Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

De Europese Grondwet

Bart (veekeend)

Op 1 juni is het zover. Dan gaat Nederland bij het referendum stemmen over de veelbesproken Europese Grondwet. Wat wordt jouw stem?

NEE 4898 (54,2%)

JA 2449 (27,1%)

Ik weet het (nog) niet 744 (8,2%)

Ik mag nog niet stemmen 448 (5%)

Ik ga niet stemmen 353 (3,9%)

Ik stem blanco 140 (1,6%)

9032 stemmen , laatste: 28-05-2008, 20:20

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

124 reacties

Reactiepagina:

1 2 3

donderdag 26 mei 2005, 00:03 uur #1

StainlessSteel

Haha, 100% stemt nee!

edit: niet meer foto waste verwachten

donderdag 26 mei 2005, 00:31 uur #2

Rolfxx

Hihi

Tegen.

http://forum.fok.nl/topic/710677/ -> Klik hier als je de gulden terug wilt!

donderdag 26 mei 2005, 00:42 uur #3

Orion-666-

Tegen, foto Zalmpje

Eindredactie Frontpage

donderdag 26 mei 2005, 00:51 uur #4

Philosocles

blogito ergo sum

Met tegenzin tegen. Ik ben namelijk wel voor een grondwet, maar ik heb dusdanige problemen met bepaalde artikelen in deze tekst, dat ik besloten heb er op te gokken dat de tekst wordt gewijzigd in iets beters; ondanks de beweringen op hoog niveau dat dat uitgesloten is. Verkiezingsbluf, hopen we dan maar.

Ik weet het, het is nogal een gok. Dat de tekst wordt gewijzigd én dat er vervolgens iets beters uit komt rollen... foto

iedereen is uniek behalve ik

donderdag 26 mei 2005, 01:30 uur #5

vlunk

quote:
Op donderdag 26 mei 2005 00:51 schreef Philosocles het volgende:
Met tegenzin tegen. Ik ben namelijk wel voor een grondwet, maar ik heb dusdanige problemen met bepaalde artikelen in deze tekst, dat ik besloten heb er op te gokken dat de tekst wordt gewijzigd in iets beters; ondanks de beweringen op hoog niveau dat dat uitgesloten is. Verkiezingsbluf, hopen we dan maar.

Ik weet het, het is nogal een gok. Dat de tekst wordt gewijzigd én dat er vervolgens iets beters uit komt rollen... foto

Mijn vermoeden is dat er binnenkort uit particuliere initiatieven allerlei varianten en alternatieven zullen opborrelen. Misschien kunnen we daarna kiezen voor een grondwet die wel deugt.

donderdag 26 mei 2005, 01:47 uur #6

mart81

Voor

donderdag 26 mei 2005, 05:45 uur #7

ravan

Tegen.

Het kan nooit slechter worden dan dit, dus zal het alleen maar beter worden wanneer er een nieuwe grondwet gemaakt wordt.

Tegenstemmers ga wel stemmen, het Ja-kamp wint weer terrein en we moeten boven de 60% tegenstemmen om de 2de kamer te dwingen tegen deze grondwet te stemmen.!!!!

donderdag 26 mei 2005, 07:20 uur #8

Gneis

Is uw iets gevraagt?

naartuurlijk stemen meer tegen want dat zegt geert wilder ook dat je dat moet deon en hij weet echt wel veel van polititiek

donderdag 26 mei 2005, 08:26 uur #9

Wally__

Voor

donderdag 26 mei 2005, 09:13 uur #10

Wally__

quote:
Op donderdag 26 mei 2005 07:20 schreef Gneis het volgende:
naartuurlijk stemen meer tegen want dat zegt geert wilder ook dat je dat moet deon en hij weet echt wel veel van polititiek

Hj zal iig meer weten van spelling dan jij foto

donderdag 26 mei 2005, 09:18 uur #11

frenkck

Voor foto

LED TV vergelijken & 3D TV vergelijken

donderdag 26 mei 2005, 09:40 uur #12

Orcaman1984

Orca's zijn liev O+

Zeker voor foto

donderdag 26 mei 2005, 09:50 uur #13

907

appeltje eitje .... nee dus! foto

Who is it?

donderdag 26 mei 2005, 10:08 uur #14

EnricoDB2

Hardstikke voor!!!! En ik snap niet waarom er nog zoveel tegen-stemmers zijn... Hebben die het boekje van zaterdag 21 december niet gelezen??? Daarin werd mijn keuze volgens mij nogeens mooi bevestigd!!!

Kom op huilies! Ga je eens verdiepen in die grondwet, ipv doodleuk achter die mafkees van een Geert Wilders aan te hobbelen!

donderdag 26 mei 2005, 10:17 uur #15

NoFunAtAll

TEGEN: en wel hierom:
De politici zijn de echte verliezers van de Europese "grondwet" (sinds wanneer zijn wij 1 natie?)

Wat een belachelijke vertoning zeg. En dan die gladjakker van een Bot die wel even voorschrijft dat twijfelaars niet mogen stemmen en dat hij bepaalt op grond van welke redenen wij moeten stemmen! En dit noemt zich nog een democratie. Net zoals eerder met Fortuyn weten ze ook nu niet hoe ze moeten reageren en halen ze alle chantage-middelen uit de kast. En je weet nu al dat als het uiteindelijk JA zal worden en hun middelen hebben geholpen, dan mogen we de komende 10 jaar niets meer zeggen over Europa want "ja, het volk heeft aangegeven dit te willen".

Een "ja" is een cart-blanche voor politici!

Kan iemand mij 1 goede reden geven wat er tegen een pas op de plaats is? Het is tijd dat de intercity even wordt gecheckt en schoongemaakt eer ze doordendert.
Bovendien mag NL er iets meer uithalen dan nu: tijd voor Europese cadeautjes middels een NEE

donderdag 26 mei 2005, 13:25 uur #16

SicSicSics

Crushing Cranial Contents!

quote:
Op donderdag 26 mei 2005 10:17 schreef NoFunAtAll het volgende:
TEGEN: en wel hierom:
De politici zijn de echte verliezers van de Europese "grondwet" (sinds wanneer zijn wij 1 natie?)

Wat een belachelijke vertoning zeg. En dan die gladjakker van een Bot die wel even voorschrijft dat twijfelaars niet mogen stemmen en dat hij bepaalt op grond van welke redenen wij moeten stemmen! En dit noemt zich nog een democratie. Net zoals eerder met Fortuyn weten ze ook nu niet hoe ze moeten reageren en halen ze alle chantage-middelen uit de kast. En je weet nu al dat als het uiteindelijk JA zal worden en hun middelen hebben geholpen, dan mogen we de komende 10 jaar niets meer zeggen over Europa want "ja, het volk heeft aangegeven dit te willen".

Een "ja" is een cart-blanche voor politici!

Kan iemand mij 1 goede reden geven wat er tegen een pas op de plaats is? Het is tijd dat de intercity even wordt gecheckt en schoongemaakt eer ze doordendert.
Bovendien mag NL er iets meer uithalen dan nu: tijd voor Europese cadeautjes middels een NEE

Je stemt dus wel tegen maar met volstrekt belachelijke beweegredenen!

Er word je toch nit gevraagt of je heet eens bent met de politiek (epartijen) in NL, er wordt gevraagt of je een grondwet wil!

Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.

donderdag 26 mei 2005, 13:35 uur #17

513.guzzstyle

NoCrapSmugglers!!

quote:
Op donderdag 26 mei 2005 05:45 schreef ravan het volgende:

Het kan nooit slechter worden dan dit, dus zal het alleen maar beter worden wanneer er een nieuwe grondwet gemaakt wordt.

ik ben het hier wel mee eens.

opzich zegt het gevoel tegen

weet ik beter en zal ik uiteindelijk voor stemmen

de Nederlandse grondwet was ook niet na 1 dag perfect.

hopelijk hebben we na 10x de europese grondwet te hebben gewijzigd wel een betere grondwet, dan die nu aangeboden wordt.

en trouwens, de nederlandse identiteit wordt al jaren aangetast.
niet door europa

Maar door de globalisering. je kan nu al dezelfde schoenen in japan kopen die ook bij de schoenenreus liggen

valt het je niet op, dat jou lawaai altijd veel minder luid is dan die van iemand anders.
Heerlijk Helder Heineken.
een lekkere vriendin heb je nooit alleen.

donderdag 26 mei 2005, 13:44 uur #18

freeDragon

roaming the skies

quote:
Op donderdag 26 mei 2005 10:08 schreef EnricoDB2 het volgende:
Hardstikke voor!!!! En ik snap niet waarom er nog zoveel tegen-stemmers zijn... Hebben die het boekje van zaterdag 21 december niet gelezen??? Daarin werd mijn keuze volgens mij nogeens mooi bevestigd!!!

Kom op huilies! Ga je eens verdiepen in die grondwet, ipv doodleuk achter die mafkees van een Geert Wilders aan te hobbelen!

En jij hebt je verdiept door het boekje van zaterdag 21 december(?) te lezen?
Ik ben zo vrij geweest om mij wat breder te oriënteren (veel van de eigenlijke teksten gelezen, voor zover daar doorheen te komen was en verder op internet heel veel gelezen - van voor- en tegenstanders.
En als je een samenvatting wilt hebben, waarom ik Nee stem, kijk dan eens hier.

The sky is no limit

donderdag 26 mei 2005, 14:20 uur #19

Perrin

Toekomst. Made in Europe.

Volmondig en overtuigd: NEE

🐠 Only dead fish go with the flow.

donderdag 26 mei 2005, 16:20 uur #20

HenryHill

Fake it 'till you make it

quote:
Op donderdag 26 mei 2005 13:25 schreef SicSicSics het volgende:
Er word je toch nit gevraagt of je heet eens bent met de politiek (epartijen) in NL, er wordt gevraagt of je een grondwet wil!

Nee, er wordt gevraagd of je deze grondwet wil.

Ik sta niet per definitie afwijzend tegenover een grondwet, maar met deze inhoud is het heel makkelijk: Nee

So this is how liberty dies... with thunderous applause.
Truth? What's so great about the truth? Try lying for a change, it's the currency of the world

donderdag 26 mei 2005, 16:24 uur #21

dramslag

Beijing 2008

ik heb nog steeds geen flauw idee.

nee stemmers zeggen dat het kut is en ja stemmers zeggen dat het goed is.
en beide gebruiken ze dezelfde argumenten foto

Meedoen is belangrijker dan winnen!

donderdag 26 mei 2005, 16:31 uur #22

NLweltmeister

in polls zoals deze stem ik altijd JA, om de JAmateurs toch nog een beetje hoop te geven en naar het stembureau te lokken.
Om het echie wordt het een hardgrondig Tegen

donderdag 26 mei 2005, 16:43 uur #23

Paeromius

Na het zien van een aantal interviews en discussies,
is mijn hardgrondige NEE veranderd in een sterke ja.

De argumenten van het "NEE"-kamp werden daarin goed weerlegt,
en genoeg andere argumenten VOOR europa gegeven om mij te overtuigen.

donderdag 26 mei 2005, 16:46 uur #24

yonthe

VOOR

t gaat niet over wat je van de uitslag van het songfestival vind of over hoe je van zalm denkt, stelletje domme sukkels

donderdag 26 mei 2005, 16:51 uur #25

NLweltmeister

quote:
Op donderdag 26 mei 2005 16:46 schreef yonthe het volgende:
VOOR

t gaat niet over wat je van de uitslag van het songfestival vind of over hoe je van zalm denkt, stelletje domme sukkels

Zalm heeft voor Nederland onderhandeld over deze Grondwet, daar heb ik geen vertrouwen in

donderdag 26 mei 2005, 18:55 uur #27

mstx

2x1/2 = 1/2 x 1/2

quote:
Op donderdag 26 mei 2005 09:13 schreef Wally__ het volgende:

[..]

Hj zal iig meer weten van spelling dan jij foto

Loop Gneis eens niet zo te pesten foto foto

ik mag nog niet stemmen foto

Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾

donderdag 26 mei 2005, 19:22 uur #28

rayteon

Valt me op dat er toch nog aardig wat Ja-stemmers zijn..

donderdag 26 mei 2005, 19:38 uur #29

MrBadGuy

ik ben tegen referenda foto

donderdag 26 mei 2005, 19:45 uur #30

HPoi

JA foto

donderdag 26 mei 2005, 19:47 uur #31

Leffe48

Blond dan wel te verstaan.

Uit principe ben ik tegen, uit logica ben ik voor.
Ik stem blanko.

Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

donderdag 26 mei 2005, 19:48 uur #32

bac_hus

quote:
Op donderdag 26 mei 2005 16:46 schreef yonthe het volgende:
VOOR

t gaat niet over wat je van de uitslag van het songfestival vind of over hoe je van zalm denkt, stelletje domme sukkels

Juist ja alle NEE stemmers zullen precies om die 2 dingen nee stemen, domme eikel. foto

[15:25] <Scorpie> inn0ruuk vind zelfs een schaap van achter nog sexy
[15:25] <Inn0ruuK> Is daar wat mis mee scorpie :)

donderdag 26 mei 2005, 19:49 uur #33

Amootje

Fearless. Blameless

tegen:

wat heet grondwet, tis niet egt een grondwet, want hij vervangt niet de Nederlandse echte grondwet.

Maar als laatste reactie geeft de ChristenUnie nu TEGEN te stemmen omdat er in de nieuwe 'grondwet' helemaal niks wordt gezegd over afspraken met betrekking tot christendom.
Nu wordt er gezegd dat het een slecht argument is om tegen te stemmen omdat je bang bent voor een Europese superstaat, de nieuwe afspraken zijn wel degelijk een stap in die richting!! Ondanks dat de regering dat nooit zou zeggen nu er nog altijd zoveel nationalistische gevoelens zijn
Maar ik denk tog egt dat de EU bijna vanaf het begin een stap richting een superstaat is geweest (jaja, het begon om economische redenen) maar het gaat steeds verder en verder, vroeger waren landsgrenzen nog landsgrenzen, nu zijn het gewoon grenzen van waar de ene jurisdictie stopt en de ander begint.
Ook de euro wordt genoemd als slecht argument om tegen te stemmen, waarom? Het lijkt me als bevolking zijnde best nuttig om op deze manier je protest duidelijk te maken en daarbij is ook de euro weer een stap in de richting van de superstaat, we hebben nu tog 1 super munt in de hele staat?

Turkije, nog een protest argument, maar ook van dit argument vind ik dat het een best goede manier is om alsnog je protest kenbaar te maken, helemaal omdat Nederland dus te laf bleek om er een referendum over te houden (iets wat aanvankelijk wel de bedoeling was!!

NEE stemmen als protest tegen Balkenende II.
Weer een protest argument. Maar bij deze hangt het er net vanaf waarom je protesteerd, het beleid van Balkenende staat je aan of niet maar ik geloof wel degelijk in een goede aanpak, verbetering van economie op lange termijn.
Wie mooi wil zijn moet pijn lijden zeggen ze tog?
Maar als je protesteerd tegen de houding van het CDA als partij die het woord CHRISTELIJK meedraagt, dan vind ik het toch weer een redelijke kans om je protest kenbaar te maken.
Want ik ben de christelijke identiteit van die partij een beetje uit het oog verloren ( en ja, ik volg de politiek wel redelijk dus ik bazel niet zomaar wat)

Met de nieuwe afspraken verdwijnt het VETO recht (voor de mensen die niet weten wat het is, hiermee kan een beslissing worden geblokkeerd voor lange termijn in de EU, vaak gebruikt als laatste redmiddel om iets gedaan of ongedaan te krijgen/houden)
Dus Nederland verliest inspraak.

Maar het enige wat ik egt totaal niet snap is dat wij als klein landje met lang niet de meeste inwoners wel netto het meest betalen Dat mogen ze mij dan wel eens uitleggen.

En tegen stemmen vanwege resultaten in Eurovisiesongfestival is nog niet eens zo gek, het is een duidelijk voorbeeld van de vriendjespolitiek en dat duidt erop dat we dus nooit als één Europa in overeenstemming met elkaar kunnen leven...

Curiousity is a curse...

donderdag 26 mei 2005, 19:50 uur #34

DaveM

uitgefokt

Op enkele punten is lichte vooruitgang geboekt, maar als je daar kritisch naar kijkt stelt het allemaal weinig voor.

Dat terwijl er voor Nederland veel nadelen, risico's en onduidelijkheden aan vast zitten.

Dat maakt de balans zwaar negatief.

Terug naar de onderhandelingstafel dus!
Zie ook m'n sig. foto

donderdag 26 mei 2005, 19:52 uur #35

zakjapannertje

rijksmonument

oui, vive l'Europe! foto

http://www.nationstates.net/nation=the_menapii

donderdag 26 mei 2005, 19:54 uur #36

DaveM

uitgefokt

quote:
Op donderdag 26 mei 2005 16:43 schreef Paeromius het volgende:
Na het zien van een aantal interviews en discussies,
is mijn hardgrondige NEE veranderd in een sterke ja.

De argumenten van het "NEE"-kamp werden daarin goed weerlegt,
en genoeg andere argumenten VOOR europa gegeven om mij te overtuigen.

het is duidelijk dat jij nooit in POL komt.
daar vliegen de tegenargumenten je om de oren.

donderdag 26 mei 2005, 19:57 uur #37

LieveheersBeest

Ik wil die kop van die Balkellende (en de rest) volgende week nog wel eens zien als ze weten dat het NEE is.
Ik hoop dat het kabinet dan echt valt.

Een dag niet gelachen is een dag DOOD geweest

donderdag 26 mei 2005, 20:09 uur #38

Crazyivan

[quote]Op donderdag 26 mei 2005 13:44 schreef freeDragon het volgende:

[..]

En jij hebt je verdiept door het boekje van zaterdag 21 december(?) te lezen?

Ja. Er stond vooral 1 schokkende tekst in: Het recht van de EU gaat boven het recht van de lidstaten. Slechte ontwikkeling lijkt me zo in dit tolerante land.

When there is no more room in hell, the dead will walk the earth

donderdag 26 mei 2005, 20:09 uur #39

nonzz

parttime lilliputter

Tuurlijk stem ik voor, ben toch niet debiel!

lege ton

donderdag 26 mei 2005, 20:09 uur #40

NewOrder

markt anarchist

quote:
Op donderdag 26 mei 2005 00:51 schreef Philosocles het volgende:
Met tegenzin tegen. Ik ben namelijk wel voor een grondwet, maar ik heb dusdanige problemen met bepaalde artikelen in deze tekst, dat ik besloten heb er op te gokken dat de tekst wordt gewijzigd in iets beters; ondanks de beweringen op hoog niveau dat dat uitgesloten is. Verkiezingsbluf, hopen we dan maar.

Ik weet het, het is nogal een gok. Dat de tekst wordt gewijzigd én dat er vervolgens iets beters uit komt rollen... foto

De kans dat de grondwet wordt gewijzigd is erg klein. En als er iets wordt aangepast dan zal dat betrekking hebben op het aantal landen dat meedoet. Als Nederland als enige lidstaat het verdrag verwerpt dan zullen de andere lidstaten in eerste instantie proberen Nederland alsnog over de streep te trekken. Maar als het 'nee' blijft dan zullen zij voorstellen om de grondwet aan te passen en voor een kleiner aantal landen in te voeren. Ik acht het onwaarschijnlijk dat men weer aan de onderhandelingstafel plaats neemt.

Het wordt pas echt een probleem op het moment dat een grote lidstaat als Frankrijk het verdrag verwerpt. Dan is het referendum in Nederland van geen betekenis.

The Philosophy of Liberty

FOK! Crew

donderdag 26 mei 2005, 20:14 uur #41

calvobbes

Ik ga waarschijnlijk JA stemmen.

Als is het alleen maar om tegengas te geven aan al die mensen die elk incident in Europa aangrijpen om te gaan gillen dat ze daardoor NEE gaan stemmen.

donderdag 26 mei 2005, 20:23 uur #42

Sebastral

Tegen

Hoe durven ze met zo'n belachelijk voorstel te komen foto. Een blauwdruk van een bureaucratische titanic met een democratisch tintje is het, voortgetrokken door de navo/amerika ook nog.
Ik hoop vurig dat Frankrijk, Engeland en Denemarken ook tegenstemmen. Dan kan ie zo hup; de prullenbak in foto

"You can never get enough of what you don't need to make you happy."

donderdag 26 mei 2005, 20:25 uur #43

ChillyWilly

Bugger Off!!

Duidelijk VOOR.

De grondwet is niet perfect, maar wel een grote stap vooruit vergeleken met wat we nu hebben! foto

I don\'t suffer from insanity; I enjoy every minute of it!

donderdag 26 mei 2005, 20:27 uur #44

veekeend

quote:
Op donderdag 26 mei 2005 20:14 schreef calvobbes het volgende:
Ik ga waarschijnlijk JA stemmen.

Als is het alleen maar om tegengas te geven aan al die mensen die elk incident in Europa aangrijpen om te gaan gillen dat ze daardoor NEE gaan stemmen.

Die argumentatie slaat werkelijk als een lul op een drumstel foto

donderdag 26 mei 2005, 20:55 uur #45

LieveheersBeest

quote:
Op donderdag 26 mei 2005 20:25 schreef ChillyWilly het volgende:
Duidelijk VOOR.

De grondwet is niet perfect, maar wel een grote stap vooruit vergeleken met wat we nu hebben! foto

Na de euro mag je je baan en goede inkomsten inleveren aan armoedzaaiers uit Polen e.d.
Ze komen dan hierheen om je baantje in te pikken en ook je huisje.
Want de alleramsten moeten geholpen worden op kosten van de Nederlandse staat.

Waarom hoog opgeleiden kiezen voor de grondwet snap ik ook niet, want zij komen veel moeilijker aan een baan dan laag opgeleiden.
Tenminste dat zegt men.

Maar goed we hadden al niks te vertellen en straks nog minder (dan niks).
Dan leven we in een echte diktatuur waar geen Nederlanders in zitten.
foto

Een dag niet gelachen is een dag DOOD geweest

donderdag 26 mei 2005, 21:04 uur #46

Kondros

hier, het voorbeeld van de doorsnee nee-zegger...

Als ik ja stem komen ze naar hier en pakken ze mijn job af...

Om de grondwet eventjes opzij te schuiven: De reden dat die landen bij de EU zitten is om hun economie beter te maken. Wij betalen hiervoor, dit is een investering in de toekomst, opdat ze dan niet allemaal naar hier zullen komen.

donderdag 26 mei 2005, 21:08 uur #47

Jayhawk

quote:
Op donderdag 26 mei 2005 13:35 schreef 513.guzzstyle het volgende:

[..]

hopelijk hebben we na 10x de europese grondwet te hebben gewijzigd wel een betere grondwet, dan die nu aangeboden wordt.

en trouwens, de nederlandse identiteit wordt al jaren aangetast.
niet door europa

Jij bent weer zo'n naieve ja-stemmer. Onze grondwet word gewijzigd en geoptimaliseerd door ons Nederlanders. Een Europese grondwet valt niet zo makkelijk te veranderen. Middels het vetorecht kunnen landen tegen een wijziging stemmen.

donderdag 26 mei 2005, 21:10 uur #48

Jayhawk

quote:
Op donderdag 26 mei 2005 21:04 schreef Kondros het volgende:
hier, het voorbeeld van de doorsnee nee-zegger...

Als ik ja stem komen ze naar hier en pakken ze mijn job af...

Om de grondwet eventjes opzij te schuiven: De reden dat die landen bij de EU zitten is om hun economie beter te maken. Wij betalen hiervoor, dit is een investering in de toekomst, opdat ze dan niet allemaal naar hier zullen komen.

En economische verdragen blijven zonder de grondwet gewoon bestaan!!

Forum Moderator

donderdag 26 mei 2005, 21:15 uur #49

Morpheus2002

Radio 49 | DJ.Morph

Duidelijk VOOR!

Niets Is Sterker Dan Dat Ene Woord; Feyenoord! Mijn Feyenoord!

Reactiepagina:

1 2 3

Reageer zelf