Nieuws
[update] Kamer voor importstop imams
GroenLinks maakte vandaag in de Kamer wel een voorbehoud: de importstop mag pas aan de orde komen als er in september 2005 een officiële Nederlandse imamopleiding is.
Update 19:24
Uit cijfers van minister Verdonk van Integratie blijkt dat tot nu toe 43 imams een inburgeringscursus hebben gedaan. In totaal telt Nederland zo'n 400 tot 500 imams. Zij horen allen een inburgeringscursus te doen, maar worden niet gestraft als zij die niet afmaken. Verdonk wees erop dat in de toekomst er sowieso veel strengere eisen gesteld gaan worden aan mensen die hier willen komen werken.
VVD-Kamerlid Ayaan Hirsi Ali zei vanmiddag helemaal geen buitenlandse imams meer in Nederland te willen. Volgens de politica zijn er genoeg moslims in Nederland die ook imam kunnen worden. PvdA Kamerlid Jeroen Dijsselbloem zei ook ''het te gemakkelijk te vinden'' om de imams uit het buitenland te halen. Het CDA vroeg zich af of een eenzijdig verbod op de import van imams wel gerechtvaardigd is. Namens het CDA zei Kamerlid Mirjam Sterk dat het dan ook voor andere ''geestelijke bedienaren'' moet gelden.
Godsdienstvrijheid
De Turks-Islamitische Culturele Federatie ziet helemaal niets in het verbod. ''Daar gaan wij zelf over. Het is niet aan de overheid om zich daarmee te bemoeien. De geloofsgemeenschap bepaalt zelf wie ze als voorganger aanstelt. Godsdienstvrijheid en de scheiding van kerk en staat zijn een groot goed'', aldus voorzitter Ayhan Tonca.
De overheid heeft volgens hem wel het recht om eisen te stellen aan buitenlandse imams, zoals aan bijvoorbeeld beheersing van de Nederlandse taal.
Bij voorkeur deze importstop trouwens combineren met een exportvergunning, voor buitenlandse imams die hier al zijn en weigeren dat te erkennen.
Duurt alleen nog wel ff, da's dan weer jammer!
Komen er geen primitieve onderontwikkelde geitenherders meer hun leer verkondigen in een land waarvan ze niets weten en snappen.
foto
snap zo ie zo niet waarom we nog steeds noord afrikaantjes en mensen van turkse afkomst binnenkrijgen. foto
Maar een prima voorstel, alleen dat groen links nog steeds niet ziet dat we helemaal geen nieuwe mensen erbij willen is dan weer een beetje jammer
foto
greetz the vamp....
Maar ik vind hem helemaal niet leuk. Hadden jullie niet iets beters kunnen bedenken? Vooral het zogenaamde commentaar van GL slaat nergens op: Alleen een importstop als er nog GEEN Nederlandse opleiding is.
Allen de woorden al foto
Net of je het over schapen hebt met je "import"
Whahaha
Ik wil een totale stop van Imams, en Nederland mag de Islam ook niet promoten door Nederlandse Imam-cursussen te geven.
Nu.nl
Waarom zou het commentaar van GL trouwens zo raar zijn?
Bijkomend voordeel is dat er dan 400 tot 500 Nederlandse Imams aan het werk kunnen. Scheelt weer werkozen fotofoto
Waarom het raar is van GL is omdat GL het heeft over "officiële Nederlandse imamopleiding" ik vind dat de politiek en Nederland zich daar verre van moet houden.
We moeten de scheiding houden van kerk en staat.
Door nu een imamopleiding te starten zijn we dat niet.
We moeten die mensen zien als ieder ander dus geen onderscheid maken des geloofs zoals we dat ook niet kunnen met 'ongelofigen'.
Dus je heb je maar te houden aan de Nederlandse wet en niet zeggen van "ja maar Homo's moeten branden in de hel omdat Allah dat zegt" Onzin! eerst komt het wetboek dan pas je van de bijbel gecopieerde sprookjesboek.
Wil je dat niet dan rot je maar op, seculieriteit is een groot goed.
Levensgevaarlijk, de islam. Opzouten ermee in onze westerse wereld !!
Is gewoon politieknieuws uit de Tweede Kamer, afkomstig van het ANP. Zou ongepast zijn om daar grappen over te maken.
[edit]
vanwel, klik op printerversie en selecteren gaat dan stukken beter foto
[/edit]
Hoe zou Nederland veiliger worden als die Imams weggaan!?!? Leg me dat dan eens uit....
- Jihad strijders recruteren
- De westerse normen en waarden ondermijnen
- Oproepen tot geweld tegen het westen
Hoe word Nederland veiliger als die mensen eruit gestuurd worden?
Oh ja, weet je nog die twee eindhovense jongens die geheel onschuldig in Kashmir zijn doordgeschoten omdat ze een aanslag wilde plegen?
Succes op de boerderij
Heeft een Imam opgeroepen tot het stelen van telefoons ofzo?En wat heeft dat met een veiliger Nederland te maken?
'Leuk' zoals mensen steeds maar weer acties van individuen / kleine groepjes op een hele groep afschuiven.....
Maar om er al bij voorbaat vanuit te gaan dat Nederland een stuk veiliger word als Imams die geen Nederlands spreken eruit worden geschopt vind ik wat voorbarig.
Die El Moumni heeft ook geen duidelijk aanwijsbaar geweld veroorzaakt.
Ik neem aan dat wij allen een maatschappij willen die weliswaar divers mag zijn, maar wél samenhangend. Imams die vers uit het buitenland geplukt worden, hebben vaak geen flauw benul van hoe alles reilt en zeilt in Nederland. Combineer dat met de belangrijke plaats die zo'n imam in de gemeenschap krijgt (kortweg geldt: hij heeft altijd gelijk) en je hebt weer een gigantische kloof geslagen tussen jou en het uiteindelijke doel: integratie van minderheden.
Dit geldt trouwens ook voor de bruidjes die vanuit een dorpje in het buitenland hierheen gehaald worden, óók enorm slecht voor de integratie en de samenhang van de Nederlandse maatschappij.
Zolang die import van buitenlanders maar doorgaat, importeer je eigenlijk steeds weer de problemen die horen bij 1e en 2e generatie allochtonen in Nederland. Zo kom je dus nooit verder en daarom is het goed te verbieden om buitenlandse imams met 'Nederland-vreemde' ideeën hierheen te halen. We hebben namelijk al genoeg polarisatie in dit land.
Kan ik ook wel zeggen dat omdat Hitler bestond alle duitsers ook maar uit het land moeten....
Als er sterke aanwijzingen zijn dat Imams geweld veroorzaken dan mogen ze van mij flink aangepakt worden. Tot die tijd mogen ze van mij, indien geintegreerd, gewoon hun gang gaan.
Die opmerking over Duitsers zal ik maar niet op reageren. Dat is pas dom foto
Lees wel even goed!
Ik stel dat alle Imams die zich van fundementalistisch gedachtengoed bedienen naar de Sahara gestuurd moeten worden. Dat volk kunnen we missen als kiespijn. Bovendien is dat de groep die tot haat oproept en die dus voor enorme onrust en ellende in dit land zorgen.
- Madrid 11-3-2004
Kolere zeg....
Dat fundementalistische tuig zit overal en slaat toe waar ze kunnen!
Je snapt toch zelf wel dat het onzin is om voor een bomaanslag in Spanje maar een aantal Imams in Nederland aan te pakken he?
Zo zijn ALLE problemen voorkomen foto
ONSCHULDIG TOTDAT HET TEGENDEEL IS BEWEZEN en dus niet al bij voorbaat mensen straffen omdat ze misschien wel iets gaan doen....
Dan zeg ik oprotten naar die grot.
Dat geldt dus ook voor het stenigen en slaan van vrouwen. Dit bleek uit de opnamen. NOVA heeft alleen gekeken naar de uitingen van een groep radicale imams waarvan de meeste zich hebben georganiseerd in een stichting met anti-westerse opvattingen.
Imam Fawaz As van de Soennah moskee in Den Haag had toen in zijn smeekbede het volgende te melden:
"Allah, reken af met Sharon en de voornaamste van zijn mensen, reken af met Bush en zijn leiding. Vernietig hen om hun zonden. Wend hun daden tegen hen. Laat uw onafwendbare geweld op de misdadigers neerkomen. Allah, vergeef de moslims en de gelovigen, de levenden onder hen en de doden."
"Allah, reken af met de vijanden van de islam en de godsdienst, waar ze ook zijn. Allah, keer hun listen tegen henzelf, laat ze door hun eigen complotten vernietigd worden, o Heer van de wereldbewoners."
Een Imam opleiding vind ik niet kunnen maar duidelijkheid, regels en eisen stellen vind ik wel kunnen.
Daarbij moet hij wel de Nederlandse taal machtig zijn zowel schrift als mondeling.
Verder mag hij doen en laten wat hij wil maar als hij over de schreef gaat dan is het gedaan en mag hij subiet vertrekken dezelfde dag nog.
Iets wat waterdicht is daar ze natuurlijk wel een contract moeten tekenen waarop al deze regels staan.
Controle geschied door stillen van de AIVD (ja daar werken ook undercover moslims) waarbij ze dus niet weten wanneer ze in de gaten gehouden worden en ze dus op eieren moeten lopen of gewoon geen haat predeken.
Daarbij wordt het kopje in de grondwet "vrijheid op godsdienst" anders geïnterpreteerd. Het kan niet zo zijn dat de beste man groepen discrimineert onder een regel in de grondwet waar deze oorspronkelijk niet voor bedoelt was.
Je mag best de Koran quoten maar dat mag en moet niet in tegenspraak zijn met de algehele wetboek van strafrecht en ons groot goed de grondwet, doe je dat wel wordt je dezelfde dag nog uitgezet.
Mocht het gebeuren en de eerste 2 à 3 worden uitgezet moet je eens kijken hoe snel de anderen inbinden dan wel hun haatprediker tot de orde roepen.
Het punt is dat wij nooit duidelijk waren, dat moet veranderen.
Tjonge, jonge als de Makaken straks opeens kunnen gaat praten en hun geloof gaan verkondigen, geven we hen dan ook dezelfde vrijheden? De wereld (Nederland?) is gek geworden! foto
soort van spelletje.
Wat ik begrijp is dus dat men imams gewoon uit het buitenland mag laten komen ? Maar een imam is toch een gewone immigrant, waarom mocht een iman dan uberhaupt wél zomaar het land in foto ?
Als dit niet het geval is zie ik het probleem niet zo, dan kunnen ze idd gewoon harde eisen stellen, net zoals bij andere immigranten overigens.
Zo mag ik het horen!
Het nieuwe normaal: Op een terrasje behandeld worden als een tyfuslijder en dankbaar zijn.
Je doet alsof die Imams verantwoordelijk zijn voor bergen misdaad, dan moet het toch niet moeilijk zijn om een paar voorbeelden te geven!
En als je iedereen met domme ideeen het land uit wil zetten, dan zou Nederland nog wel even bezig zijn en niet alleen Imams uit moeten zetten....
Een Iman is iemand die hier komt om te werken, en als zodanig hoef je hem als land niet toe te laten zolang deze persoon van buiten de Europeese unie komt.
Vanwaar het minderwaardigheidscomplex van de hier in Nederland aanwezige Moslims? Zijn er geen intelligente mensen in jullie midden die dit vak zouden kunnen uitoefenen? Of is het zo'n rot baan dat je maar iemand uit het buitenland moet halen om dat rot klusje te klaren?
[Overigens is mijn eerdere opmerking over het standpunt van GL wel correct, dit staat verkeerd in dit nieuws bericht: GL is alleen voor een 'imammen-import-stop' als er in 2005 WEL een Nederlandse imammen-school is.]
Verder word in dit bericht hier op FOK de indruk gewekt dat het wordt verboden om imams naar Nederland te halen. Ook dat is niet het geval. In het Eindhovens Dagblad van vandaag staat:http://www.eindhovensdagb(...)d!__2088543_,00.html
Waar ik dus uit begrijp dat imams op dit moment een uitzonderingspositie hebben, en op dit moment dus zondermeer een tijdelijke verblijfsvergunning krijgen. Deze uitzonderingsregel wordt ingetrokken. Het plan is dat imams aan de zelfde regels en procedures moeten voldoen als andere mensen die in Nederland een verblijfsvergunning willen.
Nou... met dat standpunt ben ik het helemaal eens. Ik vind het niet nodig dat imams extra worden bevoordeeld. 't zijn ook maar mensen foto
Het commentaar van de Turks-Islamistische Federatie begrijp ik dus ook niet helemaal, want het is nu juist zo dat de overheid zich met godsdienst inmengt, door imams een uitzonderspositie te geven.
Of begrijp ik het helemaal verkeerd?
Ik denk dat het juist een goede zaak is dat de import van geestelijken bevorderd moet worden, mits de imams een brede kijk op de wereld hebben. Als we het moeten hebben van sommigen die hier in Nederland verblijven, dan is de doel van integratie ver te zoeken. Die gasten verwarren tradities en islam met elkaar, en dat is buitengewoon slecht voor de maatschappelijk ontwikkeling. Maar goed, laat de kamer maar lekker naar Hirsi luisteren, deze helpt Nederland naar de verdoemenis met haar getraumatiseerde en walgelijke sprookjesverhalen. foto
gewoon een flinke import heffing derop foto of accijns ofzo
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken