Als het aan de vakcentrale FNV bondgenoten ligt, moet het kabinet een quotumregeling gaan invoeren die werkgevers verplicht een bepaald percentage allochtonen in dienst te nemen. Volgens vice-voorzitter A. Jongerius is dit een goed moment voor zo'n regeling, omdat de hoge werkloosheid onder allochtonen 'niet meer te verkopen is'.
De werkloosheid onder het allochtone deel van de bevolking was vorig jaar volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) 14 procent, terwijl de werkloosheid onder de autochtone bevolking slechts 4 procent was.
Er is in het verleden al vaker gesproken over een dergelijke maatregel. Volgens Jongerius is de werkloosheid onder allochtonen ook slecht voor de integratie. "Werk is juist hét middel tot integratie."
Help ons; deel dit item als je het leuk vond
Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!
ja..... je gaat gasten aannemen die de Mavo nog niet eens afgemaakt hebben...... of die amper correct nederlands sprekend klanten telefonisch te woord moeten staan! Kunt bedrijven toch niet dwingen?!?! foto
It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?
Als bij ongelijke competentie toch de voorkeur voor een allochtoon gegeven wordt, lijdt dat echt niet tot meer begrip op de werkvloer. Bij gelijke competentie valt er wat voor te zeggen om de voorkeur voor een allochtoon iemand te hebben om aan een quotum te kunnen voldoen. Het voorkeur hebben voor meer vrouwen in de politiek heeft ook niet bijgedragen aan een toegenomen competentie van ministers....
Daarnaast is dit discriminatie tov nederlanders, die zien dit als positieve discriminatie van buitenlanders en daar hebben veel nederlanders een uitgesproken mening over, ook de aanhangers van de FNV.
Ik dacht het niet! Ik laat mijn onderneming niet door een achterlijke regel ten gronde richten! Liever heb ik geen halfnederlands sprekende allochtonen in dienst en zeker niet ongeschoold!!
"Al het goedei in het leven is immoreel, illegaal of dikmakend"
Op woensdag 1 december 2004 11:43 schreef Toryu het volgende: Schandalig!! Dus je bent verplicht allochtonen aan te nemen als er beter geschoolde atochtonen soliciteren?
quote:
Op woensdag 1 december 2004 11:44 schreef Tim_G het volgende: ja..... je gaat gasten aannemen die de Mavo nog niet eens afgemaakt hebt...... of die amper correct nederlands sprekend klanten telefonisch te woord moet staan! Kunt bedrijven toch niet dwingen?!?! foto
Grappig dat jullie allebei niet zonder taalfouten kunnen schrijven foto
Ik neem aan, dat het principe 'Bij gelijke geschiktheid geven we de voorkeur aan een allochtoon' toegepast wordt.
Op woensdag 1 december 2004 11:44 schreef Tim_G het volgende: ja..... je gaat gasten aannemen die de Mavo nog niet eens afgemaakt hebt...... of die amper correct nederlands sprekend klanten telefonisch te woord moet staan! Kunt bedrijven toch niet dwingen?!?! foto
Och neu: gewoon traditioneel de plee schoonmaken enzoo.
Bedenk wel dat dit bij overheidsfuncties al een tijdje aan de gang is. Aangezien deze niet mag discrimineren staat er dan iets in de richting van " ...minderheden en allochtonen worden uitdrukkelijk uitgenodigd te solliciteren" . In de praktijk kan de autochtoon het dan wel vergeten. Hoezo integratie?
quote:
Op woensdag 1 december 2004 11:48 schreef Spuuglokje het volgende: Ik neem aan, dat het principe 'Bij gelijke geschiktheid geven we de voorkeur aan een allochtoon' toegepast wordt.
niet altijd dus en ik ben in deze ervaringsdeskundig zoals dat zo leuk heet....
Laat FNV-bondgenoten een staking voor dit doel organiseren. Kijken hoeveel leden ze op de been krijgen om meer allochtonen als collega's te krijgen.
De meeste allochtonen worden niet aangenomen omdat ze beroerd Nederlands spreken. Als ze algemeen bekend zouden staan om hun goede taalvaardigheid (verstaanbaar zijn), werklust en collegialiteit zouden werkgevers ze zo aannemen, want dat is het enige waar bedrijven naar kijken. Beter is om daar dus aan te werken, dat om tegen wil en dank te verplichten zoveel % allochtonen in dienst te nemen.
R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
Een geweldig idee, positieve discriminate foto Ik heb niet meegemaakt dat een werkgeven een eerste generatie allochtoon heeft geweigerd, dit waren hele harde werkers die niet zeurden. De tweede en derde generatie is een ander verhaal, Werkgevers stoten zich niet graag 3 maal aan de zelfde steen en hiermee is het verpest voor de wel goedwillende allochtoon. Jammer. foto
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Nou en dan zit je met die toestanden van het bidden om de zoveel uur en ze moeten daar dan natuurlijk óók een plekje voor hebben en was gelegenheid enzo..... Kan me best voorstellen dat niet iedere werkgever daar blij mee is foto Van te voren vragen of ze overdag bidden is dacht ik geen optie want als je ze op grond daarvan afwijst heb je de poppen helemaal aan 't dansen !
Goede zaak. De meeste weten gewoon niet hoe moeilijk het is om als allochtoon werk te vinden. En maar zeuren dat ze niet willen werken. Vind je het gek, niet neemt ze aan. Ik heb dan niet over de allochtoon die geen nederlands kan maar over geschoolde allochtonen. Ik ken mensen die de HBO hebben afgerond maar na 2 jaar nog steeds thuis zitten omdat er niet wordt gereageerd op hun sollicitaties. foto
Op woensdag 1 december 2004 11:52 schreef plum het volgende: Als bedrijf geef je ze toch een werkplek waarvoor ze wel competent zijn. Wordt het aangeboden werk geweigerd, dan net als bij de Nederlandse werkzoekers de uitkering korten.
Door positieve discriminatie, want zo zie ik dit, bereik je het tegenovergestelde van wat de FNV wilt. Je krijgt dan namelijk mensen die een allochtoon zien werken omdat hij bevooroordeeld wordt door een quota, als banenpikkerij zien. Dit kan wel eens gevaarlijk zijn. Zoals iemand al zei; positieve discriminatie is zo 1996, klopt die fase hebben we al gehad.
Op woensdag 1 december 2004 11:51 schreef andrem het volgende:
[..]
Spellen is iets anders dan correct Nederlands kunnen praten c.q. spreken. foto
Maar ze zitten beiden te mekkeren dat allochtonen hun school niet afmaken(wat overigens totaal uit de lucht gegrepen is, daar wordt met geen woord over gerept in het artikel)! Laten ze eerst zelf maar eens wat beter hun best doen op school foto
Op woensdag 1 december 2004 11:51 schreef R@b het volgende: Laat FNV-bondgenoten een staking voor dit doel organiseren. Kijken hoeveel leden ze op de been krijgen om meer allochtonen als collega's te krijgen.
De meeste allochtonen worden niet aangenomen omdat ze beroerd Nederlands spreken. Als ze algemeen bekend zouden staan om hun goede taalvaardigheid (verstaanbaar zijn), werklust en collegialiteit zouden werkgevers ze zo aannemen, want dat is het enige waar bedrijven naar kijken. Beter is om daar dus aan te werken, dat om tegen wil en dank te verplichten zoveel % allochtonen in dienst te nemen.
Haah R@B
Hou op met vooroordelen
Alle Allochtonen werken keihard in AH en Dirk . Alle Marokkanen en Turkse winkels zijn dagelijks geopend en ze werken keihard
Jullie nederlanders willen alleen maar opslag werken is moeilijk he foto
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Volgens vice-voorzitter A. Jongerius is dit een goed moment voor zo'n regeling, omdat de hoge werkloosheid onder allochtonen 'niet meer te verkopen is'
ben het met hem eens dat er écht wat aan gedaan moet worden, ik heb alleen m'n vraagtekens bij weer een vorm van positieve discriminatie en bij de timing (midden in een grootste economische crisis) in tijden dat de arbeidsmarkt al zo krap is, is er mi weinig begrip voor welke vorm van positieve discriminatie dan ook te vinden onder de werkzoekenden. quota's zijn zowieso niet geliefd, dus als je al wat wilt stimuleren doe dat dan bv met subsidies zodat een bedrijf er direct ook voordeel bij heeft. kun je misschien zelfs de economie een impulsje geven, ook al is het natuurlijk maar een speldeprik.
Op woensdag 1 december 2004 11:53 schreef ParadoX21 het volgende: Goede zaak. De meeste weten gewoon niet hoe moeilijk het is om als allochtoon werk te vinden. En maar zeuren dat ze niet willen werken. Vind je het gek, niet neemt ze aan. Ik heb dan niet over de allochtoon die geen nederlands kan maar over geschoolde allochtonen. Ik ken mensen die de HBO hebben afgerond maar na 2 jaar nog steeds thuis zitten omdat er niet wordt gereageerd op hun sollicitaties. foto
Door dit onstaat er Haat en Criminele gedrag
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Op woensdag 1 december 2004 11:43 schreef Toryu het volgende: Schandalig!! Dus je bent verplicht allochtonen aan te nemen als er beter geschoolde atochtonen soliciteren?
Dat staat er niet.
De meeste bedrijven zullen als ze de keuze hebben uit twee candidaten, met dezelfde scholing, hetzelfde profiel en dezelfde ervaring, altijd voor de autochtoon kiezen in plaats van voor de allochtoon. Zelfs als de allochtoon beter is op papier, kiezen veel bedrijven toch nog voor de autochtoon. Als je trouwens het woord allochtoon hierin vervangd door lichamelijk gehandicapt, krijg je trouwens hetzelfde beeld, ware het niet dat een bedrijf een bonus krijgt van de regering als ze iemand met een handicapt in dienst nemen. Zo'n regeling zou dus ook getroffen kunnen worden voor allochtone werkzoekende.
We hadden toch al zo'n wetje die bedrijven verplichtte dat 10% van de werknemers allochtoon moest wezen?
Overigens heeft die wet geen vatbaarheid, want dat verplicht tot discriminatie, en dat mag nou eenmaal niet in Nederland.
De FNV maakt zich dus bij deze meteen schuldig aan Discriminatie. Zo gaan banen niet naar mensen die het het meest verdienen of daar het meest geschikt voor zijn, maar naar mensen die zijn geselecteerd op afkomst.
Op woensdag 1 december 2004 11:56 schreef RalphSmeets het volgende:
[..]
Dat staat er niet.
De meeste bedrijven zullen als ze de keuze hebben uit twee candidaten, met dezelfde scholing, hetzelfde profiel en dezelfde ervaring, altijd voor de autochtoon kiezen in plaats van voor de allochtoon. Zelfs als de allochtoon beter is op papier, kiezen veel bedrijven toch nog voor de autochtoon. Als je trouwens het woord allochtoon hierin vervangd door lichamelijk gehandicapt, krijg je trouwens hetzelfde beeld, ware het niet dat een bedrijf een bonus krijgt van de regering als ze iemand met een handicapt in dienst nemen. Zo'n regeling zou dus ook getroffen kunnen worden voor allochtone werkzoekende.
Dus allochtonen zijn gehandicapt.........aldus andries knevel foto
Ten eerste is het economisch totaal verkeerd om de bedrijven een nog grotere competitieve handicap te geven. Alsof de huidige loonlast, sociale- en milieuwetgeving nog niet voldoende bedrijven naar landen zoals Polen of China heeft verdreven. foto
Ten tweede zal deze maatregel de integratie net tegenwerken: Een "gedwongen tolerantie" wekt alleen maar afkeer op, en het economische gevolg van deze maatregel bestendigd alleen maar het "oorzaak van alle problemen" beeld dat men nu reeds van allochtonen heeft. foto
Snappen die linkse lomperikken nu echt niet dat elke "actie" die ze nemen met de bedoeling rechtse gevoelens te kelderen, rechts alleen maar sterker maakt? foto
Dat is zo met het proces tegen het Vlaams Blok, de recente uitlatingen van "Prins Flippo", en alle andere "positieve discriminatie" maatregelen zoals deze....
Op woensdag 1 december 2004 11:43 schreef Toryu het volgende: Schandalig!! Dus je bent verplicht allochtonen aan te nemen als er beter geschoolde atochtonen soliciteren?
Mot je effe je oogkleppen afdoen !!!
Er zij genoeg allochtonen die hoger geschoold zijn dan jij, maar ondanks hun kleurtje niet worden aangenomen. foto
Op woensdag 1 december 2004 11:44 schreef Tim_G het volgende: ja..... je gaat gasten aannemen die de Mavo nog niet eens afgemaakt hebt...... of die amper correct nederlands sprekend klanten telefonisch te woord moet staan! Kunt bedrijven toch niet dwingen?!?! foto
Onzin!
Nu al moeten bedrijven verantwoording afleggen over de etnische samenstelling van hun bedrijf. Het aannemen van allochtonen is nu nog vrijblijvend dus, dat het uiteindelijk verplicht zou gaan worden stond al min of meer vast.
Het gaat er niet om dat je maar elke allochtoon aanneemt, maar dat je bedrijf een afspiegeling is van de maatschappij. BVB: Als in Rotterdam (33% niet-westerse allochtonen) een bedrijf 3 nieuwe managers aansteld, zou een van hen dus een niet-westerse allochtoon moeten zijn. In de praktijk blijkt dat niet zo te gaan.
Daarnaast "flessen" veel bedrijven nu al de boel door westerse allochtonen van de 2e en 3e generatie aan te nemen (bvb opa en oma waren Belgen). Veel bedrijven doen er nu al serieus moeite voor dit soort allochtonen aan te nemen met het oog op deze (aankomende) verplichting.
Er zijn genoeg hoogopgeleide niet-westerse allochtonen die prima Nederlands spreken. Kortom, het kan gewoon!
Op woensdag 1 december 2004 11:48 schreef andrem het volgende: Dit is stigmatisering door de FNV!! foto
Daarnaast is dit discriminatie tov nederlanders, die zien dit als positieve discriminatie van buitenlanders en daar hebben veel nederlanders een uitgesproken mening over, ook de aanhangers van de FNV.
Ik denk dat eerder de buitenlanders zich positief gediscrimineerd voelen hierdoor, grapjas!! foto
Op woensdag 1 december 2004 11:59 schreef Ziezo32 het volgende:
[..]
Mot je effe je oogkleppen afdoen !!!
Er zij genoeg allochtonen die hoger geschoold zijn dan jij, maar ondanks hun kleurtje niet worden aangenomen. foto
Moet jij effe zelf je oogkleppen afdoen:
Er zijn genoeg allochtonen, al dan niet hoger geschoold, die ondanks hun kleurtje wél worden aangenomen. Ik heb het dan over Indiërs, aziaten, enz...
Aan de andere kant heb je inderdaad genoeg moslims die ondanks hun scholing of skills niet worden aangenomen. De reden daarvoor is echter niet zozeer hun kleurtje (want dan zou dat bij de bovenvernoemde groepen ook spelen), maar wél hun gedragingen, flexibiliteit en houding t.o.v. de maatchappij. foto
Dat de FNV een walgelijke organisatie is, was al langer duidelijk, maar dat zu nu ook al pleiten voor discriminatie maakt ze des te erger :/ De zakkenvullers vegrijpen zich nu ook al aan de burgerrechten. Ze lijken Wilders wel...
quote:
Op woensdag 1 december 2004 11:53 schreef ParadoX21 het volgende: Ik ken mensen die de HBO hebben afgerond maar na 2 jaar nog steeds thuis zitten omdat er niet wordt gereageerd op hun sollicitaties. foto
Ik ken ook autochtonen die 2 jaar na hun studie nog steeds geen baan hebben kunnen vinden. Daarentegen ken ik ook allochtonen die al een goede baan hadden voordat ze waren afgestudeerd dus wat is je punt? Met het slachtoffertje spelen kom je nergens... Allochtonen die zich echt inzetten komen er wel en worden net als autochtonen behandeld...
Op woensdag 1 december 2004 11:53 schreef ParadoX21 het volgende: Goede zaak. De meeste weten gewoon niet hoe moeilijk het is om als allochtoon werk te vinden. En maar zeuren dat ze niet willen werken. Vind je het gek, niet neemt ze aan. Ik heb dan niet over de allochtoon die geen nederlands kan maar over geschoolde allochtonen. Ik ken mensen die de HBO hebben afgerond maar na 2 jaar nog steeds thuis zitten omdat er niet wordt gereageerd op hun sollicitaties. foto
Je doet nou net alsof dat de schuld is van de boze blanke dikbuikige baas foto De baas is wel goed maar niet gek hoor. Een baas is meestal hoofd van een bedrijf wat dikwijls winst wil maken.
De baas kijkt bij het aannemen natuurlijk wie het is. Zo zijn vrouwen in de 25-35 zonder kinderen ook niet erg gewenst. De vraag "bent u van plan kinderen te krijgen" is een vraag die niet gesteld mag worden maar toch gebeurd dat. Het blijkt dat uit statistieken dat vrouwen uit die groep het vaakst non-actief zijn en halve weken draaien ivm kinderen.
De baas associeert allochtonen gelijk met de lijstjes waar ze hoog op staan. Zoals de WAO lijstjes, de ziekteverzuim lijstjes etc etc. Een baas moet als zijn werknemer ziek is die uren wel doorbetalen zonder dat hij er profijt van heeft. En als uit die lijstjes blijkt dat een allochtoon gemiddeld 1,5 tot 2 keer 'zieker' is dan een autochtoon dan is de keus niet zo heel moeilijk, zo ook voor invaliden.
Het is vaak geen eens discriminatie maar meestal een kosten baten verhaal.
Op woensdag 1 december 2004 11:44 schreef Tim_G het volgende: ja..... je gaat gasten aannemen die de Mavo nog niet eens afgemaakt hebt...... of die amper correct nederlands sprekend klanten telefonisch te woord moet staan! Kunt bedrijven toch niet dwingen?!?! foto
Nieuwsflash !!!!! Niet alle buitenlanders heten Tim_G. Er is wel meer dan alleen de MAVO .. foto
Op woensdag 1 december 2004 11:53 schreef ParadoX21 het volgende: Goede zaak. De meeste weten gewoon niet hoe moeilijk het is om als allochtoon werk te vinden. En maar zeuren dat ze niet willen werken. Vind je het gek, niet neemt ze aan. Ik heb dan niet over de allochtoon die geen nederlands kan maar over geschoolde allochtonen. Ik ken mensen die de HBO hebben afgerond maar na 2 jaar nog steeds thuis zitten omdat er niet wordt gereageerd op hun sollicitaties. foto
En een vriend van mij is een allochtoon, van marokkaanse afkomst, die nog nooit een probleem heeft gevonden om werk te vinden. Zelfs niet nadat hij eerder om puur economische redenen ontslagen was.
In zijn sollicitatie geeft hij echter wél meteen aan dat hij het best kan begrijpen wanneer die werkgever "bedenkingen" zou hebben omwille van zijn afkomst. Dat is niet de schuld van die werkgever, wél de schuld van anderen die toevallig dezelfde afkomst hebben.
Hij vraagt zijn toekomstige werkgever dan ook hem met een tijdelijk contract "op proef" te aan een minimumloon, en pas na enkele maanden de onderhandeling m.b.t. een vast contract en verloning te starten. En hoewel hij dan nog steeds van marokkaanse afkomst is, en nog steeds hetzelfde kleurtje heeft, heeft hij na die proeftijd nog nooit problemen met racisme gekend...
Op woensdag 1 december 2004 11:54 schreef Meki het volgende: Alle Allochtonen werken keihard in AH en Dirk . Alle Marokkanen en Turkse winkels zijn dagelijks geopend en ze werken keihard
Als ze al zo hard werken ? waarom zouden werkgevers verplicht gesteld moeten worden deze mensen aan te nemen ? Of te wel stop met dat geraaskal van je en zie de realiteit eens. Discriminatie in welke zin dan ook is verkeerd. Dus ook positieve discriminatie van een bepaalde bevolkingsgroep.
It is a sad day, it is a red day. It is going to be a black day. When the sun rises........ Some day you shall flee, Panted and weak - Master, Passion, Greed.
Op woensdag 1 december 2004 12:04 schreef The_AntiChrist het volgende:
[..]
Moet jij effe zelf je oogkleppen afdoen:
Er zijn genoeg allochtonen, al dan niet hoger geschoold, die ondanks hun kleurtje wél worden aangenomen. Ik heb het dan over Indiërs, aziaten, enz...
Aan de andere kant heb je inderdaad genoeg moslims die ondanks hun scholing of skills niet worden aangenomen. De reden daarvoor is echter niet zozeer hun kleurtje (want dan zou dat bij de bovenvernoemde groepen ook spelen), maar wél hun gedragingen, flexibiliteit en houding t.o.v. de maatchappij. foto
Blijf jij vooral maar in jezelf geloven !!
Discriminatie wegens geloof of kleurtje is voor mij één pot nat.
Hou jij ze maar op, die oogkleppen of kijk vooral niet verder dan je neus lang is. Schijnt een normaal verschijnsel te worden, tegenwoordig. foto
Ik ken ook autochtonen die 2 jaar na hun studie nog steeds geen baan hebben kunnen vinden. Daarentegen ken ik ook allochtonen die al een goede baan hadden voordat ze waren afgestudeerd dus wat is je punt? Met het slachtoffertje spelen kom je nergens... Allochtonen die zich echt inzetten komen er wel en worden net als autochtonen behandeld...
Probeer maar eens te solliciteren met een Arabische achternaam. Natuurlijk is het wel mogelijk om aangenomen te worden, maar moeilijker is het wel. Ook met de juiste papieren. Zo werkt het nou eenmaal hier. Niet verkeerd om daar wat aan te doen. Als allochtonen gewoon werk krijgen dan zal de criminaliteit ook flink dalen.
Ik vind dat ze moeten verbieden buitenlandse werknemers hier naar toe te halen als er hier nog werklozen zijn. Otto Uitzendbureau haalt die buitenlanders hierheen, terwijl bv 40% van de allochtonen werkloos is.
Allo, iek bien ibrahiem enne wiel werreke... Meteen aannemen zo'n goed Nederlands sprekende man! De beste personen moeten worden aangenomen. Niet "dan maar wat allochtonen" terwijl ze weigeren goed Nederlands te leren, weigeren hun hoofddoek af te doen, weigeren een vrouw een hand te geven, extreme uitlatingen in werkomgeving doen, enzovoorts. Een goed geïntegreerde allochtoon heeft echt geen probleem met werk vinden hoor, althans, niet bij ons bedrijf.
De FNVer die dit voorstelde moeten ze meteen ontslaan, de vuile racist. Oh nee, discriminatie van autochtonen mag wel in Nederland. De overheid doet het al en nu willen ze het voortrekken van allochtonen (= autochtonen als untermenschen behandelen) ook bij bedrijven gaan toestaan. foto
Op woensdag 1 december 2004 12:19 schreef The_AntiChrist het volgende:
[..]
In zijn sollicitatie geeft hij echter wél meteen aan dat hij het best kan begrijpen wanneer die werkgever "bedenkingen" zou hebben omwille van zijn afkomst. Dat is niet de schuld van die werkgever, wél de schuld van anderen die toevallig dezelfde afkomst hebben.
Wat een zielige redenatie zeg....
Het is niet de werkgevers schuld, maar de schuld van de allochtonen.. omdat er een paar niet sporen, zullen we de anderen ook maar geen werk geven.. Hadden ze het maar moeten voorkomen... foto
Ik ga hier niet eens meer verder op in, ik wist niet dat sommige mensen zo stom kunnen redeneren. foto
Op woensdag 1 december 2004 12:27 schreef pyridine het volgende: Probeer maar eens te solliciteren met een Arabische achternaam. Natuurlijk is het wel mogelijk om aangenomen te worden, maar moeilijker is het wel. Ook met de juiste papieren. Zo werkt het nou eenmaal hier. Niet verkeerd om daar wat aan te doen. Als allochtonen gewoon werk krijgen dan zal de criminaliteit ook flink dalen.
De mensen met een arabische achternaam die ik ken (oa. afkomstig uit S.Arabie, Afghanistan, etc.) hebben geen enkel probleem met discriminatie of het vinden met een baan. Sterker nog, een daarvan is nog niet afgestudeerd en heeft al een vaste baan voordat veel van zijn niet-Arabisch-ogende medestudenten dat nog niet hebben... Bovendien, wat denkt men nou met de slachtoffer rol plus discriminatie te bereiken? Ik vind dit maar walgelijke ideeen en nog veel kwalijker dan de eventuele discriminatie die er richting allochtonen plaatsvindt op bedrijfsniveau. Wordt discriminatie soms minder erg als je een veel grotere groep discrimineert en het via de overheid wordt opgelegd? Discriminatie is echt iets walgelijks en dient bestreden te worden, niet opgelegd te worden. Ik geloof liever in de beste persoon op de juiste plek. Of dat nou autochtoon is of allochtoon. Salonsocialistische wanideeen als 'afspiegeling van de samenleving' zijn zeer discriminerend...
Onder (autochtone) jongeren is de werkloosheid net zo hoog als bij allochtonen, bij (geestelijk) gehandicapten wellicht nog wel hoger, moeten we deze dan ook verplicht in dienst gaan nemen als werkgevers zijnde?
Allochtonen spreken de taal vaak ook niet of bizar slecht, waardoor met ze werken enorm lastig is, daar zit ik als werkgever echt niet op te wachten!
Op woensdag 1 december 2004 12:23 schreef Ziezo32 het volgende:
[..]
Blijf jij vooral maar in jezelf geloven !!
Discriminatie wegens geloof of kleurtje is voor mij één pot nat.
Hou jij ze maar op, die oogkleppen of kijk vooral niet verder dan je neus lang is. Schijnt een normaal verschijnsel te worden, tegenwoordig. foto
Je hebt gelijk, discriminatie wegens geloof of kleurtje is één pot nat, en kan niet.
Discriminatie van een bepaalde groep omwille van de steeds opnieuw de kop opstekende problemen t.g.v. het niet willen integreren van een bepaalde groep is voor mij echter een ander, wél toelaatbaar verhaal.
En in tegenstelling tot jou ben ik van mening dat mensen tegenwoordig eindelijk wél verder kijken dan hun neus lang is, en meer en meer de oogkleppen van het multikul-sprookje afzetten.
En maar goed ook, want als je nù nog stééds niet doorhebt dat het samenleven met een bepaalde bevolkingsgroep zonder een mentaliteitsverandsering van deze bevolkingsgroep te eisen in praktijk niet mogelijk is gebleken, zullen je ogen wellicht nooit opengaan... fotofotofoto
Dit is gewoonweg discriminatie! ("positieve" discriminatie)
Een werkgever moet daarin geheel vrij zijn, als autochtoon betekend dit gewoonweg oneerlijke concurrentie op de arbeidsmarkt. Mijn best doen maakt opeens niet meer uit: Iemand anders die het niet verdient heeft krijgt voorrang.
Dit moet niet kunnen, blijkt maar weer eens dat de FNV een verlengstuk van de PvdA is.
Knuffelpolitiek, bah!
ships are safe in the harbor, but that is not what ships are meant for
Postieve discriminatie is NIET ok. Je moet gewoon de persoon aannemen die het meest geschikt is voor de functie, en in de bedrijfscultuur past. Ik snap best dat bedrijven geen fundamentalistische moslim aan willen nemen. Moeten ze een gebedsruimte inrichten, hallal voedsel serveren enzo.. allemaal extra kosten terwijl het niets oplevert.
Welkom in Nederland : het enige land waar de eigen inwoners gediscrimineerd worden foto
Waarom mag je wel een aantal procent allochtonen eisen bij bedrijven, en op scholen geen aantal procent autochtonen verplicht stellen tegen verzwarting?
Ik ben bang dat er straks een grote groep werkloze autochtonen een hekel gaat krijgen aan de allochtonen die door middel van deze regeling wel een baan krijgt. En aangezien het grootste gedeelte van Nederland toch uit "de gewone man" bestaat is dit geen middel dat de integratie bevorderd. Juist het tegenovergestelde.
In de praktijk gaat het echter niet werken dus waar maken we ons druk over. Het zoveelste domme idee van onze regering.
Op woensdag 1 december 2004 12:38 schreef Ziezo32 het volgende:
[..]
Wat een zielige redenatie zeg....
Het is niet de werkgevers schuld, maar de schuld van de allochtonen.. omdat er een paar niet sporen, zullen we de anderen ook maar geen werk geven.. Hadden ze het maar moeten voorkomen... foto
Ik ga hier niet eens meer verder op in, ik wist niet dat sommige mensen zo stom kunnen redeneren. foto
Neen, die werkgever kan er wél wat aan doen dat de kans op problemen met een allochtone werknemer nu eenmaal groter zijn dan bij een autochtone werknemer foto
Ik neem aan dat jij in de dierentuin elke krokodil gaat aaien. Want omdat enkele krokodillen al eens gebeten hebben, wil dit toch niet zeggen dat déze ook gaat bijten zeker?
Ik zeg niet dat die ene het wangedrag van die anderen had moeten/kunnen voorkomen. Hij zal zich echter ten gevolge van dat wangedrag van anderen iets harder moeten bewijzen om vooroordelen omver te werpen. Net zoals ik een pittbull in het begin "beter in het oog" zal houden dan een labrador, tot op het moment dat ik zeker ben dat het hier een "lieve" pittbull betreft...
FNV heeft wel een goed standpunt; maar van mij mogen ze die hele sollicitatie procedures afschaffen, werkgevers mogen alleen maar kijken naar opleidingen, en thats it.
Een sollicitatiegesprek is niets anders dan discriminatie, zowel voor de autochtoon als de autochtoon.
Ik wou dat ik een dikke homofiele turkse moslima met een leeftijd boven de 50 was.... kon ik ook eens meegenieten van de voordeeltjes die alle minderheidsgroeperingen krijgen.
Ik vind dit voorstel van FNV gewoonweg crimineel. Laten allochtonen de beeldvorming eens zelf aanpakken. Als dat probleem is opgelost, zullen werknemers vanzelf bereid zijn meer allochtonen aan te nemen.
Op woensdag 1 december 2004 11:54 schreef Meki het volgende:
[..]
Haah R@B
Hou op met vooroordelen
Alle Allochtonen werken keihard in AH en Dirk . Alle Marokkanen en Turkse winkels zijn dagelijks geopend en ze werken keihard
Jullie nederlanders willen alleen maar opslag werken is moeilijk he foto
Heb jij wel eens in een fabriek gewerkt met onze Marokkaanse medelanders? Nee? Dat dacht ik al. Die mensen hebben gewoon een hele andere mentaliteit, zo verschillend van de onze. Die cultuur is door de eeuwen heen geroeid, in een warm klimaat en een minder produktive samenleving. Zet die mensen 8 uur per dag met een klupje autochtonen aan het werk en het loopt vast. Ik spreek uit ervaring. Waarom denk je dat er zo'n hoge werkloosheid is onder de allochtonen? Omdat ze een licht geteinte huid hebben? Ik dacht het niet. Waarom vind je op het hele platteland zoveel oost europeanen aan het werk? Zowel zwart als wit werkend? En waarom worden die mensen WEL vaak sneller aangenomen dan bijv autochtonen? Heeft meneer Wilders misschien toch een beetje gelijk over het voorlopig dichthouden van de grenzen totdat we onze problemen hier opgelost hebben? Wist je dat we hier ongeveer 1 miljoen arbeidsongeschikten hebben?
Op woensdag 1 december 2004 13:01 schreef Vassili_Z het volgende: FNV heeft wel een goed standpunt; maar van mij mogen ze die hele sollicitatie procedures afschaffen, werkgevers mogen alleen maar kijken naar opleidingen, en thats it.
Een sollicitatiegesprek is niets anders dan discriminatie, zowel voor de autochtoon als de autochtoon.
Nop. Een sollicitatiegesprek is een orientatie. Voor beide partijen. Even voelen of het wel wat voor ze is. Of de solliciterende persoon wel in het bedrijf past, kwa instelling, ambitie, mentaliteit. Er zijn veel te veel mensen die MOETEN solliciteren maar alleen maar op een uitkering uit zijn. Die willen niet eens werken. Die haal je er zo tussen uit. Ik begrijp jouw standpunt trouwens best hoor, maar Utopia bestaat niet en iedereen wil het beste voor zichzelf/zijn bedrijf. We leven in een kromme wereld.
Ik, als werkgever, zal nooit en te nimmer een moslim aannemen zolang zij in dat sprookje, wat de koran heet, blijft geloven. Dan sluit ik de tent nog liever. Iemand met zulke denkbeelden wil ik niet in mn toko hebben. Verplichten, hahaha, dacht het niet Balkellende!!
Op woensdag 1 december 2004 13:16 schreef sniperno1 het volgende: Ik, als werkgever, zal nooit en te nimmer een moslim aannemen zolang zij in dat sprookje, wat de koran heet, blijft geloven. Dan sluit ik de tent nog liever. Iemand met zulke denkbeelden wil ik niet in mn toko hebben. Verplichten, hahaha, dacht het niet Balkellende!!
Je hoeft toch geen specifieke allochtoon aan te nemen. Je kunt dus ook gewoon polen aannemen, die zijn toch goedkoper.
Op woensdag 1 december 2004 11:48 schreef Spuuglokje het volgende: Ik neem aan, dat het principe 'Bij gelijke geschiktheid geven we de voorkeur aan een allochtoon' toegepast wordt.
Dat is discriminatie op grond van afkomst en uiterlijk. foto
Op woensdag 1 december 2004 13:18 schreef JoleX het volgende:
[..]
Je hoeft toch geen specifieke allochtoon aan te nemen. Je kunt dus ook gewoon polen aannemen, die zijn toch goedkoper.
Ok, laat ik het dan zo zeggen: zeker geen marokkaan (zijn door mijn ervaringen niet te vertrouwen) waarschijnlijk ook geen moslims, werknemers uit het oost-blok wil ik nog wel het voordeel van de twijfel geven. Heb trouwens wel goede ervaringen met Turken die goed de taal spreken en hard werken.
Voordat er onderzocht is hoeveel autochtonen er in dienst zijn bij Allochtone werkgevers (en dan graag met afkomst werkgever erbij in verband met Amerikaanse en Engelse bedrijven), wil ik de FNV niet horen.
Je denkt toch zelf niet dat als Pietje bij de islamitische slager solliciteert ,dat ie dat wordt aangenomen ?
De FNV is een bond van en door ouderen die hun pensioen veilig willen stellen. Ze zien dat er te weinig jongeren zijn om hun dikke (pre)pensioen veilig te stellen dus moeten er meer mensen aan het werk, dat dit ten koste gaat van de economie maakt hun niks uit.
Op woensdag 1 december 2004 11:53 schreef ParadoX21 het volgende: Goede zaak. De meeste weten gewoon niet hoe moeilijk het is om als allochtoon werk te vinden. En maar zeuren dat ze niet willen werken. Vind je het gek, niet neemt ze aan. Ik heb dan niet over de allochtoon die geen nederlands kan maar over geschoolde allochtonen. Ik ken mensen die de HBO hebben afgerond maar na 2 jaar nog steeds thuis zitten omdat er niet wordt gereageerd op hun sollicitaties. foto
die zin : de meeste weten gewoon niet hoe moeilijk het is om als allochtoon werk te vinden .. man leef jij in de oertijd.. Wij nederlanders of de regering ofzo trekken de meeste allochtonen voor.. Zal je een voorbeeld geven: 3 jaar een uitkering voor een allochtoon kan je een baan krijgen bij de hema maar ben je nederlander dan moet je 5 jaar een uitkering hebben.. Nou wat een goeie zaak dan.. Laat ze nu maar eerst gewoon behoorlijk nederlands leren voor dat ze uberhaut hier in nederland gaan werken.. En wij nederlanders maar eerst een baan en dan de rest.. En of jullie er daar mee eens zijn zal me een worst wezen..
In the beginning God created the heaven and the earth. And the earth was without form...
Op woensdag 1 december 2004 13:24 schreef sniperno1 het volgende:
[..]
Ok, laat ik het dan zo zeggen: zeker geen marokkaan (zijn door mijn ervaringen niet te vertrouwen) waarschijnlijk ook geen moslims, werknemers uit het oost-blok wil ik nog wel het voordeel van de twijfel geven. Heb trouwens wel goede ervaringen met Turken die goed de taal spreken en hard werken.
Ze kunnen een werkgever toch moeilijk gaan verplichten welk personeel hij moet aannemen.Ik denk echt niet dat dit ooit zal lukken.Zou mooi zijn zeg. foto :
Op woensdag 1 december 2004 12:01 schreef GroteKahn het volgende:
[..]
Onzin!
Nu al moeten bedrijven verantwoording afleggen over de etnische samenstelling van hun bedrijf. Het aannemen van allochtonen is nu nog vrijblijvend dus, dat het uiteindelijk verplicht zou gaan worden stond al min of meer vast.
Het gaat er niet om dat je maar elke allochtoon aanneemt, maar dat je bedrijf een afspiegeling is van de maatschappij. BVB: Als in Rotterdam (33% niet-westerse allochtonen) een bedrijf 3 nieuwe managers aansteld, zou een van hen dus een niet-westerse allochtoon moeten zijn. In de praktijk blijkt dat niet zo te gaan.
Daarnaast "flessen" veel bedrijven nu al de boel door westerse allochtonen van de 2e en 3e generatie aan te nemen (bvb opa en oma waren Belgen). Veel bedrijven doen er nu al serieus moeite voor dit soort allochtonen aan te nemen met het oog op deze (aankomende) verplichting.
Er zijn genoeg hoogopgeleide niet-westerse allochtonen die prima Nederlands spreken. Kortom, het kan gewoon!
best leuk rekensommetje maar hoeveel van die 33% spreekt goed nederlands, is goed opgeleid en toont en goede werk inzet??? dus dan kom je onder de 33% en is er van die 3 dus geen 1 allochtoon foto
Op woensdag 1 december 2004 13:01 schreef Vassili_Z het volgende: FNV heeft wel een goed standpunt; maar van mij mogen ze die hele sollicitatie procedures afschaffen, werkgevers mogen alleen maar kijken naar opleidingen, en thats it.
Een sollicitatiegesprek is niets anders dan discriminatie, zowel voor de autochtoon als de autochtoon.
Ja tuurlijk kerel. Je moet als werknemer ook in een organisatie passen en kijken of je goed op elkaar in kunt spelen. Of is dit weer één of ander communistisch hersenspinsel van je?
En denk je nou is in, je bent ondernemer van een goed draaiend bedrijf. Je zoekt mensen omdat je nog meer succes wil boeken. Dan zoek je toch mensen die het werk zo goed mogelijk uit kunnen voeren zonder te kijken naar etniciteit? Doe je dit niet dan schrijf je jezelf als ondernemer af.
Bewijst maar weer is wat een belachelijke organisatie de FNV eigenlijk is..
Op woensdag 1 december 2004 11:51 schreef R@b het volgende: Laat FNV-bondgenoten een staking voor dit doel organiseren. Kijken hoeveel leden ze op de been krijgen om meer allochtonen als collega's te krijgen.
Wellicht hopen ze op deze manier een nieuwe ledenbron aan te boren? foto
quote:
De meeste allochtonen worden niet aangenomen omdat ze beroerd Nederlands spreken. Als ze algemeen bekend zouden staan om hun goede taalvaardigheid (verstaanbaar zijn), werklust en collegialiteit zouden werkgevers ze zo aannemen, want dat is het enige waar bedrijven naar kijken. Beter is om daar dus aan te werken, dat om tegen wil en dank te verplichten zoveel % allochtonen in dienst te nemen.
Gevolgen van het FNV-gedachtengoed in de praktijk...
Ik belde naar een woningbouwvereniging met wat specifieke vragen. Ik werd voorzichtig gevraagd om op vrijdagochtend maar terug te bellen. Dan was er namelijk op de betreffende afdeling een vrouw aanwezig die me goed te woord kon staan. De andere vrouw die er de rest van de week werkte -en dus wel bereikbaar was- kon namelijk amper Nederlands verstaan en spreken foto
mensen moet je aannemen op basis van ervaring diploma, sociale vaardigheden enzovoort.. ik denk dat veel werknemers niet iemand niet aannemen door z'n geloof of kleur maar doordat de sociale vaardigheden van die persoon gewoon niet in het bedrijf passen. tuurlijk zijn er werkgevers die mensen niet aannemen om hun huidskleur/afkomst, maar ik denk dat er ook genoeg zijn die ze wel willen aannemen mits ze gewoon aan zijn voorwaarden en eisen voldoen. doe je dat niet dan heb je geen baan. er zijn gewoon bepaalde regels in elk bedrijf en bepaalde cultuur.. en vind de baas dat jij daar net tussen past dan maakt het geen fuck uit wat je afkomst is. en ja er zijn TEVEEL vooroordelen.. want 10% is rot maar de andere 90% krijgen totaal geen kans om zich te bewijzen.. en dat vind ik erg! neem zo'n marokaans meisje dat nauwelijks nederlands praat wel aan en binnen een half jaar spreekt zij waarschijnlijk goed nederlands.. maar als jij niet de kans krijgt om jezelf te integreren doordat iedereen maar vooroordelen blijft hebben dan schiet het ook niet op natuurlijk.. denk dat ik er als allochtoon na 4 jaar discriminatie ook geen zin meer in heb om het maar weer een te proberen.,... denk dat veel mensen gewoon verder moeten kijken dan hun vooroordelen geef iemand een kans en ga niet op ze uiterlijk of ze slechte nederlands af. kijk eerst wie die persoon is en waar die voor staat. en dan oordeel je.
Op woensdag 1 december 2004 12:01 schreef GroteKahn het volgende:
[..]
Het gaat er niet om dat je maar elke allochtoon aanneemt, maar dat je bedrijf een afspiegeling is van de maatschappij.
foto Ik weet niet of je ooit een gemiddeld advocatenkantoor of accountantskantoor bent binnen gelopen, maar als dat een afspiegeling is van de maatschappij, dan heeft de paus zich gisteren bekeerd tot de islam...
Je kunt de maatschappij nou eenmaal niet over een bedrijf leggen. Bedrijven pakken een specifiek segment van de markt en hun doelstellingen zijn daarmee per definitie niet generaliseerbaar en daarom niet rijmbaar met zoiets ongrijpbaars als 'de maatschappij'.
Hoe zit het dan met schoonmaakbedrijven? Daar is meer dan 90 procent van de werknemers allochtoon. Wat gaan we daarmee doen? 80 procent van de werknemers eruit flikkeren en autochtonen dwingen om daar te gaan werken?
Op woensdag 1 december 2004 12:23 schreef Ziezo32 het volgende: Blijf jij vooral maar in jezelf geloven !!
Discriminatie wegens geloof of kleurtje is voor mij één pot nat.
Aah, je bent dus ook tegenstander van dit FNV-plan. Inderdaad horen kandidaten beoordeeld te worden op hun kunnen, opleiding, kennis van de Nederlandse taal, eisen die ze zelf hebben en dat soort zaken. Niet aangenomen te worden omdat voldaan moet worden aan een quotum van een donker kleurtje hebben of islamiet zijn. Mooi dat je dat begrijpt foto
Wat een slecht idee foto Hier heeft niemand iets aan. Als mensen hun positie binnen een organisatie niet zelf verdienen zal ze dat altijd (terecht) verweten worden door hun collegae. De oplossing moeten we structureler zoeken, maatschappijen "fix" je niet met dit soort snelle kortzichtige quota's.
Ik wil niet popie klinken maar begin bij het begin. Willen we een samenleving met 10% van de agenten, rechters, doctoren, rechter en professors allochtoon. Dan zal ook 10% van de hogescholen en universiteiten allochtoon moeten zijn. Zelfs dan zal het nog 1 generatie duren om dat te bereiken.
De echte vraag is dan waarom is er zo'n groot verschil in studie prestatie? En kom niet aanzetten met "ze zijn gewoon minder slim" want die onzin krijgen we te vaak te horen en sommigen geloven het zelfs. Ook die manier wordt het een "self-fulfilling prophecy".
Waarom groeit een groep op zonder enige educatieve of professionele ambitie? Ik besef dat ik nu een wespen nest open maak. Maar dit is nu juist nodig. Problemen uit de weg gaan hebben we al heel lang gedaan. En dat heeft Nederland vandaag opgeleverd. Nee, indringende en moeilijke vragen MOETEN nu gesteld EN beantwoord worden. En deze vragen moeten vooral komen uit de allochtonen nederlandse gemeenschap en niet zo zeer de autochtone-. In de allochtone nederlandse gemeenschap zijn er zat mensen die de situatie zoals hij over de laatste 30 jaar gegroeid is afschuwelijk vinden. Sterker nog het is de meerderheid. Deze mensen moeten van zich laten horen. Veel ellende doen we ons zelf aan. Dit konstant bijgestuur van de overheid help weinig. We zijn toch geen kinderen die ondertoezicht staan van ouder. De allochtone nederlandse gemeenschap moet zich zelf uitlijnen anders is er echt geen hoop.
Daar zit hem de toekomst. Mensen die met geheven hoofd zichzelf Nederlander willen noemen en met geheven hoofd naar hun school of werk gaan om op geheel eigen kracht bij te dragen aan ons land.
Op woensdag 1 december 2004 13:56 schreef sanniejj het volgende:
[..]
Ja tuurlijk kerel. Je moet als werknemer ook in een organisatie passen en kijken of je goed op elkaar in kunt spelen. Of is dit weer één of ander communistisch hersenspinsel van je?
En denk je nou is in, je bent ondernemer van een goed draaiend bedrijf. Je zoekt mensen omdat je nog meer succes wil boeken. Dan zoek je toch mensen die het werk zo goed mogelijk uit kunnen voeren zonder te kijken naar etniciteit? Doe je dit niet dan schrijf je jezelf als ondernemer af.
Bewijst maar weer is wat een belachelijke organisatie de FNV eigenlijk is..
Je denkt niet eens na bij wat je leest............
Wanneer wordt dit land toch eens verlost van de moraalridders van het FNV? Niemand kiest die lui, niemand controleert ze, niemand vraagt om ze (op een handvol senioren met een arbeidersklasse-complex na dan). Organisaties als de FNV zullen Nederland altijd klein houden. Alles wat sterk is wordt de kop ingedrukt, ieder initiatief van succesvolle mensen wordt onderuit getrapt met de meest krankzinnige (financiele maatregelen). Altijd is er wel iemand zielig en zwak, en is de FNV er als de kippen bij om te bepleiten dat die paar mensen in dit land die hun best doen, moeten opdraaien voor andermans ellende. Laat werkgevers zelf beslissen wie ze aannemen! Laat ieder (ook allochtonen) zichzelf bewijzen op de arbeidsmarkt!
FNV heeft wel een goed standpunt; maar van mij mogen ze die hele sollicitatie procedures afschaffen, werkgevers mogen alleen maar kijken naar opleidingen, en thats it.
Een sollicitatiegesprek is niets anders dan discriminatie, zowel voor de autochtoon als de autochtoon.
Discriminatie = onderscheid op basis van [b]niet terzake[b] doende kenmerken. Bij een sollicitatie moet je onderscheid maken. Als je bijvoorbeeld 2 sollicitanten hebt voor telefoniste, die beide dezelfde opleiding hebben, maar waar de ene met keurig ABN spreekt, en de andere plat haags, dan lijkt het logisch dat, in het belang van je bedrijf, je voor de ABN-er kiest. Uit jou reactie blijkt dat je dan moet loten, immers er mag alleen naar opleiding gekeken worden, voor de rest nergens naar. EEn goede les: een bedrijf is geen charitatieve instelling. Om jouw salaris te kunnen betalen moet het bedrijf omzet maken, en veel ook. Als je als bedrijf dan niet eens mag kijken naar welke (toekomstig) medewerker het beste omzet kan binnen halen dan is het met een hoop bedrijven snel afgelopen.
Op woensdag 1 december 2004 11:48 schreef Spuuglokje het volgende: Ik neem aan, dat het principe 'Bij gelijke geschiktheid geven we de voorkeur aan een allochtoon' toegepast wordt.
Is dat niet gewoon puur racisme wat voor kletskoek je er ook bijverzint?
Op woensdag 1 december 2004 13:01 schreef Vassili_Z het volgende: FNV heeft wel een goed standpunt; maar van mij mogen ze die hele sollicitatie procedures afschaffen, werkgevers mogen alleen maar kijken naar opleidingen, en thats it.
Een sollicitatiegesprek is niets anders dan discriminatie, zowel voor de autochtoon als de autochtoon.
Uhm, bedrijven als staatsbezit ipv ondernemingen waar de werkgever bepaalt wie hij in dienst neemt, is zooooo 20e eeuw communisme foto
Positieve discriminatie kan écht niet meer, dat leidt echt tot jaloezie en haat. Allochtonen zijn zelf verantwoordelijk voor hun maatschappelijke positie, als werkgevers hen niet meer willen hebben zullen ze zichzelf maar moeten aanpassen, net als iedereeen in Nederland.
Op woensdag 1 december 2004 14:08 schreef watchers het volgende:
[..]
Aah, je bent dus ook tegenstander van dit FNV-plan. Inderdaad horen kandidaten beoordeeld te worden op hun kunnen, opleiding, kennis van de Nederlandse taal, eisen die ze zelf hebben en dat soort zaken. Niet aangenomen te worden omdat voldaan moet worden aan een quotum van een donker kleurtje hebben of islamiet zijn. Mooi dat je dat begrijpt foto
mooi dat ik dat begrijp?? gaan we een tikkeltje neerbuigend doen nu??
Discriminatie ie welk opzicht dan ook, positief of negatief, daar zijn wij niet mee gediend. foto
Op woensdag 1 december 2004 11:54 schreef Meki het volgende:
[..]
Haah R@B
Hou op met vooroordelen
Alle Allochtonen werken keihard in AH en Dirk . Alle Marokkanen en Turkse winkels zijn dagelijks geopend en ze werken keihard
Jullie nederlanders willen alleen maar opslag werken is moeilijk he foto
Dit is toch zeker sarcastisch bedoeld. Je zegt het zelf dat ze keihard werken in AH en Dirk, want daar hoef je inderdaad geen managementscompetenties voor te bezitten. Het lijkt me trouwens dat je daar geen woord Nederlands voor hoeft te kennen om de hele zuivel afdeling te gaan spiegelen of om de grond te vegen.
Het heeft niks te maken met hoe hard je werkt, maar dat snappen ze dus blijkbaar nooit.
The feasibility of an idea is inversely proportional to its initial apparent plausibility. .
Op woensdag 1 december 2004 12:04 schreef The_AntiChrist het volgende:
[..]
Moet jij effe zelf je oogkleppen afdoen:
Er zijn genoeg allochtonen, al dan niet hoger geschoold, die ondanks hun kleurtje wél worden aangenomen. Ik heb het dan over Indiërs, aziaten, enz...
Aan de andere kant heb je inderdaad genoeg moslims die ondanks hun scholing of skills niet worden aangenomen. De reden daarvoor is echter niet zozeer hun kleurtje (want dan zou dat bij de bovenvernoemde groepen ook spelen), maar wél hun gedragingen, flexibiliteit en houding t.o.v. de maatchappij. foto
Een werkgever verplichten om mensen aan te nemen die hij liever niet aanneemt. Dat is communisme dames en heren. What's next? Vrouwen verplichten een allochtoon te trouwen? Mannen verplichten met andere mannen het bed te delen? De overheid moet zich totaal afzijdig houden op de vrije markt en de persoonlijke keuzes.
"We hebben een systeem dat in toenemende mate werk belast en inactiviteit subsidieert." (Milton Friedman)
Dus je bent verplicht allochtonen aan te nemen als er beter geschoolde atochtonen soliciteren?
Het voorkeur hebben voor meer vrouwen in de politiek heeft ook niet bijgedragen aan een toegenomen competentie van ministers....
Daarnaast is dit discriminatie tov nederlanders, die zien dit als positieve discriminatie van buitenlanders en daar hebben veel nederlanders een uitgesproken mening over, ook de aanhangers van de FNV.
Ik vraag me af hoeveel allochs de FNV zelf in hun gelederen hebben minus de schoonmaak(sters) en envoloppenlikkers.
Ik laat mijn onderneming niet door een achterlijke regel ten gronde richten!
Liever heb ik geen halfnederlands sprekende allochtonen in dienst en zeker niet ongeschoold!!
Ik neem aan, dat het principe 'Bij gelijke geschiktheid geven we de voorkeur aan een allochtoon' toegepast wordt.
Sterre
Tristan
Bedenk wel dat dit bij overheidsfuncties al een tijdje aan de gang is. Aangezien deze niet mag discrimineren staat er dan iets in de richting van " ...minderheden en allochtonen worden uitdrukkelijk uitgenodigd te solliciteren" . In de praktijk kan de autochtoon het dan wel vergeten. Hoezo integratie? niet altijd dus en ik ben in deze ervaringsdeskundig zoals dat zo leuk heet....
De meeste allochtonen worden niet aangenomen omdat ze beroerd Nederlands spreken. Als ze algemeen bekend zouden staan om hun goede taalvaardigheid (verstaanbaar zijn), werklust en collegialiteit zouden werkgevers ze zo aannemen, want dat is het enige waar bedrijven naar kijken. Beter is om daar dus aan te werken, dat om tegen wil en dank te verplichten zoveel % allochtonen in dienst te nemen.
Ik heb niet meegemaakt dat een werkgeven een eerste generatie allochtoon heeft geweigerd, dit waren hele harde werkers die niet zeurden. De tweede en derde generatie is een ander verhaal, Werkgevers stoten zich niet graag 3 maal aan de zelfde steen en hiermee is het verpest voor de wel goedwillende allochtoon. Jammer. foto
Edit door steenz: best wel ja, bedankt voor het melden !
Kan me best voorstellen dat niet iedere werkgever daar blij mee is foto
Van te voren vragen of ze overdag bidden is dacht ik geen optie want als je ze op grond daarvan afwijst heb je de poppen helemaal aan 't dansen !
Dit kan wel eens gevaarlijk zijn. Zoals iemand al zei; positieve discriminatie is zo 1996, klopt die fase hebben we al gehad.
Sterre
Tristan
Hou op met vooroordelen
Alle Allochtonen werken keihard in AH en Dirk . Alle Marokkanen en Turkse winkels zijn dagelijks geopend en ze werken keihard
Jullie nederlanders willen alleen maar opslag werken is moeilijk he foto
in tijden dat de arbeidsmarkt al zo krap is, is er mi weinig begrip voor welke vorm van positieve discriminatie dan ook te vinden onder de werkzoekenden.
quota's zijn zowieso niet geliefd, dus als je al wat wilt stimuleren doe dat dan bv met subsidies zodat een bedrijf er direct ook voordeel bij heeft. kun je misschien zelfs de economie een impulsje geven, ook al is het natuurlijk maar een speldeprik.
De meeste bedrijven zullen als ze de keuze hebben uit twee candidaten, met dezelfde scholing, hetzelfde profiel en dezelfde ervaring, altijd voor de autochtoon kiezen in plaats van voor de allochtoon. Zelfs als de allochtoon beter is op papier, kiezen veel bedrijven toch nog voor de autochtoon. Als je trouwens het woord allochtoon hierin vervangd door lichamelijk gehandicapt, krijg je trouwens hetzelfde beeld, ware het niet dat een bedrijf een bonus krijgt van de regering als ze iemand met een handicapt in dienst nemen. Zo'n regeling zou dus ook getroffen kunnen worden voor allochtone werkzoekende.
Overigens heeft die wet geen vatbaarheid, want dat verplicht tot discriminatie, en dat mag nou eenmaal niet in Nederland.
De FNV maakt zich dus bij deze meteen schuldig aan Discriminatie.
Zo gaan banen niet naar mensen die het het meest verdienen of daar het meest geschikt voor zijn, maar naar mensen die zijn geselecteerd op afkomst.
Ten tweede zal deze maatregel de integratie net tegenwerken: Een "gedwongen tolerantie" wekt alleen maar afkeer op, en het economische gevolg van deze maatregel bestendigd alleen maar het "oorzaak van alle problemen" beeld dat men nu reeds van allochtonen heeft. foto
Snappen die linkse lomperikken nu echt niet dat elke "actie" die ze nemen met de bedoeling rechtse gevoelens te kelderen, rechts alleen maar sterker maakt? foto
Dat is zo met het proces tegen het Vlaams Blok, de recente uitlatingen van "Prins Flippo", en alle andere "positieve discriminatie" maatregelen zoals deze....
Er zij genoeg allochtonen die hoger geschoold zijn dan jij, maar ondanks hun kleurtje niet worden aangenomen. foto
Nu al moeten bedrijven verantwoording afleggen over de etnische samenstelling van hun bedrijf. Het aannemen van allochtonen is nu nog vrijblijvend dus, dat het uiteindelijk verplicht zou gaan worden stond al min of meer vast.
Het gaat er niet om dat je maar elke allochtoon aanneemt, maar dat je bedrijf een afspiegeling is van de maatschappij.
BVB: Als in Rotterdam (33% niet-westerse allochtonen) een bedrijf 3 nieuwe managers aansteld, zou een van hen dus een niet-westerse allochtoon moeten zijn. In de praktijk blijkt dat niet zo te gaan.
Daarnaast "flessen" veel bedrijven nu al de boel door westerse allochtonen van de 2e en 3e generatie aan te nemen (bvb opa en oma waren Belgen). Veel bedrijven doen er nu al serieus moeite voor dit soort allochtonen aan te nemen met het oog op deze (aankomende) verplichting.
Er zijn genoeg hoogopgeleide niet-westerse allochtonen die prima Nederlands spreken. Kortom, het kan gewoon!
Er zijn genoeg allochtonen, al dan niet hoger geschoold, die ondanks hun kleurtje wél worden aangenomen.
Ik heb het dan over Indiërs, aziaten, enz...
Aan de andere kant heb je inderdaad genoeg moslims die ondanks hun scholing of skills niet worden aangenomen. De reden daarvoor is echter niet zozeer hun kleurtje (want dan zou dat bij de bovenvernoemde groepen ook spelen), maar wél hun gedragingen, flexibiliteit en houding t.o.v. de maatchappij. foto
De zakkenvullers vegrijpen zich nu ook al aan de burgerrechten. Ze lijken Wilders wel... Ik ken ook autochtonen die 2 jaar na hun studie nog steeds geen baan hebben kunnen vinden. Daarentegen ken ik ook allochtonen die al een goede baan hadden voordat ze waren afgestudeerd dus wat is je punt? Met het slachtoffertje spelen kom je nergens... Allochtonen die zich echt inzetten komen er wel en worden net als autochtonen behandeld...
De baas is wel goed maar niet gek hoor.
Een baas is meestal hoofd van een bedrijf wat dikwijls winst wil maken.
De baas kijkt bij het aannemen natuurlijk wie het is.
Zo zijn vrouwen in de 25-35 zonder kinderen ook niet erg gewenst.
De vraag "bent u van plan kinderen te krijgen" is een vraag die niet gesteld mag worden maar toch gebeurd dat.
Het blijkt dat uit statistieken dat vrouwen uit die groep het vaakst non-actief zijn en halve weken draaien ivm kinderen.
De baas associeert allochtonen gelijk met de lijstjes waar ze hoog op staan. Zoals de WAO lijstjes, de ziekteverzuim lijstjes etc etc.
Een baas moet als zijn werknemer ziek is die uren wel doorbetalen zonder dat hij er profijt van heeft. En als uit die lijstjes blijkt dat een allochtoon gemiddeld 1,5 tot 2 keer 'zieker' is dan een autochtoon dan is de keus niet zo heel moeilijk, zo ook voor invaliden.
Het is vaak geen eens discriminatie maar meestal een kosten baten verhaal.
Wie wil nou de Jihad in zijn bedrijf?
Er is wel meer dan alleen de MAVO .. foto
In zijn sollicitatie geeft hij echter wél meteen aan dat hij het best kan begrijpen wanneer die werkgever "bedenkingen" zou hebben omwille van zijn afkomst. Dat is niet de schuld van die werkgever, wél de schuld van anderen die toevallig dezelfde afkomst hebben.
Hij vraagt zijn toekomstige werkgever dan ook hem met een tijdelijk contract "op proef" te aan een minimumloon, en pas na enkele maanden de onderhandeling m.b.t. een vast contract en verloning te starten.
En hoewel hij dan nog steeds van marokkaanse afkomst is, en nog steeds hetzelfde kleurtje heeft, heeft hij na die proeftijd nog nooit problemen met racisme gekend...
Of te wel stop met dat geraaskal van je en zie de realiteit eens. Discriminatie in welke zin dan ook is verkeerd. Dus ook positieve discriminatie van een bepaalde bevolkingsgroep.
Some day you shall flee, Panted and weak - Master, Passion, Greed.
Discriminatie wegens geloof of kleurtje is voor mij één pot nat.
Hou jij ze maar op, die oogkleppen of kijk vooral niet verder dan je neus lang is.
Schijnt een normaal verschijnsel te worden, tegenwoordig. foto
Meteen aannemen zo'n goed Nederlands sprekende man!
De beste personen moeten worden aangenomen. Niet "dan maar wat allochtonen" terwijl ze weigeren goed Nederlands te leren, weigeren hun hoofddoek af te doen, weigeren een vrouw een hand te geven, extreme uitlatingen in werkomgeving doen, enzovoorts.
Een goed geïntegreerde allochtoon heeft echt geen probleem met werk vinden hoor, althans, niet bij ons bedrijf.
De FNVer die dit voorstelde moeten ze meteen ontslaan, de vuile racist.
Oh nee, discriminatie van autochtonen mag wel in Nederland.
De overheid doet het al en nu willen ze het voortrekken van allochtonen (= autochtonen als untermenschen behandelen) ook bij bedrijven gaan toestaan. foto
Het is niet de werkgevers schuld, maar de schuld van de allochtonen..
omdat er een paar niet sporen, zullen we de anderen ook maar geen werk geven..
Hadden ze het maar moeten voorkomen... foto
Ik ga hier niet eens meer verder op in, ik wist niet dat sommige mensen zo stom kunnen redeneren. foto
Bovendien, wat denkt men nou met de slachtoffer rol plus discriminatie te bereiken? Ik vind dit maar walgelijke ideeen en nog veel kwalijker dan de eventuele discriminatie die er richting allochtonen plaatsvindt op bedrijfsniveau. Wordt discriminatie soms minder erg als je een veel grotere groep discrimineert en het via de overheid wordt opgelegd?
Discriminatie is echt iets walgelijks en dient bestreden te worden, niet opgelegd te worden. Ik geloof liever in de beste persoon op de juiste plek. Of dat nou autochtoon is of allochtoon. Salonsocialistische wanideeen als 'afspiegeling van de samenleving' zijn zeer discriminerend...
Allochtonen spreken de taal vaak ook niet of bizar slecht, waardoor met ze werken enorm lastig is, daar zit ik als werkgever echt niet op te wachten!
Discriminatie van een bepaalde groep omwille van de steeds opnieuw de kop opstekende problemen t.g.v. het niet willen integreren van een bepaalde groep is voor mij echter een ander, wél toelaatbaar verhaal.
En in tegenstelling tot jou ben ik van mening dat mensen tegenwoordig eindelijk wél verder kijken dan hun neus lang is, en meer en meer de oogkleppen van het multikul-sprookje afzetten.
En maar goed ook, want als je nù nog stééds niet doorhebt dat het samenleven met een bepaalde bevolkingsgroep zonder een mentaliteitsverandsering van deze bevolkingsgroep te eisen in praktijk niet mogelijk is gebleken, zullen je ogen wellicht nooit opengaan... fotofotofoto
Dit is gewoonweg discriminatie! ("positieve" discriminatie)
Een werkgever moet daarin geheel vrij zijn, als autochtoon betekend dit gewoonweg oneerlijke concurrentie op de arbeidsmarkt. Mijn best doen maakt opeens niet meer uit: Iemand anders die het niet verdient heeft krijgt voorrang.
Dit moet niet kunnen, blijkt maar weer eens dat de FNV een verlengstuk van de PvdA is.
Knuffelpolitiek, bah!
PSN ID: Cheironnl
Waarom mag je wel een aantal procent allochtonen eisen bij bedrijven, en op scholen geen aantal procent autochtonen verplicht stellen tegen verzwarting?
In de praktijk gaat het echter niet werken dus waar maken we ons druk over. Het zoveelste domme idee van onze regering.
Ik neem aan dat jij in de dierentuin elke krokodil gaat aaien. Want omdat enkele krokodillen al eens gebeten hebben, wil dit toch niet zeggen dat déze ook gaat bijten zeker?
Ik zeg niet dat die ene het wangedrag van die anderen had moeten/kunnen voorkomen.
Hij zal zich echter ten gevolge van dat wangedrag van anderen iets harder moeten bewijzen om vooroordelen omver te werpen.
Net zoals ik een pittbull in het begin "beter in het oog" zal houden dan een labrador, tot op het moment dat ik zeker ben dat het hier een "lieve" pittbull betreft...
Een sollicitatiegesprek is niets anders dan discriminatie, zowel voor de autochtoon als de autochtoon.
Ik vind dit voorstel van FNV gewoonweg crimineel. Laten allochtonen de beeldvorming eens zelf aanpakken. Als dat probleem is opgelost, zullen werknemers vanzelf bereid zijn meer allochtonen aan te nemen.
Dit kan alleen in NEDERLAND! foto
# www.velpzuid.nl
# Fotoboek
# Forum (velpzuid.nl)
Iemand met zulke denkbeelden wil ik niet in mn toko hebben. Verplichten, hahaha, dacht het niet Balkellende!!
Hier foto ik op...
Je denkt toch zelf niet dat als Pietje bij de islamitische slager solliciteert ,dat ie dat wordt aangenomen ?
Wij nederlanders of de regering ofzo trekken de meeste allochtonen voor..
Zal je een voorbeeld geven: 3 jaar een uitkering voor een allochtoon kan je een baan krijgen bij de hema maar ben je nederlander dan moet je 5 jaar een uitkering hebben..
Nou wat een goeie zaak dan..
Laat ze nu maar eerst gewoon behoorlijk nederlands leren voor dat ze uberhaut hier in nederland gaan werken.. En wij nederlanders maar eerst een baan en dan de rest..
En of jullie er daar mee eens zijn zal me een worst wezen..
Als ik b.v. naar Wie wij zijn kijk, dan zie ik voornamelijk autochtone namen. foto
Mag ik aub zelf weten wie ik aanneem en waarom. Pleur op met je afspiegeling. Ik werk met de mensen die ik kies.
En denk je nou is in, je bent ondernemer van een goed draaiend bedrijf. Je zoekt mensen omdat je nog meer succes wil boeken. Dan zoek je toch mensen die het werk zo goed mogelijk uit kunnen voeren zonder te kijken naar etniciteit? Doe je dit niet dan schrijf je jezelf als ondernemer af.
Bewijst maar weer is wat een belachelijke organisatie de FNV eigenlijk is..
Ik belde naar een woningbouwvereniging met wat specifieke vragen. Ik werd voorzichtig gevraagd om op vrijdagochtend maar terug te bellen. Dan was er namelijk op de betreffende afdeling een vrouw aanwezig die me goed te woord kon staan. De andere vrouw die er de rest van de week werkte -en dus wel bereikbaar was- kon namelijk amper Nederlands verstaan en spreken foto
Je kunt de maatschappij nou eenmaal niet over een bedrijf leggen. Bedrijven pakken een specifiek segment van de markt en hun doelstellingen zijn daarmee per definitie niet generaliseerbaar en daarom niet rijmbaar met zoiets ongrijpbaars als 'de maatschappij'.
Hoe zit het dan met schoonmaakbedrijven? Daar is meer dan 90 procent van de werknemers allochtoon. Wat gaan we daarmee doen? 80 procent van de werknemers eruit flikkeren en autochtonen dwingen om daar te gaan werken?
Hier heeft niemand iets aan.
Als mensen hun positie binnen een organisatie niet zelf verdienen zal ze dat altijd (terecht) verweten worden door hun collegae.
De oplossing moeten we structureler zoeken, maatschappijen "fix" je niet met dit soort snelle kortzichtige quota's.
Ik wil niet popie klinken maar begin bij het begin.
Willen we een samenleving met 10% van de agenten, rechters, doctoren, rechter en professors allochtoon.
Dan zal ook 10% van de hogescholen en universiteiten allochtoon moeten zijn. Zelfs dan zal het nog 1 generatie duren om dat te bereiken.
De echte vraag is dan waarom is er zo'n groot verschil in studie prestatie?
En kom niet aanzetten met "ze zijn gewoon minder slim" want die onzin krijgen we te vaak te horen en sommigen geloven het zelfs. Ook die manier wordt het een "self-fulfilling prophecy".
Waarom groeit een groep op zonder enige educatieve of professionele ambitie? Ik besef dat ik nu een wespen nest open maak. Maar dit is nu juist nodig.
Problemen uit de weg gaan hebben we al heel lang gedaan. En dat heeft Nederland vandaag opgeleverd.
Nee, indringende en moeilijke vragen MOETEN nu gesteld EN beantwoord worden. En deze vragen moeten vooral komen uit de allochtonen nederlandse gemeenschap en niet zo zeer de autochtone-. In de allochtone nederlandse gemeenschap zijn er zat mensen die de situatie zoals hij over de laatste 30 jaar gegroeid is afschuwelijk vinden. Sterker nog het is de meerderheid. Deze mensen moeten van zich laten horen. Veel ellende doen we ons zelf aan. Dit konstant bijgestuur van de overheid help weinig. We zijn toch geen kinderen die ondertoezicht staan van ouder. De allochtone nederlandse gemeenschap moet zich zelf uitlijnen anders is er echt geen hoop.
Daar zit hem de toekomst. Mensen die met geheven hoofd zichzelf Nederlander willen noemen en met geheven hoofd naar hun school of werk gaan om op geheel eigen kracht bij te dragen aan ons land.
foto Nee, dit is geen slimme zet. foto
Assume the universe is a box,
What is outside the box?!
Organisaties als de FNV zullen Nederland altijd klein houden. Alles wat sterk is wordt de kop ingedrukt, ieder initiatief van succesvolle mensen wordt onderuit getrapt met de meest krankzinnige (financiele maatregelen). Altijd is er wel iemand zielig en zwak, en is de FNV er als de kippen bij om te bepleiten dat die paar mensen in dit land die hun best doen, moeten opdraaien voor andermans ellende. Laat werkgevers zelf beslissen wie ze aannemen! Laat ieder (ook allochtonen) zichzelf bewijzen op de arbeidsmarkt!
Discriminatie = onderscheid op basis van [b]niet terzake[b] doende kenmerken. Bij een sollicitatie moet je onderscheid maken. Als je bijvoorbeeld 2 sollicitanten hebt voor telefoniste, die beide dezelfde opleiding hebben, maar waar de ene met keurig ABN spreekt, en de andere plat haags, dan lijkt het logisch dat, in het belang van je bedrijf, je voor de ABN-er kiest.
Uit jou reactie blijkt dat je dan moet loten, immers er mag alleen naar opleiding gekeken worden, voor de rest nergens naar.
EEn goede les: een bedrijf is geen charitatieve instelling. Om jouw salaris te kunnen betalen moet het bedrijf omzet maken, en veel ook. Als je als bedrijf dan niet eens mag kijken naar welke (toekomstig) medewerker het beste omzet kan binnen halen dan is het met een hoop bedrijven snel afgelopen.
Discriminatie ie welk opzicht dan ook, positief of negatief, daar zijn wij niet mee gediend. foto
Het heeft niks te maken met hoe hard je werkt, maar dat snappen ze dus blijkbaar nooit.
is dit nu sarcasme, ironie of spot ?? foto
Eerst werden we verplicht vrouwen aan te nemen, nu allochtonen, straks homosexuelen, later Joden, en dan mensen met een afwijkend accent.
Laten we de illusie los laten dat we in een vrij land leven. Dat is al heel lang niet meer zo.
Het is ook maar net hoe je het opvat. Ik vat het op als een compliment dat ik slim ben foto
Ik voel me nu toch wel een beetje een dombo, in vergelijking tot jou.
Zal wel met mijn afkomst te maken hebben !
Schtom, Schtom, Schtom, foto Was ik ook maar een autochtoon, was ik net zo slim als jij foto
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken