoiets is als de daden van Hitler. (Welke religie was het trouwens ook al weer die rond de WO2 met Hitler samenwerkte vanwege de joden? Toch niet de katholieken? foto )
(http://www.lokum.nl/_liefde/seny/viewnews.cgi?category=2&id=1099227489#9) :
Abortus is binnen de islam tot op zekere hoogte toegestaan. Veel geleerden vinden het moment van de bezieling van de vrucht de scheidslijn voor het wel of niet toestaan van abortus. Bij sommigen ligt die tot het einde van de vierde maand, anderen beperken de periode bij veertig of vijftig dagen. Het is een erg discutabel onderwerp, dat nauw samenhangt met de religieuze visie op geboortebeperking. Een volledig verbod heeft echter nooit de overhand gekregen. Veel van de regelgeving in de islamitische wet op het gebied van abortus is gebaseerd op de religieuze visie op de ontwikkeling van de foetus. Wanneer iemand een zwangere vrouw pijn doet waardoor zij aborteert, dan dient de boete die de dader daarvoor moet betalen (diya) afgewogen te worden naar het stadium waarin de foetus zich bevindt .
We zien dat de ontwikkelingsstadia van het foetus in de Koran worden beschreven als ‘een nieuwe schepping’. (23:12-14) We kunnen daarin drie stadia onderscheiden. In de eerste periode van de bevruchting tot veertig dagen erna, spreken we over nutfa (levenskiem). In de daarop volgende veertig dagen over ‘alaqah (bloederig, kleverig klompje). En de derde veertig dagen hebben we het over mudgha (klompje vlees dat eruit ziet alsof het is fijngekauwd).
Ongeveer na deze 120 dagen wordt het foetus als bezield beschouwd. Deze 40-daagse perioden noemt de Koran niet, wel staat er in een bekende overlevering: "De schepping van ieder van jullie vindt plaats in de buik van de moeder, dit gedurende veertig dagen in de vorm van een levenskiem, daarna is hij even lang een klonter, daarna is hij even lang een klompje vlees; vervolgens wordt er een engel naar hem toegezonden die hem de levensadem (rûh) inblaast..."
Oftewel: gewoon doen ! foto
ja, het is natuurlijk volkomen achterlijk van de ouders dat ze niet fatsoenlijk voorbehoeds middelen gebruiken (behalve in het geval van verkrachting uiteraard) maar het zijn de kinderen die er uiteindelijk de dupe van zijn foto
En jij laat verder je vrienden toch ook niet alles doen wat ze willen (of laat je ze gewoon hun gang gaan als ze iemand in elkaar meppen?)
Overigens was de Katholieke kerk ten tijde van het regiem van Hitler hélemaal niet zo tegen zijn praktijken dusseh...
Het valt wel op dat de mensen die "celibaat" leven, altijd van die rare opmerkingen maken over dingen waar ze geen réét vanaf weten!!!!
Maar ik denk dat JP er trouwens hetzelfde over denkt als die bisschop...
ik vind dat als men abortus wilt dat men niet te lang moet wachten, ik bedoel maar, als je het kind echt niet wilt dan ga je het niet eerst maanden lang laten groeien, dat is belachelijk.
ik vind dat abortus ook niet te makkelijk mag worden, zoals: ik heb geen zin in een kind dus ik vermoord het toch maar.
abortus keur ik wel goed als blijkt dat het kind zwaar geestelijk en of lichamelijk gehandicapt word geboren.
Verder word ik kotsmisselijk van dat ''baas in eigen buik'' gezeik, die mensen eisen zelf dat abortus mag als het kind al leeft en eigen hersenen etc heeft, dat is gewoon moord, ik ga toch ook niet ''baas in eigen huis'' zeggen en dan me gezin uitmoorden.
Een arts moet het leven beschermen, en niet beeindigen. Daarnaast zijn er genoeg organisaties die vrouwen/echtparen kunnen helpen als er wat 'ongewensts' aankomt, zoals VBOK.
Ik vind de vergelijking met Hitler een beetje ver gaan, overigens was Hitler niet alleen, meen ik foto
Dat tweede: Ik heb een ernstig gehandicapte zus gehad. Die is een aantal jaren geleden overleden, en heeft echt een prima leven gehad. Ik zou haar ook niet hebben willen missen. Toen mammie van mij in verwachting was, zeiden de artsen op basis van echo's en onderzoek, dat mij hetzelfde stond te wachten, en stelden ze abortus voor. Dat hebben mn ouders niet gedaan (dankie foto ) en (voor zover ik weet foto ) mankeer ik niks, en doe ik n ingenieursopleiding, dussss.
En men moet niet denken dat je als gehandicapte geen leven hebt of zo hoor. Ik weet uit ervaring dat dat niet zo is.
In oorlogsituaties 'beslist' de soldaat wie gaat sterven.
Als mensen verminderd/onvruchtbaar zijn komt de dokter om het stel toch een kind te laten krijgen door bv IVF, ICSI of andere methode. Op een natuurlijke matier hadden deze mensen nooit kinderen gekregen.
Mensen worden elke dag kunstmatig in leven gehouden en hun lijden gerekt, vanwege medische wetenschap, terwijl veel van deze patienten zonder interventie allang dood zouden gegaan zijn.
In China heeft men beslist dat stellen maar 1 kindje mogen krijgen. Krijgen zij als eerste een meisje, wordt deze vaak gedood. Een tweede zwangerschap wordt ook afgebroken, hoever de zwangerschap al is.
Hoezo mogen mensen geen overwogen keuze maken een vruchtje te laten weghalen als overlevingskansen klein zijn voor het kind, gevaar is voor de moeder, het kind is verwekt door verkrachting/incest.
Priesters, pastoors, missionarissen (ea) kijk eerst eens naar uw eigen balk in uw oog, en zorg dat geen misbruik meer gemaakt kan worden van uw gelovigen door eigen mensen! foto
Laat de vrouwen zelf ff lekker uitmaken of ze dat willen. Daar hebben ze geen fundamentelisten voor nodig.
En oh ja, waren het niet de bisschoppen die met de Duitsers heulden of minstens de andere kant opkeken toen de Joden vermoord werden? foto
Brrr, enge types die gelovigen (ja allemaal).
Maar deze man heeft wel een punt.
Vroeger maakte de nazi's de afweging wie wel geschikt was om te leven en wie niet.
Als ik dit zo hoor gebeurt het met gehandicapte kinderen die het predicaat krijgen niet geschikt om te leven.
brrrr dat is een beetje eng hoor !!!
Het roept een gevoel op van de creatie van een superras.
Stel je bent scheel dat kan ook een reden zijn om je uit de weg te ruimen.
Wat mij betreft wel. foto
Ik verbaas me dan ook dat er eigenlijk vrij weinig kritische geluiden te horen zijn. Even afgezien van de rol van de kerk in WO II.
www.jihadwatch.org
dogma's foto.
laat ik de andere 20 % ook maar ff uitleggen foto
mensen weten tegenwoordig niet meer wat echt geloven is, ze volgen enkel excentriekelingen, of wou jij mij vertellen dat er echt mensen zijn die denken dat er een dag komt *de dag des oordels* waarop alle ongelovigen zullen sterfen fotofoto oke, nou moet ik helaas eventjes de islam buiten sluiten, omdat ik toch wel zeker weet, dat daar de meeste extremistiche "niet-gelovers-haters" tussen zitten.
ik kan wel mijn waardering voor boedhisme en andere *onbekende* geloven uitspreken omdat zij (tegenwoordig :'( ) wel de mens in hun waarde laten.
gegroet.
foto weet je
beLIEve
foto
en direct maar vergelijkingen maken met hitler en stalin....
is ie nu echt zo achterlijk dat ie denkt dat vrouwen hier zelf niet onder lijden?
in plaats van die vrouwen af te schilderen als herodussen, hilters of stalins zou hij beter een beetje meer begrip tonen naar de redenen waarom abortus gebeurt.
misschien begrijpt ie het ook niet maar we leven allang niet meer in de tijd van herodus, we zijn ondertussen geevolueerd en reeds 2000 jaar verder dus hij zou wel eens wakker mogen worden.
dus als een meisje verkracht wordt en ze wil abortus doen, dan is ze dus gelijk aan hitler......
ik vind dat die man zelf een herodus is, hij heeft geen respect voor die vrouwen ondanks het feit dat hij zijn bijbel misschien vanbuiten kent.
dit is zo n man die jezus een farizeëer zou genoemd hebben.
foto
Graag reply !
Ik heb er niet erg veel verstand van maar wanneer de embryo theoretisch levensvatbaar is.
Ik denk wel dat er heel veel vrouwen zijn die zichzelf niet kunnen vergeven als ze een abortus hebben ondergaan.
Dus je slachtoffert niet alleen een kind maar ook vaak een vrouw.
Daarom zou het voor sommige vrouwen goed zijn om toch hun kind te baren
en het ter adoptie te geven. Ze kunnen dan in ieder geval met zichzelf leven.
www.jihadwatch.org
Trouwens ben je zelf een nazi. Omdat jij bepaalt wie er allemaal wel leeft. Wie ben jij om dat te beslissen. Ik zal dat zelf wel bepalen. Maarja, ieder mens dat anders denkt dan jij is gelijk "eng". Zegt een hoop over jouw bekrompenheid.
...Lees dan twee regels verder in mijn post.
Maar ik denk eerder zwakzinnig!
Ook genoeg voor het predicaat niet geschikt om te leven.
www.jihadwatch.org
Maar misschien is het wel slim mensen niet met Hitler te gaan vergelijken als je er niet erg veel verstand van hebt.
Blijft over dat jij geen recht hebt om anderen jouw wil door hun strot te drukken. Je gaat veel te ver met je nazi argumenten en je snapt niet dat jij op dezelfde manier bezig bent als nazi's, namelijk mensen demoniseren met oneigenlijke argumenten. Je hebt je nou eenmaal niet te bemoeien met de beslissingen van anderen. Punt.
En ik vind het prima dat een kerel Keulen de hele dag in een jurk rondloopt, maar die heeft óók niet te bepalen wat anderen met hun leven doen.
foto
Ik ben God niet.
Wie de neuk is Kerel Keulen ?
Je Hol maat ?
www.jihadwatch.org
Weet je wel, zo een ras zonder fouten (gehandicapte enz) !
Toevallig dat de nazi's daar ook mee bezig waren.
Dat heb ik niet verzonnen.
Ohh.... nou snap ik het jij ontkent de holocaust.
Hitler was ook een fabeltje.
Okeee
www.jihadwatch.org
Maar stel dat een kind/vrouw wordt verkracht ofzo.. dan lijkt het me wel een stap om abortie te laten doen. Iedereen heeft er verschillende meningen over maar dat zou dan wel terecht lijken in mijn ogen.
Geen religie waar zoveel bloed aan kleeft als aan het Christendom/Islam/Judaïsme, oftewel de Ambrahamietjes.
En dat terwijl Hitler nog wel zo populair was bij christenen, en nog is in het M.O.
Maar men mag best kritisch zijn als het gaat om leven en dood.
Dat van het ontkennen van de holocaust gaat te ver.
Een troll ben ik echter ook niet.
www.jihadwatch.org
1 Je mag niet vreemdgaan als christen.
2 Je mag geen condoom gebruiken als christen.
En vervolgens komen die wildneukende negers met kutsmoezen als: "ja ik mag geen condoom gebruiken van mijn geloof". Je mag ook niet vreemdgaan! Heel simpel.En hoe wou je dat doen? Laat me raden, met onderdrukking zeker? Wie ben jij om voor mij te bepalen wat ik wel en niet doe? Wat een arrogantie.
Twee collega's van kardinaal Meisner:
Franz Rudolf Bornewasser en Ludwig Sebastian
edit: uiterst rechts staat Goebbels
Kardinaal Michael Faulhaber in een brief aan Hitler:
"Uns kommt es aufrichtig aus der Seele: Gott erhalte unserem Volk, unseren Reichskanzler."
en dan gaat t me eigenlijk vooral om nummertje 2, nummertje 1 wil ik eigenlijk ook wel weten, maar dat is meer iets van sociale regels.
Zoals ik al eerder aangegeven heb in deze thread heb ik mijn eigen directe verbinding met god. En ik zeg dat abortus mag van god (Hij is trouwens een bak yoghurt, dat weet bijna niemand).
waar ze het lef vandaan hebben om bijv. een gehandicapt kind ter wereld te brengen.
Hoe waag je de maatschapij te belasten met zo'n kind, idee.
Dat is nu nog niet het geval maar het kan wel onstaan.
Dat zou in mijn ogen geen goede ontwikkeling zijn.
www.jihadwatch.org
Dan krijg ik van jou een flame dat ik iedereen mijn wil op wil leggen.
Ik zet vraagtekens bij bepaalde ontwikkelingen.
Dat ik de nazi's erbij haal is omdat zij ook met dit soort zaken aan de gang waren. Het verschil was dat ze mensen ter dood brachten die al geboren waren.
Over dat scheel en zwakzinng was sarcasme en een verwijzing hoe het er in de toekomst aan toe zou kunnen gaan. In ieder geval als er niet kritisch over nagedacht word waar we straks met z'n alle heen gaan.
www.jihadwatch.org
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken