Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

'Patiënten kunnen zorgkosten niet meer betalen’

Jippie

Mensen kunnen zorgkosten niet betalen, gaan zorg mijden en stellen zelfs zorg uit. Daar krijgen Patiëntenfederatie Nederland, Ieder(in) en MIND steeds meer signalen over vanuit hun achterban. De belangenbehartigers roepen de politiek op om maatregelen te treffen.

Patiëntenfederatie Nederland, Ieder(in) en MIND trekken aan de bel over de stijgende zorgkosten voor patiënten in Nederland. Dit doen zij in aanloop naar het Kamerdebat volgende week over de begroting van het ministerie van VWS voor 2024. “In een rijk en beschaafd land als Nederland mag dat niet mogelijk zijn”, stelt Arthur Schellekens, directeur-bestuurder Patiëntenfederatie Nederland. Meer hierover op Skipr.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

78 reacties

Reactiepagina:

1 2

zaterdag 20 januari 2024, 15:24 uur #1

Klapvolk

Snel de PVV aan de macht dan.

zaterdag 20 januari 2024, 15:28 uur #2

Cruzinats

prijs de Heer

Hoe moeilijk is het om de boel te nationaliseren. De vrije sector is het grootste kankergezwel van onze welvaart. Hoe mooi zou het zijn als een groot deel van onze vaste lasten gewoon terugvloeien naar de overheid in plaats van de zakken van aandeelhouders.

Bizar dat alleen de PVV en SP de zorg willen nationaliseren, dan ga je je toch echt afvragen voor welke belangen de andere polieke partijen er zitten.

zaterdag 20 januari 2024, 15:28 uur #3

puntje-tussen-de-bougie

met dank aan hogervorst van de vvd!

wie het laatst lacht is het traagst van begrip

zaterdag 20 januari 2024, 15:30 uur #4

Alarmonoff

Nieuwe vvd motto: "what, no munney? ..."

God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;

Redactie Frontpage

zaterdag 20 januari 2024, 15:33 uur #5

Innisdemon

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 15:28 schreef Cruzinats het volgende:
Hoe moeilijk is het om de boel te nationaliseren. De vrije sector is het grootste kankergezwel van onze welvaart. Hoe mooi zou het zijn als een groot deel van onze vaste lasten gewoon terugvloeien naar de overheid in plaats van de zakken van aandeelhouders.

Bizar dat alleen de PVV en SP de zorg willen nationaliseren, dan ga je je toch echt afvragen voor welke belangen de andere polieke partijen er zitten.

Nationaliseren is prima, maar houdt er wel rekening mee dat de inviduele bijdrage dan fors hoger wordt.
Voorheen werd dit grotendeels door je werkgever ingehouden, dus 'merkte' het gros van de Nederlanders er niet van. Het idee was dan ook mensen de kosten wél te laten voelen, zodat ze spaarzaam met de zorg om zouden gaan. In zekere zin is dat doel bereikt, maar te ver doorgeschoten m.i.

'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord

zaterdag 20 januari 2024, 15:33 uur #6

Jouska

FKAN

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 15:28 schreef puntje-tussen-de-bougie het volgende:
met dank aan hogervorst van de vvd!

Hansje: fuck het proletariaat, lekker privatiseren die handel !
foto

En weet je wat het mooiste is?
Vrijwel alle shit wordt veroorzaakt door rechts economische, anti-sociale policies en hoe shitter het wordt hoe rechtser mensen gaan stemmen.

"Oh kut mensen kunnen de zorg niet meer betalen door de verrechtsing van het zorgstelsel?
Ok, dan gaan we NOG VEEL RECHTSER stemmen om het op te lossen !"

_{fucking idioten :')}

zaterdag 20 januari 2024, 15:49 uur #7

Bintzak

De helft van het netto inkomen van de jongeren arbeiders gaat sowieso naar de koop of huur woningen dus. Dus blijft er weinig over voor andere uitgaven.

Hoe kan je dit oplossen, door betaalbare appartementen uit de grond te stampen voor starters en doorstromers. Ieder weiland waar nu een zonnepaneel park op ligt is geschikt.

Armoede is het nieuwe normaal in NL.

zaterdag 20 januari 2024, 15:51 uur #8

Mr.MojoRisin

Het privatiseren van nutsbedrijven was een heel goed idee.

zaterdag 20 januari 2024, 15:56 uur #9

LeviathanIV

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 15:24 schreef Klapvolk het volgende:
Snel de PVV aan de macht dan.

lol, alsof die rechtse club zich druk zou maken om pauperproblemen...

zaterdag 20 januari 2024, 16:00 uur #10

NiceThingsAddict

Like them, I do

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 15:33 schreef Innisdemon het volgende:

[..]
Nationaliseren is prima, maar houdt er wel rekening mee dat de inviduele bijdrage dan fors hoger wordt.
Voorheen werd dit grotendeels door je werkgever ingehouden, dus 'merkte' het gros van de Nederlanders er niet van. Het idee was dan ook mensen de kosten wél te laten voelen, zodat ze spaarzaam met de zorg om zouden gaan. In zekere zin is dat doel bereikt, maar te ver doorgeschoten m.i.

Omdat je ook niet echt geen zorg kan afnemen. Nouja, wel dus, door zorg te mijden. Wat op de lange termijn duurder is.

Het idee was om degenen die voor elk wissewasje huisarts een doorverwijzing naar een specialist vragen tegen te gaan. Maar die mensen merken er niks van, wat dat is allemaal basispakket (en vaak zat dat er toch wat gevonden wordt).

the chase is as much fun as the catch!!!

zaterdag 20 januari 2024, 16:02 uur #11

Jouska

FKAN

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 15:49 schreef Bintzak het volgende:
De helft van het netto inkomen van de jongeren arbeiders gaat sowieso naar de koop of huur woningen dus. Dus blijft er weinig over voor andere uitgaven.

Hoe kan je dit oplossen, door betaalbare appartementen uit de grond te stampen voor starters en doorstromers. Ieder weiland waar nu een zonnepaneel park op ligt is geschikt.

Armoede is het nieuwe normaal in NL.

Ooit werd gezegd ' maximaal 1/3e van je inkomen kwijt aan wonen'.
Na 15 jaar VVD is het eigenlijk "normaal" dat dat 50% is.

Wij volgen de Amerikaanse trend van neoliberaal beleid.
Privatiseren, uithollen en individualiseren.

Oh je kunt niet wonen? Tsja dat ligt niet aan decennia van neoliberalisme , dat ligt aan jou want 'je werkt niet hard genoeg'.
Oh je kunt je zorg niet meer betalen? Tsja dat ligt niet aan decennia van neoliberalisme, dat ligt aan jou als individu ! Had je maar rijk geboren moeten worden.

zaterdag 20 januari 2024, 16:04 uur #12

Resistor

Huh?

WELKE zorgkosten? Voor de dingen waar je beter van zou moeten worden is de zorgverzekering volgens mij.

Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.

zaterdag 20 januari 2024, 16:07 uur #13

Jouska

FKAN

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 15:33 schreef Innisdemon het volgende:

[..]
Nationaliseren is prima, maar houdt er wel rekening mee dat de inviduele bijdrage dan fors hoger wordt.
Voorheen werd dit grotendeels door je werkgever ingehouden, dus 'merkte' het gros van de Nederlanders er niet van. Het idee was dan ook mensen de kosten wél te laten voelen, zodat ze spaarzaam met de zorg om zouden gaan. In zekere zin is dat doel bereikt, maar te ver doorgeschoten m.i.

Ja dus nu hebben mensen last van een kies, maar een tandartsbezoek kost 75 euro, dus blijven mensen thuis en over 6 maanden moeten ze naar de kaakchirurg om die rotte plek er uit te laten snijden en kost het ons allen 5000 euro.

En zo is het met alles.
Als je mensen een keus geeft gaan ze op korte termijn besparen en wat er dan op de lange termijn gebeurt... tsja.. dat zien we dan wel weer.

Zelfde met AOW/pensioen en sparen.
Als je mensen zelf voor hun oude dag laat zorgen zal er heus wel een individu zijn die dat kan, maar de overgrote meerderheid zal straatarm zijn rond hun 75e. Dus dat soort dingen moeten collectief geregeld worden.

Individuele mensen zijn EXTREEM slecht met dit soort dingen.
Dus hier ligt een taak voor de overheid.
Maar ja.. als je dan op een overheid stemt die tegen collectivisme is en voor privatisering/ individualisering is het niet vreemd dat je land afglijdt.

zaterdag 20 januari 2024, 16:11 uur #14

Ghost_Buster

I aint 'fraid of no ghost

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 15:28 schreef Cruzinats het volgende:
Hoe moeilijk is het om de boel te nationaliseren. De vrije sector is het grootste kankergezwel van onze welvaart. Hoe mooi zou het zijn als een groot deel van onze vaste lasten gewoon terugvloeien naar de overheid in plaats van de zakken van aandeelhouders.

Bizar dat alleen de PVV en SP de zorg willen nationaliseren, dan ga je je toch echt afvragen voor welke belangen de andere polieke partijen er zitten.

Het WAS genationaliseerd! Gewoon dit fiasco terugdraaien, klaar. Maar dat wordt vast door de politiek onmogelijk gemaakt.

Gevaccineerd.

zaterdag 20 januari 2024, 16:13 uur #15

Ghost_Buster

I aint 'fraid of no ghost

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 16:04 schreef Resistor het volgende:
WELKE zorgkosten? Voor de dingen waar je beter van zou moeten worden is de zorgverzekering volgens mij.

Het verplichte eigen risico.

Gevaccineerd.

zaterdag 20 januari 2024, 16:13 uur #16

Bushmaster

Microschoft

Dat krijg je ervan, met al die overbodige managementlagen.
Marktwerking, het paradepaardje van de VVD.
Binnenkort weer stemmen.

Eigen brokjes eerst.

zaterdag 20 januari 2024, 16:16 uur #17

Ghost_Buster

I aint 'fraid of no ghost

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 15:51 schreef Mr.MojoRisin het volgende:
Het privatiseren van nutsbedrijven was een heel goed idee.

Nou wat een goed idee! Meteen na de privatisering schoten de prijzen omhoog. Momenteel betalen we 1000% meer dan toen. WAT een succes! Voor de overheid, ja.

[ Bericht gewijzigd door Ghost_Buster op zaterdag 20 januari 2024 @ 19:09 ]

Gevaccineerd.

zaterdag 20 januari 2024, 16:19 uur #18

Ghost_Buster

I aint 'fraid of no ghost

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 15:33 schreef Innisdemon het volgende:

[..]
Nationaliseren is prima, maar houdt er wel rekening mee dat de inviduele bijdrage dan fors hoger wordt.
Voorheen werd dit grotendeels door je werkgever ingehouden, dus 'merkte' het gros van de Nederlanders er niet van. Het idee was dan ook mensen de kosten wél te laten voelen, zodat ze spaarzaam met de zorg om zouden gaan. In zekere zin is dat doel bereikt, maar te ver doorgeschoten m.i.

Dat werd opgelost via de loonbelasting toen. Die was fors hoger dan nu. Gewoon een ander potje dus.

[ Bericht gewijzigd door Ghost_Buster op zaterdag 20 januari 2024 @ 19:09 ]

Gevaccineerd.

zaterdag 20 januari 2024, 16:22 uur #19

RRRobert

≠

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 15:28 schreef Cruzinats het volgende:
Hoe moeilijk is het om de boel te nationaliseren. De vrije sector is het grootste kankergezwel van onze welvaart. Hoe mooi zou het zijn als een groot deel van onze vaste lasten gewoon terugvloeien naar de overheid in plaats van de zakken van aandeelhouders.

Bizar dat alleen de PVV en SP de zorg willen nationaliseren, dan ga je je toch echt afvragen voor welke belangen de andere polieke partijen er zitten.

Ik ben het lang niet altijd eens met jou, maar hier zitten we op één lijn.

De introductie van het rendementsdenken in de gezondheidszorg, het openbaar vervoer, de thuiszorg, de jeugdzorg, het onderwijs en de zorg voor ouderen, zoals is ingezet onder Balkenende en 'vervolmaakt' onder Rutte, heeft zó veel schade berokkend bij de mensen die ervan afhankelijk zijn. De regeldruk, administratieve druk en de bijbehorende managementlagen die deze in drievoud en op vier cijfers achter de komma moeten controleren, beoordelen en fiatteren hebben de kosten alleen maar opgejaagd en de geleverde kwaliteit doen kelderen als gevolg van de periodieke 'aanbesteding aan de laagste bieder'.

Wat nog wel het meest pijnlijke is, is dat de verantwoordelijke politici zelden of nooit rekenschap hebben hoeven af te leggen, en dat de huidige generatie politici (ten tijde van de verkiezingscampagne bij monde van Yesilgöz) vooral roeptoetert dat we vooral vooruit moeten kijken, waarbij ze en passant nog maar weer eens een spreekwoordelijk mes tussen de ribben van de slachtoffers van twee decennia aan wanbeleid steken.

Elke god is een leugen. Elke religie is een doctrine. Elke profeet is een charlatan. Punt.

zaterdag 20 januari 2024, 16:23 uur #20

suijkerbuijk

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 15:51 schreef Mr.MojoRisin het volgende:
Het privatiseren van nutsbedrijven was een heel goed idee.

Alles moet via de EU.
Er mag namelijk helemaal geen staats invloed worden uitgeoefend.

Dus alles shit van gezondheidszorg tot aan je gas en electriciteit rekening.
Komt allemaal door de EU waar verplicht private moest worden.
Dus alles moet via de bedrijven worden uitgevoerd.

Dat is namelijk een van de regels als je de EU in wilde gaan.

Dus ja daarom ben ik voor een nexit .
Omdat alles leeg word gezogen door bedrijven die hun gang kunnen gaan .
Omdat de overheid bemoeien niet is toegestaan.

Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.

zaterdag 20 januari 2024, 16:24 uur #21

Ghost_Buster

I aint 'fraid of no ghost

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 15:28 schreef Cruzinats het volgende:
Hoe moeilijk is het om de boel te nationaliseren. De vrije sector is het grootste kankergezwel van onze welvaart. Hoe mooi zou het zijn als een groot deel van onze vaste lasten gewoon terugvloeien naar de overheid in plaats van de zakken van aandeelhouders.

Bizar dat alleen de PVV en SP de zorg willen nationaliseren, dan ga je je toch echt afvragen voor welke belangen de andere polieke partijen er zitten.

Dit. Maar vertrouw die pvv niet, dat is gewoon een vvd kloon. Ook al zeggen ze van niet. Maar dat is politiek: ja zeggen en nee doen.

Gevaccineerd.

zaterdag 20 januari 2024, 16:27 uur #22

Kaneda_

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 16:04 schreef Resistor het volgende:
WELKE zorgkosten? Voor de dingen waar je beter van zou moeten worden is de zorgverzekering volgens mij.

b.v. die speciale medicijnen die iemand nodig heeft om beter te worden maar die de verzekering weigert te vergoeden, want "te duur"en ziekte is zeldzaam, dus je "zorgbudget" is op.
En dan krijg je als zorgadvies, doe een crowdfunding!

failed to see the oblivious

zaterdag 20 januari 2024, 16:28 uur #23

TechnoFuture

Het is een misdaad tegen de mensheid.

We hebben zoveel vooruitgang...

We hebben zulke weelde...

We staan aan de vooravond van superieure AI...

... en nog gaat het kut.

foto

zaterdag 20 januari 2024, 16:29 uur #24

OnhandigeThomas

Ik vind het een zeer kwalijke zaak dat er de zogenaamde budget polissen en het verhoogde eigen risico gekomen zijn.

zaterdag 20 januari 2024, 16:42 uur #25

HEvaRe

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 15:28 schreef Cruzinats het volgende:
Hoe moeilijk is het om de boel te nationaliseren. De vrije sector is het grootste kankergezwel van onze welvaart. Hoe mooi zou het zijn als een groot deel van onze vaste lasten gewoon terugvloeien naar de overheid in plaats van de zakken van aandeelhouders.

Bizar dat alleen de PVV en SP de zorg willen nationaliseren, dan ga je je toch echt afvragen voor welke belangen de andere polieke partijen er zitten.

Gelukkig gaat het bij overheidsinstellingen zoals de belastingdienst, duo en cjib perfect en is iedereen daar zeer tevreden over.

Ja, maar betekent nee
Alles wat je zegt zal verdraaid tegen je gebruikt worden

zaterdag 20 januari 2024, 16:47 uur #26

Ghost_Buster

I aint 'fraid of no ghost

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 16:28 schreef TechnoFuture het volgende:
Het is een misdaad tegen de mensheid.

We hebben zoveel vooruitgang...

We hebben zulke weelde...

We staan aan de vooravond van superieure AI...

... en nog gaat het kut.

[ afbeelding ]

Eens. Idiocracy for real.
Een hele enge ontwikkeling.

Gevaccineerd.

zaterdag 20 januari 2024, 16:47 uur #27

Dauthi

Progressive

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 16:07 schreef Jouska het volgende:

[..]

Ja dus nu hebben mensen last van een kies, maar een tandartsbezoek kost 75 euro, dus blijven mensen thuis en over 6 maanden moeten ze naar de kaakchirurg om die rotte plek er uit te laten snijden en kost het ons allen 5000 euro.

En zo is het met alles.
Als je mensen een keus geeft gaan ze op korte termijn besparen en wat er dan op de lange termijn gebeurt... tsja.. dat zien we dan wel weer.

Zelfde met AOW/pensioen en sparen.
Als je mensen zelf voor hun oude dag laat zorgen zal er heus wel een individu zijn die dat kan, maar de overgrote meerderheid zal straatarm zijn rond hun 75e. Dus dat soort dingen moeten collectief geregeld worden.

Individuele mensen zijn EXTREEM slecht met dit soort dingen.
Dus hier ligt een taak voor de overheid.
Maar ja.. als je dan op een overheid stemt die tegen collectivisme is en voor privatisering/ individualisering is het niet vreemd dat je land afglijdt.

Alleen paupers en onverantwoordelijken, die mentaal nooit voorbij de pubertijd zijn ontwikkeld.

Zolang je het handje vast houdt blijven zulk soort mensen infantiel.

Je leert alleen maar door de consequenties van je keuzes te onder vinden.

A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P

zaterdag 20 januari 2024, 16:51 uur #28

Ghost_Buster

I aint 'fraid of no ghost

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 16:47 schreef Dauthi het volgende:

[..]

Alleen paupers en onverantwoordelijken, die mentaal nooit voorbij de pubertijd zijn ontwikkeld.

Zolang je het handje vast houdt blijven zulk soort mensen infantiel.

Je leert alleen maar door de consequenties van je keuzes te onder vinden.

Vergeet de ouderen niet. De meesten hebben nooit geleerd met die moderne zooi om te gaan. Daarnaast: al ben je zo dement als een deur, dan nog ben je verplicht jezelf te verzekeren. Die verplichting geldt zo lang je leeft. En als je dan geen nazaten hebt, heb je een levensgroot probleem.

Gevaccineerd.

zaterdag 20 januari 2024, 16:53 uur #29

Jouska

FKAN

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 15:28 schreef Cruzinats het volgende:
Hoe moeilijk is het om de boel te nationaliseren. De vrije sector is het grootste kankergezwel van onze welvaart. Hoe mooi zou het zijn als een groot deel van onze vaste lasten gewoon terugvloeien naar de overheid in plaats van de zakken van aandeelhouders.

Bizar dat alleen de PVV en SP de zorg willen nationaliseren, dan ga je je toch echt afvragen voor welke belangen de andere polieke partijen er zitten.

Standpunten van de PVV waar iedereen achter kan staan

Ik zal een paar goede punten van dit programma effe highlighten.

ZORG IN PUBLIEKE HANDEN
Zorg mag geen winstmodel zijn. We stoppen private zorginstellingen en nemen alle zorginstellingen weer in publieke handen. Zo maken we een einde aan zogeheten 'zorgcowboys', houden we noodlijdende zorgorganisaties overeind en werken we organisatiebelangen en concurrentie de deur uit.
We zetten een Nationaal Zorgfonds op dat de zorgverzekeraars gaat vervangen. Het Nationaal Zorgfonds dekt alle zorg, inclusief tandheelkunde. Om dit te kunnen betalen, heffen we progressieve belastingen. We schaffen premies en eigen bijdragen af.
In plaats van geld te verspillen aan managers, commercie en aanbestedingstrajecten, investeren we meer in personeel en kwalitatieve zorg. Zo blijft ook de continuïteit van zorg gewaarborgd. Door de zorg in publieke handen te nemen, wordt het aanbod daarbij beter afgestemd op de zorgvraag, worden prijzen laag gehouden en werken we lange wachtlijsten weg. Kleine initiatieven krijgen meer ruimte.
De zorgprofessional komt weer aan het roer en niet langer mogen regeltjes, financiële verantwoording en overheidsinstanties de dienst uitmaken. We slopen de bureaucratie uit de zorg en zorgen ervoor dat zorgprofessionals indicaties stellen, in plaats van de landelijke overheid en gemeenten.
We verlagen de werk- en regeldruk door de administratieve lasten te verminderen en tijdschrijven af te schaffen. Ook gaan we alle zorgmedewerkers, van verplegers in de medische zorg tot de jeugdzorgmedewerkers, eerlijker betalen. Mensen die intensief (mantel)zorg bieden, worden financieel gecompenseerd met een inkomen en opbouw van WW- en pensioenrechten.
We stoppen de stapeling van zorgkosten en boetes op ziek-zijn voor mensen met een levenslange en levensbrede beperking. We zorgen dat deze mensen ook niet bij herhaling hoeven te bewijzen dat ze passende zorg en ondersteuning nodig hebben. Zij moeten vanuit eigen regie toegang hebben tot een passend en samenhangend pakket aan zorg en ondersteuning.
Wij zetten ons in voor vergoeding van afbouwmedicatie middels de taperingstrip.
We investeren in publieke volksgezondheid, waarbij preventie, opsporing van uitbraken en pro-actieve maatregelen essentieel zijn. Ook hier staat menselijk welzijn centraal en niet de economie. Er komt eerlijke communicatie over gezondheidsrisico's, waaronder pathogenen of vervuiling. Ook wordt het gebruik van non-farmaceutische beschermingsmaatregelen bevorderd, zoals luchtfilters op scholen en mondneusmaskers in de zorg en andere openbare gebouwen.

LAAT DE ZORG WEER WERKEN
Huisartsenpraktijken worden zorgcentra in de wijk. Hier komen diverse zorgvormen samen en kun je terecht met iedere zorg- of ondersteuningsvraag. We investeren fors in gespecialiseerde praktijkondersteuning.
We waarborgen continuïteit van zorg. 'Één plan, één regisseur' vormt de basis van hulp voor mensen met een zorg- of ondersteuningsvraag, onder welke zorgwet die vraag ook valt.
De 'harde knip' wanneer je achttien jaar wordt, moet uit de Jeugdzorg. De Big 5 gaat daarbij werken als basisaanpak voor bestaanszekerheid in het leven van jongeren. Jongeren die uit het zicht raken van instanties, ook wel 'spookjongeren', kunnen nog steeds aanspraak maken op alle voorzieningen. We sporen deze jongeren actiever op om ze te kunnen helpen.
Meer zelfbeschikking voor mensen die zorg krijgen. Iedereen krijgt de vrijheid te kiezen bij welke hulpverlener men geholpen wil worden. We voeren gedwongen zorg in lijn met het VN-verdrag Handicap uit. We regelen meer zelfbeschikking voor personen die onbegrepen gedrag vertonen. We verbieden onnodig vrijheidsbeperkende maatregelen in instellingen.
We zetten ons in voor een geestelijke gezondheidszorg (GGZ) zonder doorgeslagen diagnostisering, lange wachtlijsten, personeelstekorten, separeercellen en burn-outs onder medewerkers. Via een radicale omslag in de GGZ wet- en regelgeving, werken we toe naar een GGZ waar de menselijke maat centraal staat.
Onze ouderen verdienen respect. We verhogen de kwaliteitscriteria voor verzorgingstehuizen. Zij mogen geen 'dumpplek' zijn. Daarom ondersteunen we het initiatief van zorgbuurthuizen, die sociale functies en zorg samenbrengen.
We maken het eenvoudiger en toegankelijker om klachten of bezwaren in te dienen en recht te halen wanneer dat nodig is. Iedereen krijgt toegang tot onafhankelijke cliëntondersteuning.
Om het werk van de ervaringsdeskundigen te erkennen en gelijkwaardig te behandelen met andere beroepsgroepen, nemen we de functie ervaringswerker in de zorg-CAO's op. Voor de betaling van ervaringsdeskundige vrijwilligers stellen we landelijke richtlijnen op. De inzet van ervaringskennis wordt een vast onderdeel van het curriculum in alle opleidingen voor hulpverleners.
Voor zorg die werkt is een betrouwbaar aanbod essentieel. We reguleren strenger wat makers van supplementen en dergelijke middelen zonder bewijs op hun producten mogen zetten, om het verschil tussen zorg en kwakzalverij voor de consument duidelijk te maken.
We maken prijsonderhandelingen over medicijnen tussen het Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS) en farmaceuten openbaar, zodra de deal gesloten is. Zo is voor iedereen duidelijk hoeveel de farmaceut aan middelen verdient en hoe waardevol de onderhandelingen zijn.

Maar ja... blijkbaar zijn dit toch dingen die mensen niet willen.

zaterdag 20 januari 2024, 17:00 uur #30

Jouska

FKAN

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 16:47 schreef Dauthi het volgende:

[..]

Alleen paupers en onverantwoordelijken, die mentaal nooit voorbij de pubertijd zijn ontwikkeld.

Zolang je het handje vast houdt blijven zulk soort mensen infantiel.

Je leert alleen maar door de consequenties van je keuzes te onder vinden.

Ja en dan heb je het dus over ~50% van de Nederlanders.
Dan heb je het dus over 9 miljoen mensen.

Jij denkt dat die zullen leren van hun fouten. Ik denk dat je die mensen zwaar overschat. Ik denk dat die mensen keer op keer in de shit zullen komen. Niet naar de huisarts gaan. Geen pensioen afsluiten.

En dan krijg je dus een land waar de daklozen op straat aan het schijten zijn omdat ze hun huur niet meer konden betalen. Misschien is dat jouw natte droom, maar niet de mijne.

Redactie Frontpage

zaterdag 20 januari 2024, 17:04 uur #31

Innisdemon

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 16:07 schreef Jouska het volgende:

[..]

Ja dus nu hebben mensen last van een kies, maar een tandartsbezoek kost 75 euro, dus blijven mensen thuis en over 6 maanden moeten ze naar de kaakchirurg om die rotte plek er uit te laten snijden en kost het ons allen 5000 euro.

En zo is het met alles.
Als je mensen een keus geeft gaan ze op korte termijn besparen en wat er dan op de lange termijn gebeurt... tsja.. dat zien we dan wel weer.

Zelfde met AOW/pensioen en sparen.
Als je mensen zelf voor hun oude dag laat zorgen zal er heus wel een individu zijn die dat kan, maar de overgrote meerderheid zal straatarm zijn rond hun 75e. Dus dat soort dingen moeten collectief geregeld worden.

Individuele mensen zijn EXTREEM slecht met dit soort dingen.
Dus hier ligt een taak voor de overheid.
Maar ja.. als je dan op een overheid stemt die tegen collectivisme is en voor privatisering/ individualisering is het niet vreemd dat je land afglijdt.

Je hebt op alle punten gelijk. Helaas hebben we met z'n allen op z'n manier gekozen dat er regeringen zijn gevormd die dat anders zagen.

'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord

zaterdag 20 januari 2024, 17:13 uur #32

Jouska

FKAN

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 17:04 schreef Innisdemon het volgende:

[..]
Je hebt op alle punten gelijk. Helaas hebben we met z'n allen op z'n manier gekozen dat er regeringen zijn gevormd die dat anders zagen.

Ja en dat is ironisch genoeg een goed argument voor wat ik zeg: mensen kunnen eigenlijk niet goed voor zichzelf zorgen.
Mensen aan de lopende band van de autofabriek die op de VVD stemmen bijvoorbeeld.
Mensen die nog steeds in religie geloven anno 2023.

Mensen die decennia lang de ene na de andere rechts economische partij in de regering zetten waardoor alle sociale stelsels die ook met keiharde acties en demonstraties opgebouwd zijn in de jaren '60 vorige eeuw, nu aan het afbreken en uithollen zijn.

Mensen stemmen zelf voor dit beleid en vinden het dan vreemd dat het een kutzooi wordt, omdat de meeste mensen niet in staat zijn tot 2 dingen:
- oorzaak + gevolg snappen ze niet
- lange termijn denken kunnen ze niet

Nou ja combineer dat met het onvermogen kritisch zelfstandig na te denken waardoor ze makkelijk beinvloedbaar zijn voor (social) media....
En dan krijg je dus de samenleving die we nu hebben.

zaterdag 20 januari 2024, 17:18 uur #33

Jouska

FKAN

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 16:28 schreef TechnoFuture het volgende:
Het is een misdaad tegen de mensheid.

We hebben zoveel vooruitgang...

We hebben zulke weelde...

We staan aan de vooravond van superieure AI...

... en nog gaat het kut.

[ afbeelding ]

Blijkbaar is 'we' niet iedereen en zijn er miljoenen die niet bij die 'we' horen en hun zorgkosten, stroom en dat soort dingen niet meer kunnen betalen.

Misschien moeten 'we' eens gaan kijken waar al het ged blijft (hint: extreem rijke elite)

zaterdag 20 januari 2024, 17:28 uur #35

Jouska

FKAN

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 17:19 schreef maali het volgende:

[..]

alsof nationaliseren nou echt zo goed werkt... heb je wel es moeten communiceren met overheidsinstanties? je hebt acuut bloeddrukpilletjes nodig vanwege de onkunde/sloomheid/schutting-mentaliteit waar je mee te maken krijgt. en helemaal als je in het pulletje valt wat non-protocollair/maatwerk is... wat complexe zorg (en DAT is duur) OOK is

waar de zorg in ons land wel aan kapot is gegaan zijn die zorgbedrijven die dan allerlei huisartsposten opkopen en winst beuren omdat alles daar goedkoop-goedkoper-goedkoopst moet. verbiedt winst maken in de zorgsector gewoon en klaar ben je

Maar dan nog zijn de kosten van 'het ambtenarenapparaat' circulair.

Wat je kwijt bent aan 'ambtenaren' komt ook weer terug in de economie.
De miljoenen die je kwijt bent aan hedge fund managers zijn weg.

Erger nog, dat is 'geld wat moet renderen' dus dat vermogen moet groeien en groeien en groeien en groeien, en ergens moet datgeld vandaan komen en de enige plek waar dat kan is: uit jouw zak als arbeider zijnde.

zaterdag 20 januari 2024, 17:34 uur #36

AlfredJKwak5

Het is me niet helemaal duidelijk of dit nou gaat om de kosten voor het eigen risico of de extra kosten die buiten het pakket vallen. Dat is toch wel belangrijk om te weten.

Er zitten altijd 2 kanten aan een verhaal. Mijn kant en de verkeerde kant.
Geloof is voor in de kerk, niet voor een merk!

zaterdag 20 januari 2024, 17:51 uur #37

HSG

De zorg moet weer van de staat worden en het ziekenfonds moet weer ingevoerd worden.

Ô mon citoyens vous serez unis.

zaterdag 20 januari 2024, 18:02 uur #38

DaBeetle

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 15:28 schreef Cruzinats het volgende:
Hoe moeilijk is het om de boel te nationaliseren. De vrije sector is het grootste kankergezwel van onze welvaart. Hoe mooi zou het zijn als een groot deel van onze vaste lasten gewoon terugvloeien naar de overheid in plaats van de zakken van aandeelhouders.

Bizar dat alleen de PVV en SP de zorg willen nationaliseren, dan ga je je toch echt afvragen voor welke belangen de andere polieke partijen er zitten.

ach ja, betaalbaar, maar ook 25 jaar terug in de tijd zonder enig zicht op vernieuwing. Waarbij door gebrek aan investering en uitbreiding de wachtlijsten enorm zullen worden.
Overheid doet nog steeds niks zelf, dus alles zal aanbesteed worden, waarbij prijs uiteindelijk het enige criterium is.

Dus ehhh: Nee!

The greatest thing you'll ever learn is just to love and be loved in return!

zaterdag 20 januari 2024, 18:18 uur #39

Hilarius

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 15:33 schreef Jouska het volgende:

[..]

Hansje: fuck het proletariaat, lekker privatiseren die handel !
[ afbeelding ]

En weet je wat het mooiste is?
Vrijwel alle shit wordt veroorzaakt door rechts economische, anti-sociale policies en hoe shitter het wordt hoe rechtser mensen gaan stemmen.

"Oh kut mensen kunnen de zorg niet meer betalen door de verrechtsing van het zorgstelsel?
Ok, dan gaan we NOG VEEL RECHTSER stemmen om het op te lossen !"

_{fucking idioten :')}

Zaken wel uit elkaar houden, Jouska. De PVV is alleen maar 'rechts' als het gaat om economische migranten waaruit het merendeel van de asielzoekers bestaat. Voor de rest staat die partij een zeer sociaal vangnet voor, dus ook als het gaat om de zorg.

zaterdag 20 januari 2024, 18:24 uur #40

Chadi

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 15:24 schreef Klapvolk het volgende:
Snel de PVV aan de macht dan.

Dan wordt het helemaal chaos

zaterdag 20 januari 2024, 18:26 uur #41

Chadi

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 15:28 schreef Cruzinats het volgende:
Hoe moeilijk is het om de boel te nationaliseren. De vrije sector is het grootste kankergezwel van onze welvaart. Hoe mooi zou het zijn als een groot deel van onze vaste lasten gewoon terugvloeien naar de overheid in plaats van de zakken van aandeelhouders.

Bizar dat alleen de PVV en SP de zorg willen nationaliseren, dan ga je je toch echt afvragen voor welke belangen de andere polieke partijen er zitten.

Dat gaat ook niet werken. Vroeger ging iedereen voor elke scheet naar het ziekenhuis. Nu ligt de macht bij de zorgverzekeraar. Die bepalen of je zorg krijgt een welke zorg je krijgt tegen welke voorwaarden. Die zitten op het geld en het is allemaal korte termijn denken want elke manager wil scoren en niet investeren in de lange termijn.

zaterdag 20 januari 2024, 18:30 uur #42

Dauthi

Progressive

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 17:00 schreef Jouska het volgende:

[..]

Ja en dan heb je het dus over ~50% van de Nederlanders.
Dan heb je het dus over 9 miljoen mensen.

Jij denkt dat die zullen leren van hun fouten. Ik denk dat je die mensen zwaar overschat. Ik denk dat die mensen keer op keer in de shit zullen komen. Niet naar de huisarts gaan. Geen pensioen afsluiten.

En dan krijg je dus een land waar de daklozen op straat aan het schijten zijn omdat ze hun huur niet meer konden betalen. Misschien is dat jouw natte droom, maar niet de mijne.

Wanneer je mening is dat de helft van Nederland nirt in staat is om te leren, dan zal je wel begrijpen waarom mensen zo erg naar rechts schurken.
Waarom zou je eeuwig door willen gaan met een gebed zonder eind?
De populariteit van eugenetica is hierdoor ook zeer goed uit te leggen.

Mensen zullen oorzaak en gevolg moeten leren, ook in de rubberen tegelmaatschappij die men hier in Nederland gecreerd heeft.

A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P

zaterdag 20 januari 2024, 18:39 uur #43

Bintzak

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 16:02 schreef Jouska het volgende:

[..]

Ooit werd gezegd ' maximaal 1/3e van je inkomen kwijt aan wonen'.
Na 15 jaar VVD is het eigenlijk "normaal" dat dat 50% is.

Wij volgen de Amerikaanse trend van neoliberaal beleid.
Privatiseren, uithollen en individualiseren.

Oh je kunt niet wonen? Tsja dat ligt niet aan decennia van neoliberalisme , dat ligt aan jou want 'je werkt niet hard genoeg'.
Oh je kunt je zorg niet meer betalen? Tsja dat ligt niet aan decennia van neoliberalisme, dat ligt aan jou als individu ! Had je maar rijk geboren moeten worden.

Armoede wordt als normaal gepromoot. Kinderen zonder eten naar school(krijgen ze dan thuis wel eten?)

Ouders die geen Sinterklaas meer kunnen vieren.

Werkt u meer dan 20 uur? Ieder extra uur belasten we gewoon dubbel !

Het groepje met een fulltime baan wordt steeds kleiner maar wordt steeds verder uitgeknepen om de zorgstaat voor iedereen die binnenkomt wandelen in stand te houden.

Huur huizen naar status houders maar jij als Nederlander mag 500 euro meer betalen dan je status buurman voor hetzelfde huis. En dan mag je hopen dat hij ooit nog gaat werken ook.

Zorg/opvang/OV dat gratis is voor Oekraïners, ja heel veel daarvan werken en sturen hun centjes naar de familie

Zet die status houders aan het werk en werken ze niet leveren ze dat huis maar in en terug naar het asiel centrum.

zaterdag 20 januari 2024, 18:40 uur #44

Jouska

FKAN

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 18:18 schreef Hilarius het volgende:

[..]
Zaken wel uit elkaar houden, Jouska. De PVV is alleen maar 'rechts' als het gaat om economische migranten waaruit het merendeel van de asielzoekers bestaat. Voor de rest staat die partij een zeer sociaal vangnet voor, dus ook als het gaat om de zorg.

Nee, Wilders is en blijft een VVD-er alleen is ie nog rechtser mbt islam.

Dat ie links sociale standpunten in zijn programma heeft staan is leuk, maar ik ben ervan overtuigd dat die er alleen staan omdat ze populair zijn en dat dat de eerste dingen zijn die hij laat vallen.

zaterdag 20 januari 2024, 18:48 uur #45

Jouska

FKAN

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 18:39 schreef Bintzak het volgende:

[..]

Armoede wordt als normaal gepromoot. Kinderen zonder eten naar school(krijgen ze dan thuis wel eten?)

Ouders die geen Sinterklaas meer kunnen vieren.

Werkt u meer dan 20 uur? Ieder extra uur belasten we gewoon dubbel !

Het groepje met een fulltime baan wordt steeds kleiner maar wordt steeds verder uitgeknepen om de zorgstaat voor iedereen die binnenkomt wandelen in stand te houden.

Huur huizen naar status houders maar jij als Nederlander mag 500 euro meer betalen dan je status buurman voor hetzelfde huis. En dan mag je hopen dat hij ooit nog gaat werken ook.

Zorg/opvang/OV dat gratis is voor Oekraïners, ja heel veel daarvan werken en sturen hun centjes naar de familie

Ja... en de vraag van mijn kant is dan: waarom blijven mensen keer op keer voor dat beleid stemmen?
Elke keer wordt er weer een rechts economische partij op de troon gezet.
VVD, D66, PVV, CDA, BBB, NSC.
Stuk voor stuk economisch rechts, dus open grenzen (want goedkope arbeid), nu al 30 jaar de grootste partijen.

Op links zit niets meer. De PvdArbeid heeft totaal niets meer met 'arbeid' te maken en is hooguit 'centrum' te noemen.
De SP haalt zelden meer dan 10 zetels en staat nu op 5, ofwel 327.196 stemmen van de ... 18 miljoen Nederlanders.
BIJ1 had ook een echt sociaal links programma en staat op 0 zetels.

Dus dit is wat mensen willen.
Open grenzen. Onbetaalbare woningen. Armoede bij een enorm deel terwijl een steeds kleiner deel rijker en rijker wordt.

En we hebben nu WEER economisch rechts gekozen.
PVV-VVD-BBB-NSC, bij elkaar 23.5+15.2+12.8+4.6 = 56.1 procent van de stemmen.

Mensen WILLEN dit beleid.
Weg met links socialisme !
NOG MEER rechts economisch kapitalisme ! Alles voor de aandeelhouders !

zaterdag 20 januari 2024, 18:51 uur #46

Bintzak

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 18:48 schreef Jouska het volgende:

[..]

Ja... en de vraag van mijn kant is dan: waarom blijven mensen keer op keer voor dat beleid stemmen?
Elke keer wordt er weer een rechts economische partij op de troon gezet.
VVD, D66, PVV, CDA, BBB, NSC.
Stuk voor stuk economisch rechts, dus open grenzen (want goedkope arbeid), nu al 30 jaar de grootste partijen.

Op links zit niets meer. De PvdArbeid heeft totaal niets meer met 'arbeid' te maken en is hooguit 'centrum' te noemen.
De SP haalt zelden meer dan 10 zetels en staat nu op 5, ofwel 327.196 stemmen van de ... 18 miljoen Nederlanders.
BIJ1 had ook een echt sociaal links programma en staat op 0 zetels.

Dus dit is wat mensen willen.
Open grenzen. Onbetaalbare woningen. Armoede bij een enorm deel terwijl een steeds kleiner deel rijker en rijker wordt.

En we hebben nu WEER economisch rechts gekozen.
PVV-VVD-BBB-NSC, bij elkaar 23.5+15.2+12.8+4.6 = 56.1 procent van de stemmen.

Mensen WILLEN dit beleid.
Weg met links socialisme !
NOG MEER rechts economisch kapitalisme ! Alles voor de aandeelhouders !

Omdat de grote bedrijven de politiek beheersen. En die willen van de arbeider weer een slaaf maken.

Laag lonen werk krijgt al haast geen arbeiders meer en die kleine bedrijven gaan er allemaal aan.

Brood komt dadelijk alleen uit een fabriek.

zaterdag 20 januari 2024, 18:54 uur #47

Jouska

FKAN

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 18:30 schreef Dauthi het volgende:

[..]

Wanneer je mening is dat de helft van Nederland nirt in staat is om te leren, dan zal je wel begrijpen waarom mensen zo erg naar rechts schurken.
Waarom zou je eeuwig door willen gaan met een gebed zonder eind?
De populariteit van eugenetica is hierdoor ook zeer goed uit te leggen.

Mensen zullen oorzaak en gevolg moeten leren, ook in de rubberen tegelmaatschappij die men hier in Nederland gecreerd heeft.

Nogmaals: jij denkt dat mensen in staat zijn te leren.
Ik denk dat mensen dat helemaal niet kunnen.

Leg mij anders eens uit hoe het kan dat de helft van NL wel in Covid gelooft en de andere helft niet.
Een van beide groepen is incorrect.

Of wat dacht je van religie.
Slechts 33% van de Nederlanders geeft aan atheist te zijn. Dus 67% denkt 'dat er iets is of twijfelt'. En van die 67 geeft maar liefst 36% aan wel degelijk in een god te geloven.

Als mensen in staat zijn voor zichzelf te zorgen, in staat zijn logisch na te denken, zou religie allang uitgestorven zijn.
En zou een arbeider niet op de VVD stemmen.
Zouden er geen ~2 miljoen Nederlanders rond de armoedegrens zitten in een extreem rijk land.

En ga zo maar door.
Jij denkt dat mensen voor zichzelf kunnen zorgen en kunnen leren.
De praktijk wijst uit dat dat niet zo is.

zaterdag 20 januari 2024, 18:56 uur #48

Jouska

FKAN

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 18:51 schreef Bintzak het volgende:

[..]

Omdat de grote bedrijven de politiek beheersen. En die willen van de arbeider weer een slaaf maken.

Ja maar daar kiezen we dus zelf voor.

Henk die bij de DAF een motorblok in elkaar aan het schroeven is en een schijntje betaald krijgt voor dat kutwerk, stemt economisch rechts.

Vervolgens verhoogd die economisch rechtse partij zijn pensioenleeftijd van 65 naar 69 en wat doet Henk: die stemt gewoon weer economisch rechts, want 'alles is de schuld van buitenlanders'.

Dan heeft Henk toch een ENORME plaat voor zijn kop????

zaterdag 20 januari 2024, 19:17 uur #49

DuvalBrood

Duval... heerlijk!

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 18:54 schreef Jouska het volgende:

[..]

Nogmaals: jij denkt dat mensen in staat zijn te leren.
Ik denk dat mensen dat helemaal niet kunnen.

Leg mij anders eens uit hoe het kan dat de helft van NL wel in Covid gelooft en de andere helft niet.
Een van beide groepen is incorrect.

Of wat dacht je van religie.
Slechts 33% van de Nederlanders geeft aan atheist te zijn. Dus 67% denkt 'dat er iets is of twijfelt'. En van die 67 geeft maar liefst 36% aan wel degelijk in een god te geloven.

Als mensen in staat zijn voor zichzelf te zorgen, in staat zijn logisch na te denken, zou religie allang uitgestorven zijn.
En zou een arbeider niet op de VVD stemmen.
Zouden er geen ~2 miljoen Nederlanders rond de armoedegrens zitten in een extreem rijk land.

En ga zo maar door.
Jij denkt dat mensen voor zichzelf kunnen zorgen en kunnen leren.
De praktijk wijst uit dat dat niet zo is.

(moet je weten: Ik ben agnostisch na 40 jaar atheïstisch geweest te zijn).

De wetenschap heeft door overeenkomsten in religies, bijna-dood-ervaringen van talloze mensen en honderden verschillende kruis onderzoeken toch eigenlijk wel heel goed aangetoond dat religie veelal een biologisch product is, gekoppeld aan hoe hersenen en psyche zich ontwikkelen in samenspraak met culturele en fysiologische uitdagingen van de leefomgeving. (m.a.w. De kans is heel groot dat 'religieus zijn' net zozeer een biologisch proces is als veel andere psychologische fenomenen, of m.a.w. 'fenomenen met psychologische uitwerking').

In de honderdduizenden jaren dat wij als mensheid hebben geleefd, hebben mensen 99.9% van de tijd in 'iets/god(en)' geloofd, en dat is in de praktijk evolutionair gezien zeer voordelig geweest voor mensen (als een groep).

Als we feitelijk willen spreken, moeten we religie de plek geven die het verdient. Atheist zijn is echt een heel erg uitzonderlijke sociologische situatie gezien de geschiedenis van de mensheid, en hoogstwaarschijnlijk het gevolg van het feit dat we een ongekende luxe genieten gezien over de lange tijd dat mensen hebben geleden onder het bestaan.

Het was heel erg lang, heel erg normaal, dat je rond je 40/50e overleed uit ouderdom, en dat je kinderen verloor aan ziekten en ongevallen die nu met een kort ziekenhuis bezoekje zijn opgelost. Het is onder dat soort omstandigheden echt heel makkelijk om religieus te worden.

Heerlijk, helder... Duval!

Redactie Frontpage

zaterdag 20 januari 2024, 19:20 uur #50

Crazy Harry

quote:
Op zaterdag 20 januari 2024 @ 15:24 schreef Klapvolk het volgende:
Snel de PVV aan de macht dan.

Ja, want die gaan dat oplossen met hun vvd-beleid

De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf