Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

"Wilders is een charlatan"

anoniem_22072019025900

Geert Wilders is een "charlatan", "een politieke kwakzalver" die naar Engeland wilde afreizen om daar "haatdragende meningen te uiten terwijl hij dat van anderen niet accepteert". Dat zei Femke Halsema op het partijcongres van GroenLinks.

Ook op het partijcongres van D66 waren kritische geluiden over de PVV-voorman te horen. Pro-Europa lijsttrekker Sophie in ’t Veld stelde daar dat Wilders zich op Europees gebied waarschijnlijk zal gaan aansluiten bij Vlaams Belang. In ’t Veld had de lachers op de hand toen zij verwees naar Wilders’ verontwaardiging toen hij Engeland niet binnen gelaten werd. "De PVV is groot voorstander van vrij verkeer van personen binnen de Europese Unie."

Halsema was duidelijk feller dan In ’t Veld en beschuldigde Wilders impliciet zelfs van racisme: "Hij verzwijgt dat hij […] kasten introduceert waarbij iedereen die een kleurtje heeft of een hoofddoekje draagt, rechteloos is." Halsema schroomde verder in haar toespraak niet om PVV-Kamerleden "ultrarechts" te noemen. Ook beweerde Halsema dat Wilders jonge moslims door de knieën wil laten schieten en dat hij vindt dat "andersdenkenden zonder enige vorm van proces mogen worden opgesloten".

In de laatste peiling van Maurice de Hond staat GroenLinks op 11 zetels. De PVV kan volgens De Hond momenteel rekenen op 27 zetels. Daarmee zou de PVV de grootste politieke partij van Nederland zijn.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

501 reacties

Reactiepagina:

1 … 7 8 9 10 11

zondag 8 maart 2009, 01:19 uur #401

TomPSV

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 00:56 schreef Jazoist het volgende:

[..]

Wat een ontzettend gelul toch weer zeg. Raar volk trekt die Wilders aan..

Gefeliciteerd met de meest inhoudloze reactie van deze avond

Ik plaats een reactie en het enige dat je zegt is dat het "gelul" is en dat ik "raar" zou zijn. In een forum zou je moeten proberen aan te geven wáárom het gelul is wat ik zeg en waarom ik dus per definitie "raar" zou moeten zijn.

Maar goed, ik ben de "raarste" niet, ik zal het proberen speciaal voor jou te verduidelijken wat ik bedoelde.

Indien Halsema een PVV'er (Geert Wilders leidt de partij en kan dus qua gedachtegoed op 1 lijn worden gezet met de PVV-Kamerleden en vice versa) als "ultrarechts" betitelt, betekent dat politicologisch gezien dat Wilders erger dan extreemrechts is. Ultrarechts staat minimaal gelijk aan extreem-rechts, dan niet erger. Extreem-rechts is antidemocratisch en acht geweld een toepasbaar middel om hun politieke doelen te bereiken. Voor zover IK weet, voldoet Geert Wilders aan geen van beide punten. Femke zet Wilders echter wel in die hoek, en zegt in feite dat hij dus in dezelfde hoek als een nazi kan worden geplaatst. Dat is al vrij strafbaar, al is dat niet helemaal zeker.

Vervolgens stelt Halsema dat Wilders jonge moslims door de knieën wil laten schieten en dat hij vindt dat "andersdenkenden zonder enige vorm van proces mogen worden opgesloten".
Wilders heeft gezegd dat op de Marokkaanse raddraaiers met scherp geschoten mag worden als zij de rechtsorde in gevaar brengen. Ik vind dat persoonlijk ook ver gaan. Maar hij zegt weer nergens dat "andersdenkenden zonder vorm van proces mogen worden opgesloten". Pure laster.

Alles afwegende kom ik tot de conclusie dat de uitspraken van Halsema niet puur strafbaar zijn, maar die grens naderen.

Demonisatie is het beste woord hier.

zondag 8 maart 2009, 01:20 uur #402

Jazoist

schone schijn

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 01:12 schreef Geitjes het volgende:
Weer een subtiele oproep van femke in de hoop dat er weer een volkert opstaat, en als die dan toenslaat kan ze vervolgens weer zeggen "ich hab es nicht gewust"

Jij bent degene die nu demoniseert. Haatdragend pikkie dat je bent.

When Rhythm, Harmony and Melody come together in a happy mix, you just Don't Stop The Feeling

zondag 8 maart 2009, 01:22 uur #403

TomPSV

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 01:18 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Scherp opgemerkt; goede post.

Helemaal eens en ik ben normaal van de nuancering. Maar in dit geval geloof ik echt niet dat de rechterlijke macht dit oppakt in tegenstelling tot de zaak van Wilders zelf. Het stinkt.

zondag 8 maart 2009, 01:34 uur #404

Jazoist

schone schijn

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 01:19 schreef TomPSV het volgende:

[..]

Gefeliciteerd met de meest inhoudloze reactie van deze avond Ik plaats een reactie en het enige dat je zegt is dat het "gelul" is en dat ik "raar" zou zijn. In een forum zou je moeten proberen aan te geven wáárom het gelul is wat ik zeg en waarom ik dus per definitie "raar" zou moeten zijn.

Als je naar aanleiding van wat Halsema zegt over een mogelijkheid tot moord op Wilders praat, dan ben je tamelijk gaar als je het mij vraagt. In je hoofd wel te verstaan. Voor de rest dondert het me trouwens helemaal niet wat voor argumenten je daarbij zegt te hebben.

quote:
Maar goed, ik ben de "raarste" niet, ik zal het proberen speciaal voor jou te verduidelijken wat ik bedoelde.

Indien Halsema een PVV'er (Geert Wilders leidt de partij en kan dus qua gedachtegoed op 1 lijn worden gezet met de PVV-Kamerleden en vice versa) als "ultrarechts" betitelt, betekent dat politicologisch gezien dat Wilders erger dan extreemrechts is. Ultrarechts staat minimaal gelijk aan extreem-rechts, dan niet erger. Extreem-rechts is antidemocratisch en acht geweld een toepasbaar middel om hun politieke doelen te bereiken. Voor zover IK weet, voldoet Geert Wilders aan geen van beide punten. Femke zet Wilders echter wel in die hoek, en zegt in feite dat hij dus in dezelfde hoek als een nazi kan worden geplaatst. Dat is al vrij strafbaar, al is dat niet helemaal zeker.

Vervolgens stelt Halsema dat Wilders jonge moslims door de knieën wil laten schieten en dat hij vindt dat "andersdenkenden zonder enige vorm van proces mogen worden opgesloten".
Wilders heeft gezegd dat op de Marokkaanse raddraaiers met scherp geschoten mag worden als zij de rechtsorde in gevaar brengen. Ik vind dat persoonlijk ook ver gaan. Maar hij zegt weer nergens dat "andersdenkenden zonder vorm van proces mogen worden opgesloten". Pure laster.

Alles afwegende kom ik tot de conclusie dat de uitspraken van Halsema niet puur strafbaar zijn, maar die grens naderen.

Demonisatie is het beste woord hier.

Iedereen mag zelf oordelen of men wat Halsema zegt enigszins als waarheid ervaart. Ikzelf wel, niet vanwege Wilders, maar vanwege dat tegenwoordig dit soort sentimenten vaak wordt geuit in het kader van het 'niet-politiek correct zijn'. De 'lynch-mentaliteit'. Dat zie ik nog wel eens uit de hand lopen in een worst-case scenario ergens tussen nu en 15 jaar van het heden.

Wilders komt niet zover dat hij kan beslissen op wie geschoten wordt, maar daarom geeft hij nog wel aan zijn achterban het idee dat dit soort geweld acceptabel is.
Afgezien van dat een hersenloos deel van Nederland denkt dat 'Marokkanen' de oorzaak zijn van 'alle problemen'. Zieke gasten wat mij betreft, die ik niet teveel opgehitst wil zien. En volgens mij is het enige wat die Wilders-stemmers erg vinden aan 'ultra rechts zijn' dat er een stigma op rust. Voor de rest zijn ze het volgens mij wel eens wat betreft het nemen van 'ultrarechtse maatregelen'. Zielige mensen zijn het toch.

En ga toch alsjeblieft in een kramp liggen met je 'demonisering' en 'een nieuwe Volkert'. Bij dat soort uitlatingen krijg ik echt spuugneigingen naar dat soort vals sentimentele volk dat meent zich verongelijkt te moeten voelen doordat een idioot Pim Fortuyn heeft vermoord. Om te kotsen.

When Rhythm, Harmony and Melody come together in a happy mix, you just Don't Stop The Feeling

zondag 8 maart 2009, 01:48 uur #405

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 01:34 schreef Jazoist het volgende:
Als je naar aanleiding van wat Halsema zegt over een mogelijkheid tot moord op Wilders praat, dan ben je tamelijk gaar als je het mij vraagt. In je hoofd wel te verstaan. Voor de rest dondert het me trouwens helemaal niet wat voor argumenten je daarbij zegt te hebben.

Mwah, de manier waarop de politiek nu op Wilders reageert is toch wel heel vergelijkbaar met de manier waarop de politiek op Fortuyn reageerde. Wat dat betreft heeft men er toch maar weinig van geleerd.

Niet meer aanwezig in dit forum.

zondag 8 maart 2009, 01:52 uur #406

Jazoist

schone schijn

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 01:48 schreef Molurus het volgende:

[..]

Mwah, de manier waarop de politiek nu op Wilders reageert is toch wel heel vergelijkbaar met de manier waarop de politiek op Fortuyn reageerde. Wat dat betreft heeft men er toch maar weinig van geleerd.

Er is her en der onderkend dat er fouten zijn gemaakt. Dat lijkt me belangrijk.
Dat er 'gedemoniseerd' zou zijn is grotendeels gelul, gewoon hetzelfde bombastische gelul als wat je doorsnee hoort van Fortuyn, Wilders en aanverwanten. Die zogenaamd 'eerlijk politicus van het volk' zijn. En altijd klaar voor een 'schwalbe' wanneer je daarmee kan scoren.

When Rhythm, Harmony and Melody come together in a happy mix, you just Don't Stop The Feeling

zondag 8 maart 2009, 02:03 uur #407

IM-DI7

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 00:22 schreef eltopo het volgende:

[..]

Even afgezien van wat Wilders wel of niet heeft bedoelt...

Bijna elke religie (iigv Christendom en Islam zeker) bevatten ideologische kenmerken. Zeker de Koran bevat veel ideologische kenmerken, deze zijn ook nog eens uitgewerkt in vele voor Moslims toonaangevende geschriften en verder in praktijk gebracht door de politieke takken van de Islam. Ideologie berust zich vnml op een bepaalde visie van hoe een samenleving zou moeten worden ingericht. Met zijn sharia-wetgeving kan ik volgens mij geen duidelijker voorbeeld geven dat de Islam (als zijnde het totale spectrum van dit geloof) een ideologie bevat welke is gericht op het verspreiden en vasthouden van het geloof. Sommige vergeten even gemakshalve dat het Christendom destijds middels de Kerstening ook met brute kracht bijna heel Europa met harde hand heeft onderworpen aan het het geloof. De Islam is niet anders. Echter één groot verschil: De Kerstening is geen vast onderdeel van het Christelijk geloof terwijl onderwerping (Lees:verovering) van iedereen onder de Islam wel degelijk doorweven is in de Islamitische-ideologie en geschiedenis. Wat dit betreft heeft Wilders wel degelijk een punt.

@IM-DI7:
Ik acht het onwaarschijnlijk dat iedere Moslim in Nederland zijn identiteit ontleend aan deze ideologie als geheel (bv het onderdeel onderwerping van anderen). Immers de meeste moslims in Nederland zijn volgens mij met hele andere dingen bezig..bv wie Idols heeft gewonnen enzo. Echter het laat onverlet dat de nare kanten van de ideolgie wel degelijk aanwezig zijn en men dit zou moeten erkennen. In die zin is bijv. een uitspraak als: ''Er bestaat gematigde moslims maar er bestaat geen gematigde Islam'''zeker niet geheel onterecht. Een ieder die dit ontkent steekt echt zijn kop in het zand. In hoeverre we hier nu van te vrezen hebben in NL is de vraag maar je hoeft enkel wereldwijd te kijken om te zien dat een dreiging als deze wel degelijk een realiteit is in sommige landen. Ook kan je er zeker van zijn dat radicale geestelijkleiders beraden op een overname van Europa..nogmaals of dit echt een reeel gevaar vormt is een tweede...daar zou eens echt onderzoek naar gedaan moeten worden.
Dat de gemiddelde Nlse moslim zich daar actief mee bezig houdt lijkt me nogmaals zich onwaarschijnlijk. Echter dit 'gevaar' negeren is natuurlijk niet verstandig.

2. @IM-DI7:
Volgens mij is het niet dat Wilders in zijn filmpje de koran Letterlijk interperteer; hij laat hedendaagse praktijkvoorbeelden zien waar gelovigen zelf de koran letterlijk interperteren. Een goede wakeup call voor allen (en het zijn er veel) die denken dat de koran te vergelijken is met de bijbel qua interpertaties..daar zitten nogal wat verschillen in. De bijbel is bijvoorbeeld zowel voor de niet gelovige als wel-gelovige heel makkelijk losjs te interperteren..voor niet gelovigen en moslims ligt dat voor de koran toch net even anders. Alleen al doordat de Koran het woord van God zelf is (en owee als iemand anders beweert!) en de bijbel vnml geschiedenis verhalen zijn opgeschreven door normale mensen. Dit betekent niet dat iedere moslim de koran letterlijk neemt maar er zijn genoeg redenen voor hem/haar om dat wel te willen doen). De context van de inhoud is bij beide boeken in iigv geheel anders.Hierbij moeten we niet vergeten dat er bij het Christendom een verlichting heeft plaatsgevonden en bij de Islam niet.
Ik heb begrepen dat Wilder die film vooral maakte om mensen van de ideologie bewust te maken. Volgens mij doet hij dat goed...enkel jammer dat het een nogal eenzijdig beeld schetst van de diversiteit van de aanhangers van dat geloof.

Enfin ik zelf ben gelukkig Atheist. Maar ben ook niet vergeten dat er hard gestreden is om uberhaubt in vrijheid niet te willen geloven. In sommige andere landen kunnen ze dat niet zeggen diezelfde vrijheid te genieten. Waarom denk je dat ze bijv. de macht van het leger nodig is om de staat Turkije seculier te houden?

Zo he, uh bedankt voor de uitvoerige reactie.
Ben het egenlijk met je eens. Dat is ook de reden waarom ik vind dat Wilders gewoon moet blijven zitten, hoewel ik hem liever niet zie regeren. Wilders is oprecht in zijn overtuiging en dat maakt bij mij veel goed.

Het verschil tussen Christendom en Islam is duidelijk aangegeven door je eerste paragraaf. Niks op aan te merken, de Islam heeft een kern van geweld in zich, dat laat ook de geschiedenis zien. Dat kan niet ontkent worden.

1. Dat wordt natuurlijk wel onderzocht en moet ook onderzocht worden. Echter in tegenstelling tot Wilders denk ik dat onze huidige wetgeving voldoende is om met Islamitische extremisten om te gaan. Aan de andere kant zou ik het niet onredelijk vinden bepaalde stromingen van de Islam te verbieden in Nederland of Europa. Of dat veel zin heeft weet ik niet, gezien globale media. Maar er zijn zeker bepaalde stromingen die overduidelijk andere doelen voor ogen hebben dan mensen proberen een gelukkiger bestaan te geven.

2. Die verlichting is gekomen in een overwegend Christelijk Europa. Niet vanuit het Christendom zelf. Er zijn nog genoeg mensen die de bijbel als letterlijk nemen of gedeeltes. Zie ophef over Darwin en opkomst Intel. Design. Gelovigen moeten wel om iets er iets van over te houden. De stap naar mythologie wordt wel heel klein als je niets meer letterlijk neemt.

Ik denk dat Wilders het ook zeker goed doet. Hij komt in de aandacht. Maar ik denk dat Wilders een tegenhanger nodig heeft die de nuance kan aanleggen. Ik weet dat nuance geen media aandacht op levert, maar het is erg moeilijk om Wilders te zien als iemand waarmee de gehele samenleving gediend is en niet alleen een groep betweters. Daarmee doel ik op dat dit een kwestie van waarheid is en dat er op een ongekend harde manier een spiegel wordt voorgehouden aan de gematigde Islamieten. Dat is precies wat Fitna is.

Ik heb grote moeite met het idee dat je gedachten en ideologieën kan tegenhouden. Wat Engeland en Wilders proberen te doen. Het echte gevaar zit hem in landen waar een fundamentalisme zo groot is dat de regering erdoor beinvloed wordt, bv Pakistan.

Sat
Chit
Ananda

zondag 8 maart 2009, 02:22 uur #409

stmark

veel gelul en niets bereiken.
kent iemand de lpf nog? juist wat hebben zij nou bereikt? niets nada behalen dan dat ze bewezen hebben de grootste en meest corrupte benden op aarde zijn..

Wilders heeft neo-nazi support terwijl wilders juist pro-israel is.
hoe dom kun je dus zijn? als je een standpunt hebt, als dom-rechts moet je daar ook aan houden vind ik...
en je betaald niet teveel belasting je baas betaald je gewoon te weinig, ga staken met collega's en je zult zien dat je meer overhoud...
de telegraaf heeft je gehersenspoelt met teveel belasting non-sense, en je niet duidelijk gemaakt heeft dat je baas je naait (omdat jouw baas de telegraaf betaalt om die meuk uit te geven)

zondag 8 maart 2009, 02:31 uur #410

tsijben

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 01:12 schreef Geitjes het volgende:
Weer een subtiele oproep van femke in de hoop dat er weer een volkert opstaat, en als die dan toenslaat kan ze vervolgens weer zeggen "ich hab es nicht gewust"

Ja, inderdaad!
Je hebt het grote linkse complot ontmaskerd waarin ze een huurmoordenaar op Wilders gaan afsturen om in één klap een einde te maken aan al het racisme en xenofobie in Nederland..

En nu dan?

zondag 8 maart 2009, 02:36 uur #411

#ANONIEM

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 01:52 schreef Jazoist het volgende:
Er is her en der onderkend dat er fouten zijn gemaakt. Dat lijkt me belangrijk.

Alleen is men dat blijkbaar weer vergeten, want men gaat er stug mee door.

quote:
Dat er 'gedemoniseerd' zou zijn is grotendeels gelul, gewoon hetzelfde bombastische gelul als wat je doorsnee hoort van Fortuyn, Wilders en aanverwanten. Die zogenaamd 'eerlijk politicus van het volk' zijn. En altijd klaar voor een 'schwalbe' wanneer je daarmee kan scoren.

Je moet toch echt eens stoppen met blowen, dat is niet goed voor je.

zondag 8 maart 2009, 02:37 uur #412

rood_verzet

The needs of the many

quote:
Op zaterdag 7 maart 2009 @ 18:37 schreef ijzerehand het volgende:
en tuurlijk stem ik op Wilders de enige die opkomt voor de nederlanders dat kan ik van die andere nsb partijen niet zeggen

die andere nsb partij is inderdaad in 1945 met de partijtop opgeknoopt

Eco-apocalypse: A class act

zondag 8 maart 2009, 02:43 uur #414

#ANONIEM

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 02:37 schreef rood_verzet het volgende:
die andere nsb partij is inderdaad in 1945 met de partijtop opgeknoopt

Oh, je bedoelt die socialistische vrienden van je?
foto

zondag 8 maart 2009, 02:44 uur #415

Jazoist

schone schijn

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 02:36 schreef Techno het volgende:

[..]

Alleen is men dat blijkbaar weer vergeten, want men gaat er stug mee door.
[..]

Wat me vooral opvalt is dat de Wilders meelopers maar blijven huilen en huilen. Zo erg dat je je afvraagt wié ze nu eigenlijk zoveel kwaad heeft gedaan. En verder: moet je dit eigenlijk nog wel serieus nemen, vooral als je ziet dat ze zelf geen enkel initiatief nemen. Maar van een sigaar uit eigen doos zijn ze al helemaal niet gediend. Zielig volk.

quote:
Je moet toch echt eens stoppen met blowen, dat is niet goed voor je.

Ik gebruik al 12 jaar geen hasj meer. Misschien moet jij het eens gebruiken. Je lijkt me nogal een opgewonden standje, slecht voor je bloeddruk. Wat ontspannen zou je goed doen.

When Rhythm, Harmony and Melody come together in a happy mix, you just Don't Stop The Feeling

zondag 8 maart 2009, 02:48 uur #416

Jazoist

schone schijn

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 02:43 schreef Techno het volgende:

[..]

Oh, je bedoelt die socialistische vrienden van je?
[afbeelding]

Je eigen straatje schoonvegen en anderen de zwarte piet toeschuiven is wel je sterkste zijde he ?

When Rhythm, Harmony and Melody come together in a happy mix, you just Don't Stop The Feeling

zondag 8 maart 2009, 02:49 uur #417

#ANONIEM

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 02:44 schreef Jazoist het volgende:
Wat me vooral opvalt is dat de Wilders meelopers maar blijven huilen en huilen. Zo erg dat je je afvraagt wié ze nu eigenlijk zoveel kwaad heeft gedaan. En verder: moet je dit eigenlijk nog wel serieus nemen, vooral als je ziet dat ze zelf geen enkel initiatief nemen. Maar van een sigaar uit eigen doos zijn ze al helemaal niet gediend. Zielig volk.

Over zielig huilen gesproken, steek die hand eens in eigen boezem zou ik zeggen.

quote:
Ik gebruik al 12 jaar geen hasj meer. Misschien moet jij het eens gebruiken. Je lijkt me nogal een opgewonden standje, slecht voor je bloeddruk. Wat ontspannen zou je goed doen.

Dat heb ik genoeg gedaan, toen ik nog jong was. Je gaat er vaak ook onzinnige dingen van uitkramen; iets wat jij nogal vaak doet, gezien je posthistory.

zondag 8 maart 2009, 02:50 uur #418

#ANONIEM

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 02:48 schreef Jazoist het volgende:
Je eigen straatje schoonvegen en anderen de zwarte piet toeschuiven is wel je sterkste zijde he ?

Goh, hoeveel mensen zijn er al gestorven uit naam van: Make love, not war, Sunshine and happiness en Leven en laten leven?

zondag 8 maart 2009, 02:51 uur #419

Jazoist

schone schijn

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 02:49 schreef Techno het volgende:

[..]

Over zielig huilen gesproken, steek die hand eens in eigen boezem zou ik zeggen.
[..]

Dat heb ik genoeg gedaan, toen ik nog jong was. Je gaat er vaak ook onzinnige dingen van uitkramen; iets wat jij nogal vaak doet, gezien je posthistory.

Aha, nou, sterke argumenten heb je hoor. Dat vult de discussie behoorlijk aan.

When Rhythm, Harmony and Melody come together in a happy mix, you just Don't Stop The Feeling

zondag 8 maart 2009, 02:53 uur #420

Jazoist

schone schijn

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 02:50 schreef Techno het volgende:

[..]

Goh, hoeveel mensen zijn er al gestorven uit naam van: Make love, not war, Sunshine and happiness en Leven en laten leven?

Ach ja, ik was al bijna weer vergeten dat jouw relevante kennis van de geschiedenis stopt zo rond 1710. Jammer, anders hadden we misschien nog het ergens over kunnen hebben.

When Rhythm, Harmony and Melody come together in a happy mix, you just Don't Stop The Feeling

zondag 8 maart 2009, 02:54 uur #421

#ANONIEM

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 02:51 schreef Jazoist het volgende:
Aha, nou, sterke argumenten heb je hoor. Dat vult de discussie behoorlijk aan.

Ik pas me gewoon aan aan jouw niveau.

Want argumenten heb ik jou nog niet zien geven.

zondag 8 maart 2009, 02:55 uur #422

#ANONIEM

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 02:53 schreef Jazoist het volgende:
Ach ja, ik was al bijna weer vergeten dat jouw relevante kennis van de geschiedenis stopt zo rond 1710. Jammer, anders hadden we misschien nog het ergens over kunnen hebben.

Dat bedoel ik dus, jouw argumentatie komt niet verder dan ad hominem.

zondag 8 maart 2009, 03:00 uur #424

#ANONIEM

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 02:59 schreef Bard_Yttap het volgende:
Wil je het echt weten?

Femke Halsema wil maar één persoon door de knieën laten schieten en daar ga je gelukkig niet dood aan.

Femke is dan ook een socialiste mijn beste.

zondag 8 maart 2009, 03:06 uur #426

#ANONIEM

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 03:04 schreef Bard_Yttap het volgende:
Adje is helemaal niet zo dom als hij lijkt.

[afbeelding]
^{Adje Hominem}

_{Bard_Yttap is tof}

zondag 8 maart 2009, 03:17 uur #427

no-pavlov-please

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 01:19 schreef TomPSV het volgende:

[..]

Gefeliciteerd met de meest inhoudloze reactie van deze avond Ik plaats een reactie en het enige dat je zegt is dat het "gelul" is en dat ik "raar" zou zijn. In een forum zou je moeten proberen aan te geven wáárom het gelul is wat ik zeg en waarom ik dus per definitie "raar" zou moeten zijn.

Maar goed, ik ben de "raarste" niet, ik zal het proberen speciaal voor jou te verduidelijken wat ik bedoelde.

Indien Halsema een PVV'er (Geert Wilders leidt de partij en kan dus qua gedachtegoed op 1 lijn worden gezet met de PVV-Kamerleden en vice versa) als "ultrarechts" betitelt, betekent dat politicologisch gezien dat Wilders erger dan extreemrechts is. Ultrarechts staat minimaal gelijk aan extreem-rechts, dan niet erger. Extreem-rechts is antidemocratisch en acht geweld een toepasbaar middel om hun politieke doelen te bereiken. Voor zover IK weet, voldoet Geert Wilders aan geen van beide punten. Femke zet Wilders echter wel in die hoek, en zegt in feite dat hij dus in dezelfde hoek als een nazi kan worden geplaatst. Dat is al vrij strafbaar, al is dat niet helemaal zeker.

Vervolgens stelt Halsema dat Wilders jonge moslims door de knieën wil laten schieten en dat hij vindt dat "andersdenkenden zonder enige vorm van proces mogen worden opgesloten".
Wilders heeft gezegd dat op de Marokkaanse raddraaiers met scherp geschoten mag worden als zij de rechtsorde in gevaar brengen. Ik vind dat persoonlijk ook ver gaan. Maar hij zegt weer nergens dat "andersdenkenden zonder vorm van proces mogen worden opgesloten". Pure laster.

Alles afwegende kom ik tot de conclusie dat de uitspraken van Halsema niet puur strafbaar zijn, maar die grens naderen.

Demonisatie is het beste woord hier.

De uitspraken van Halsema gaan mij persoonlijk ook te ver ja. Met name die over de andersdenkenden. Maar goed, de PVV heeft wel kenmerken van een extreem rechtse partij. Of ze dat ook echt zijn weet ik niet...Ze hebben de schijn wel tegen. En demonisering? Zelden wordt een begrip zo gebruikt als het men goeddunkt. Alleen links demoniseert in Nederland. Althans, dat schijnt de heersende mening te zijn. Rechts demoniseert nooit lijkt het wel. In de praktijk doen ze net zo hard mee, sterker nog, Wilders schijnt er patent op te hebben met zijn anti Koran en Tsunami uitspraken. Al je meer objectief gaat kijken was wat Halsema zei over de grens, dus ditwas wel demonisering dus.

zondag 8 maart 2009, 03:24 uur #428

#ANONIEM

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 03:17 schreef no-pavlov-please het volgende:
De uitspraken van Halsema gaan mij persoonlijk ook te ver ja. Met name die over de andersdenkenden. Maar goed, de PVV heeft wel kenmerken van een extreem rechtse partij. Of ze dat ook echt zijn weet ik niet...Ze hebben de schijn wel tegen. En demonisering? Zelden wordt een begrip zo gebruikt als het men goeddunkt. Alleen links demoniseert in Nederland. Althans, dat schijnt de heersende mening te zijn. Rechts demoniseert nooit lijkt het wel. In de praktijk doen ze net zo hard mee, sterker nog, Wilders schijnt er patent op te hebben met zijn anti Koran en Tsunami uitspraken. Al je meer objectief gaat kijken was wat Halsema zei over de grens, dus ditwas wel demonisering dus.

Als je er ècht objectief naar keek, dan had je gezien dat hij beide uitspraken slecht één keer gedaan had. De rest is het werk van de media geweest. Buiten dat, de bewuste "tsunamie" uitspraak is niet eens van Wilders zelf, want anderen gingen hem hierin al voor.

zondag 8 maart 2009, 03:24 uur #429

Shayndel

The Queen Of The Night Aria

quote:
Op zaterdag 7 maart 2009 @ 18:03 schreef Japsap het volgende:
ow trouwens

Femke Halsema: De katholieke kerk is het as van het kwaad.

Zolang het maar geen moslims zijn dan mag men discrimineren. Halsema had net als Wilders ook voor het rechtbank moeten komen met haar haatuiting tegen Christenen. Ze kan helemaal niets zeggen tegen Wilders aangezien ze Christenen ook beledigde.

~* Shema Yisrael Adonai Eloheinu Adonai Ehad - Yeshua HaMashiach *~

zondag 8 maart 2009, 03:25 uur #430

no-pavlov-please

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 02:36 schreef Techno het volgende:

[..]

Alleen is men dat blijkbaar weer vergeten, want men gaat er stug mee door.
[..]

Je moet toch echt eens stoppen met blowen, dat is niet goed voor je.

Hij heeft ergens wel gelijk. Demonisering wordt door rechts als modewoord gebruikt. Dat wekt frustratie op. Hoewel Halsema wel over de schreef ging.

zondag 8 maart 2009, 03:33 uur #431

#ANONIEM

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 03:25 schreef no-pavlov-please het volgende:
Hij heeft ergens wel gelijk. Demonisering wordt door rechts als modewoord gebruikt. Dat wekt frustratie op. Hoewel Halsema wel over de schreef ging.

Dat heeft hij niet. Van Fortuyn hebben ze, ondanks hun 'beloften', weinig geleerd. Er zijn legio argumenten om Wilders onderuit te halen, de enige die een beetje zinnig weerwoord weet te bieden aan Wilders is Pechthold. En dat is toch wel tekenend voor de huidige politiek.

zondag 8 maart 2009, 03:35 uur #432

no-pavlov-please

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 03:24 schreef Techno het volgende:

[..]

Als je er ècht objectief naar keek, dan had je gezien dat hij beide uitspraken slecht één keer gedaan had. De rest is het werk van de media geweest. Buiten dat, de bewuste "tsunamie" uitspraak is niet eens van Wilders zelf, want anderen gingen hem hierin al voor.

Dat kan wel zijn, maar dan nog... Demoniseren is geen links alleenrecht. Het is een mythe geworden. Ok dingen worden "vergroot" door de media, ook dat klopt. Dat kan ook mijn beeld vervormen.

zondag 8 maart 2009, 03:41 uur #433

#ANONIEM

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 03:35 schreef no-pavlov-please het volgende:
Dat kan wel zijn, maar dan nog... Demoniseren is geen links alleenrecht. Het is een mythe geworden. Ok dingen worden "vergroot" door de media, ook dat klopt. Dat kan ook mijn beeld vervormen.

Volgens mij werd er nergens gesteld dat demoniseren een links alleenrecht is, maar goed. En inderdaad de media blaast alles nogal op, want dat verkoopt immers beter*.

_{*Ook daar moet je dus een beetje doorheen prikken.}

zondag 8 maart 2009, 03:52 uur #434

no-pavlov-please

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 03:33 schreef Techno het volgende:

[..]

Dat heeft hij niet. Van Fortuyn hebben ze, ondanks hun 'beloften', weinig geleerd. Er zijn legio argumenten om Wilders onderuit te halen, de enige die een beetje zinnig weerwoord weet te bieden aan Wilders is Pechthold. En dat is toch wel tekenend voor de huidige politiek.

Kom op zeg. Fortuyn is te hard aangepakt, klopt. Halsema gaat nu ook de fout in..... Ik weet niet exact wie die beloften heeft afgelegd, maar kan je een voorbeeld geven van wat verstaat onder het systematisch demoniseren van Wilders?

Desalniettemin, "Fortuyn " is ook voor een groot gedeelte een mythe geworden. Een soort van politieke "Elvis", lijkt het wel.

zondag 8 maart 2009, 03:58 uur #436

no-pavlov-please

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 03:41 schreef Techno het volgende:

[..]

Volgens mij werd er nergens gesteld dat demoniseren een links alleenrecht is, maar goed. En inderdaad de media blaast alles nogal op, want dat verkoopt immers beter*.

_{*Ook daar moet je dus een beetje doorheen prikken.}

Lol.. dat hoor je dagelijks te doen in de huidige maatschapij. Sex sells, en krachtige uitspraken ook. Tell sell democratie lijkt het wel

zondag 8 maart 2009, 04:02 uur #437

no-pavlov-please

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 03:33 schreef Techno het volgende:

[..]

Dat heeft hij niet. Van Fortuyn hebben ze, ondanks hun 'beloften', weinig geleerd. Er zijn legio argumenten om Wilders onderuit te halen, de enige die een beetje zinnig weerwoord weet te bieden aan Wilders is Pechthold. En dat is toch wel tekenend voor de huidige politiek.

Met Pechtold geef ik je gelijk.. Jammer genoeg wel ja. Als je echt iets tegen Wilders wil doen, draai je dan niet weg van zijn kiezers. Zonder overigens de extreme standpunten over te nemen.

zondag 8 maart 2009, 04:04 uur #438

#ANONIEM

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 03:52 schreef no-pavlov-please het volgende:
Kom op zeg. Fortuyn is te hard aangepakt, klopt. Halsema gaat nu ook de fout in..... Ik weet niet exact wie die beloften heeft afgelegd, maar kan je een voorbeeld geven van wat verstaat onder het systematisch demoniseren van Wilders?

Sorry hoor, maar dit klinkt nogal naïef. Je hoeft maar een krant open te slaan, of het nieuws te kijken, om te zien dat Wilders aan alle kanten gedemoniseerd wordt. Maar goed, je hebt dan wel de mond vol van objectiviteit, alleen faal je er zelf in als het puntje bij paaltje komt.

quote:
Desalniettemin, "Fortuyn " is ook voor een groot gedeelte een mythe geworden. Een soort van politieke "Elvis", lijkt het wel.

Desalniettemin zal dit zal ongetwijfeld een gegronde reden hebben.

zondag 8 maart 2009, 04:08 uur #439

#ANONIEM

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 03:58 schreef no-pavlov-please het volgende:
Lol.. dat hoor je dagelijks te doen in de huidige maatschapij. Sex sells, en krachtige uitspraken ook. Tell sell democratie lijkt het wel

Hehe, inderdaad.

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 04:02 schreef no-pavlov-please het volgende:
Met Pechtold geef ik je gelijk.. Jammer genoeg wel ja. Als je echt iets tegen Wilders wil doen, draai je dan niet weg van zijn kiezers. Zonder overigens de extreme standpunten over te nemen.

(Mede) daarom stem ik D66.

zondag 8 maart 2009, 04:39 uur #440

no-pavlov-please

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 04:04 schreef Techno het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar dit klinkt nogal naïef. Je hoeft maar een krant open te slaan, of het nieuws te kijken, om te zien dat Wilders aan alle kanten gedemoniseerd wordt. Maar goed, je hebt dan wel de mond vol van objectiviteit, alleen faal je er zelf in als het puntje bij paaltje komt.
[..]

Desalniettemin zal dit zal ongetwijfeld een gegronde reden hebben.

Ok, Wilders wordt buiten verband hard aangepakt. Eens. Hij deelt zelf ook de nodige tikken uit. Ook hij bezondigt zich aan oneigenlijke vergelijkingen. Ik had mijn vraag anders moeten stellen bedenk ik me.. Dit komt naief over, klopt. Ik ontken echt niet dat hij hard wordt aangepakt, te hard. Ik zie er niet altijd een tactiek in. Dat was mijn punt.

zondag 8 maart 2009, 05:29 uur #441

CyberRat

Anonymous

Allochtonen vs. Nederlanders
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Allochtonen+vs.+Nederlanders&aq=f

Linux is denken in oplossingen. Niet in producten. --== The kernel, the whole kernel and nothing but the kernel, so help me Linus! ==--

zondag 8 maart 2009, 05:30 uur #442

ReezNL

Femke, praat niet zo onwetend.

zondag 8 maart 2009, 07:58 uur #443

Potjebier

GL = linksradicaal tuig, en Halsema is het grootste kotswijf dat ik ooit gezien heb, met haar links lullen en rechts vullen. En D66 is een clubje van uberlosers. Rot tot op 't bot. We hebben dit hele feest al eerder gezien bij Pim, en hier gebeurt weer precies 'tzelfde. Er loopt EEN vent met ballen in de kamer rond, en dat is Wilders.

En daarom, landchenoten, is holland bananenrepubliek failliet en aan gort, en komt 't nooit meer goed. Binnenkort ben ik definitief weg. Ik verrek 't om mijn zuurverdiende geld af te laten pakken en er dit voor terug te krijgen.

zondag 8 maart 2009, 09:51 uur #444

Brabiliaan

quote:
Op zondag 8 maart 2009 @ 07:58 schreef Potjebier het volgende:
GL = linksradicaal tuig, en Halsema is het grootste kotswijf dat ik ooit gezien heb, met haar links lullen en rechts vullen. En D66 is een clubje van uberlosers. Rot tot op 't bot. We hebben dit hele feest al eerder gezien bij Pim, en hier gebeurt weer precies 'tzelfde. Er loopt EEN vent met ballen in de kamer rond, en dat is Wilders.

En daarom, landchenoten, is holland bananenrepubliek failliet en aan gort, en komt 't nooit meer goed. Binnenkort ben ik definitief weg. Ik verrek 't om mijn zuurverdiende geld af te laten pakken en er dit voor terug te krijgen.

OK dan, maar wel doen dan he? Niet alleen beloven. En de groeten aan het gras wat overal groener is als hier

zondag 8 maart 2009, 09:54 uur #445

sando

Beter laat dan nooit

quote:
Op zaterdag 7 maart 2009 @ 18:15 schreef Wijschneusch het volgende:

[..]

We hebben grotere problemen dan Moslims...

Idd vooral met allochtonen in het algemeen en wat autochtonen (wanabees whiggers)) meelopers.

ot.Halsema heeft wel gelijk Geert moet niet zeuren over andere personen met een radicale opvattingen,die bevestigen n.l alleen maar z'n gelijk.Valt me trouwens wel tegen dat de PVV net als de SP geen wijken wil waar vrnl allochtonen wonen,wat dus wil zeggen min of meer een gedwongen spreiding.De meeste Nederlanders ontvluchten juist die wijken om naar een vinex wijk te verhuizen en van die ellende af te zijn.

zondag 8 maart 2009, 10:27 uur #446

muppetshow

Femke & Sophie nou nou dan heb je wel 2 grote politieke kopstukken

Jongens wie heeft die ketting te lang gemaakt zodat ze verder dan de keuken komen

zondag 8 maart 2009, 10:30 uur #447

muppetshow

quote:
Op zaterdag 7 maart 2009 @ 18:04 schreef Wijschneusch het volgende:
De PVV heeft helemaal geen positieve inbreng, maar zaait alleen maar meer haat in nederland met zijn persoonlijke vendetta tegen moslims. Ik snap niet hoe ze mr. hairdo nog in de politiek kunnen verdragen! Weg met die kwal!

Ik verbaas me er echt niet over dat mensen op het reageren aangezien de politiek tegenwoordig de grootste concurrent van idols begint te worden. Wie de grootste bek optrekt en dingen belooft die mensen willen horen is de meest geschikte? Kijk naar partijplannen en serieuze begrotingen voordat je begint met het mooier maken van de politiek!

Hulde Halsema!

Ik heb gekeken naar de partijplannen en Weg met Halsema en hoorah PVV en Geert Wilders.... mooie blaatkip die je er bent

zondag 8 maart 2009, 10:30 uur #448

vulgarismagistralis

"Wilders is een charlatan"

of

http://www.nujij.nl/femke-halsema-is-een-clown.5029089.lynkx

zondag 8 maart 2009, 10:39 uur #449

NrTH

Grappig hoe hypocriet de PVV stemmers hier weer zijn.
Geert loopt continue te demoniseren, dan is het "zeggen wat het volk denkt" en "zeggen waar het op staat".
En nu zegt is iemand wat het volk denkt en waar het op staat, en dan is het demoniseren en het moet niet kunnen etc.

Zien jullie (pvv stemmers) die hypocrisie van alles rondom de pvv nou echt niet?

zondag 8 maart 2009, 10:55 uur #450

jahetiswat

Dat de moeder van Halsema deze nageboorte in de wieg gelegd heeft is onbegrijpelijk!

Reactiepagina:

1 … 7 8 9 10 11

Reageer zelf