Nieuws
Gedode Nederlander was fanatiek internetter
Uit een bijdrage van een vriendin op dat forum blijkt dat Achmed zeer fanatieke en serieus met de Islam bezig was. De 21-jarige jongeman was nog maar pas getrouwd, en zijn twee maanden zwangere vrouw (18) blijft dus als weduwe achter. Het ANP meldt dat twee overleden mannen, Ahmed el Bakiouli en Khariq el Hassnoui, de Al Fourkaan moskee in Eindhoven bezochten. Op het adres waar de moskee gevestigd is, huist ook de stichting Al Quakf Al Islami. Volgens de Binnenlandse Veiligheidsdienst probeert deze stichting met Saoedisch geld invloed te krijgen op het islamitisch onderwijs in Nederland. De broer van Ahmed, Youssef el Bakiouli, is godsdienstleraar op de islamitische basisschool Tarieq Ibnoe Ziyad in Eindhoven.
Ahmed was ook een fanatiek poster op het forum van de internetsite van de stichting Alwaqf, Moslim Jongeren Nederland, alwaar hij postte onder de naam lucky_bakiouli. In de thread, Een broeder overleden, wordt stilgestaan bij zijn dood. De stichting laat er op haar site overigens geen onduidelijkheid bestaan over haar anti-Westerse houding. ,,Geloof nooit de westerse retoriek, maar leer de westerse ideeën naar 'hun eigen waarde' te schatten en de verklaringen van de westerse politici en ideologen per definitie te wantrouwen''.
Onderzoek geëist
Het ministerie van Buitenlandse zaken eist inmiddels een onderzoek naar de dood van de twee jonge mannen in Kashmir. De Indiase politie beweert dat de twee omkwamen toe ze soldaten aanvielen. Andere bronnen zeggen dat ze werden doodgeschoten toen de twee een vrouw te hulp schoten die werd lastig gevallen door de soldaten. Nederland wil precies van India weten wat er nu exact gebeurd is met haar twee onderdanen.
Het is nog onduidelijk wat de twee precies in Kasmir deden. Op Maroc.nl werd gemeld dat ze van plan waren om naar Afghanistan te gaan, om daar mee te vechten met de Al Mujahideen. Het laatste wat van hen gehoord is dat ze niet toegelaten werden bij de grens en waren teruggekeerd. Mogelijk besloten de twee vrienden toen om te gaan vechten tegen de Indiase 'bezetting' van Kashmir. De oorlog tussen islamitische strijdgroepen en het Indiase leger daar maakt heftige gevoelens los, zeker bij fanatieke gelovigen. De vraag is of Bakiouli en Hassnoui zich hiertoe rekenden. Er gaan ook verhalen dat ze ruzie hadden met hun ouders en uit boosheid vertrokken, dat studies stokten en het financieel niet voor de wind ging.
Wel blijkt uit bijdragen van Amed op internet dat hij al eerder met de gedachte speelde om naar Afghanistan te vertrekken: "Wat gaan we tegen Allah zeggen als hij ons vraagt waar we mee bezig waren toen de Koeffaar (ongelovigen) onze moslimbroeders aan het afslachten waren in Afghanistan, in Irak, in Palestina, in Tsjetsjenië?'

Bang dat de wereld weet hoe deze persoon daadwerkelijk dacht??
quote:
Ze zouden hiervan een goed tv (discussie) programma kunnen maken. Zou jullie toch wel eens
gezamelijk in een studio willen zien.
Kijken of jullie dan nog zo\'n vaste mening zouden
hebben.
Mischien iets om over naar "yorin" te schrijven.
Want het is makkelijk om je mening te spuien vanachter je beeldscherm & toetsenboord. Maar als je tegenstander fysiek tegenover je zit is het volgens mij toch totaal anders.
Ik zou nog steeds hetzelfde denken, maar om veiligheidsredenen het niet zeggen. Gek he?
[ Dit bericht is gewijzigd door MaartenGrendel ]
kzal binnenkort in een column mijn mening eens spuien...
Waarom schrijven jullie nu niet kud buitenlanders dit en dat? Nu het om een Marokkaan gaat, is het niet meer zo erg en is het het schuld van zijn eigen, hij was dom etc. Als die Lucky nou een Nler was geweest wedde dat jullie alle schuld aan de Indiesche bevolking daar gaven foto
Hier en daar een uitzondering (Atmosferic m.n.) moeten de posters zich flink schamen! Mijn god, denkt er niemand van jullie na? Zie dan dat jullie allemaal gelijk zijn... Een stelletje idioten!!
[ Dit bericht is gewijzigd door Morris ]
quote:
"Wat gaan we tegen Allah zeggen als hij ons vraagt waar we mee bezig waren toen de Koeffaar (ongelovigen) onze moslimbroeders aan het afslachten waren in Afghanistan, in Irak, in Palestina, in Tsjetsjenië?\'
Misschien iets in de trand van \'Wanneer ruim jij je rotzooi eens op?\' ????
Treurig dat ze aan gort zijn geschoten, maar als je je in dit soort gebieden begeeft, dan weet je dat het niet veilig is.
En die anti-westerse houding: als we hier ook met die fanatieke godsdienstwaanzin beginnen, dan is het hier binnenkort net zo\'n puinhoop. Alle godsdienst fanatiekelingen zijn maar op een ding uit, en dat is complete chaos.
[ Dit bericht is gewijzigd door BSEBEEST ]
"Wat gaan we tegen Allah zeggen als hij ons vraagt waar we mee bezig waren toen de Koeffaar (ongelovigen) onze moslimbroeders aan het afslachten waren in Afghanistan, in Irak, in Palestina, in Tsjetsjenië?\'
Oke
-Afghanistan, Noordelijke alliantie tegen Taliban. Moslims tegen extremistische moslims wie gaat men helpen: extremisten
-Irak, dictator die zijn eigen volk als poppenspel gebruikt. Zoals het lekkere mostergas op het Koerdische dorp om het effect te bekijken.
-Palestina, hiermee ben ik het helemaal mee eens! Die Palestijnen zijn gewoon stukken vee, je hebt daar zelfs aparte wegen! Voor Israeli\'s en Palestijnen. Dit soort onderdrukking doet mij denken aan de 2e wereldoorlog. Geen recht van bestaan. Doet men vervelend hop bom op die persoon en laat ze (rest van wereld) maar schreeuwen. Een vluchtelingen kamp in de zomer geen water, 1 km verderop in een settlement gebruiken ze water om hun zwembaden te vullen.
Dus dit is in mijn ogen wel een goed argument.
Tsjetsjenië- Weet er eigenlijk niet veel over maar die russen houden wel grof huis daar. Ik kan wel begrijpen dat als een deel (in dit geval Tsjetsjenië) zelfstandig door wil dat Rusland ze toch wil stoppen.
Dus op Palestina na gaat het verhaal niet op, waarom helpen zij (moslims) niet hun echte vijand : Moslims die hun eigen soort afslachten zoals in bovenstaande landen??? Ik hoor nooit van een buitenlandse (opgegroeid in westers land) moslim die naar palestina gaat om daar te vechten of naar Irak. Of reageren jullie alleen voor het extremisme en geven jullie alleen maar om mensen met jullie eigen interpretatie.
Antwoord ze vluchten voor hun agressor van hun eigen land.
Je gaat niet met messen een zwaarbewapende grenspost aanvallen. Doe je dat wel, dan doe je het \'s nachts ofzo.
Ongeacht hun afkomst mag je niet zo snel zo scherp oordelen foto
Langzaam maar zeker wordt elke criminele daad hier op fok! toegeschreven aan buitenlanders.Dit MAG NIET GEBEUREN!
Een crimineel moet zonder aanziens des persoons tot een langdurige en strenge straf worden veroordeeld en het liefst dusdanig gestraft worden dat hij nooit meer in de fout gaat. De top van de Nederlandse drugshandel is B L A N K !! De top van de maffia is B L A N K !! De top van het kinderporno-netwerk is B L A N K !!
Wat zorgen baard is de nieuwe generatie jeugd die op vroege leeftijd op straat wordt geschopt door de ouders en die geen waarden en normen meekrijgen. Ik ken verschillende mensen die in het jeugdwerk zitten en een van hun wilde in haar wangerschap doorwerken. Zij is door een blanke jongen in haar buik geschopt. (ik refereer nu even aan het artikel wat hier ook ergens staat)
Normen en waarden zal een ieder moeten leren, geloof is jarenlang een basis geweest voor normen en waarden. Maar de Islam verwerpen omdat je het niet kent is slecht, de Nederlandse Veluwe is meerendeels streng Christelijk. Veel van deze jeugd zit in Harderwijk of Apeldoorn op school. Politie en schoolrapportages reppen over een schrikbarende toename van het drugsgebruik in de jongere klassen (12 - 16 jaar).............
(beetje onzamenhangend verhaal mischien, maar ik hoop mijn standpunt duidelijk te hebben gemaakt)
[ Dit bericht is gewijzigd door Morris ]
[ Dit bericht is gewijzigd door MaartenGrendel ]
[ Dit bericht is gewijzigd door MaartenGrendel ]
quote:
Een crimineel moet zonder aanziens des persoons tot een langdurige en strenge straf worden veroordeeld en het liefst dusdanig gestraft worden dat hij nooit meer in de fout gaat. De top van de Nederlandse drugshandel is B L A N K !! De top van de maffia is B L A N K !! De top van het kinderporno-netwerk is B L A N K !!
Jij kan er zelf dus ook wel wat van.
[ Dit bericht is gewijzigd door MaartenGrendel ]
Als ze daadwerkelijk iemand probeerde te helpen, dan is het einde discussie, dan kunnen we alleen maar respect voor ze hebben.
quote:
Door Leduc - dinsdag 15 januari 2002 @ 18:53
Ze zouden hiervan een goed tv (discussie) programma kunnen maken. Zou jullie toch wel eens
gezamelijk in een studio willen zien.
Kijken of jullie dan nog zo\'n vaste mening zouden
hebben.
Mischien iets om over naar "yorin" te schrijven.
Want het is makkelijk om je mening te spuien vanachter je beeldscherm & toetsenboord. Maar als je tegenstander fysiek tegenover je zit is het volgens mij
Ik wil hier best op TV met de tegen party een discussie hebben mits: (ja hier komt het) die tegen party met goede argumenten komt en rustig blijft en dat ik als ik buiten de studio met rust gelaten wordt en niet als een generaliserend persoon wordt afgeschilderd, dat allen kan niet vrees ik.
Het jodendom, christendom en de islam hebben alle 3 dezelfde god. in de basis zijn het dezelfde godsdiensten.
[ Dit bericht is gewijzigd door MaartenGrendel ]
Ahmed el Bakiouli was een fervente deelnemer aan discussies in dit forum, blijkt uit een reactie op zijn dood. Andere deelnemers worden gevraagd voor hem en El Hassnoui te bidden "na hun moedige optreden als Mujahideen".
zegt mij genoeg over hun motivatie en de denkwijze op deze site.
Ondanks dat het heel moeilijk is moeten mensen toch proberen niet iedereen over één kam te scheren. Niet alles moslims zijn tegen het westen en tegen het Christelijk geloof, er zijn er genoeg bij die er respect voor hebben. Het enige probleem is dat de mensen die er tegen zijn het meeste opvallen.
Ik ben Moslim en Nederlander van Turkse afkomst. Ja Nederlander van Turkse afkomst. Ik hoor tot de 3e generatie, ben hier in Nederland geboren. Ik beheers de Nederlandse taal beter dan de Turkse, ik woon samen met een Nederlands meisje.
Ik heb totaal niet dezelfde ideeen als de meeste Moslims waar je altijd over hoort, ook de Moslims in mijn kennisen kring zijn absoluut niet zo. Dat ik hier in Nederland ben geboren en ondertussen tot de 3e generatie hoor zal er ook wel mee te maken hebben.
Dit zal je een Moslim niet vaak horen zeggen, maar de grootste problemen met allochtonen die hier in Nederland ontstaan, zijn de schuld van de Nederlandse regering.
Je moet fundamentalistische en extremistische Moslims, of mensen van ieder ander geloof, niet de kans geven om dit soort rare ideeën tot uitvoering te brengen. Mensen die een bedreiging vormen voor de Nederlandse samenleving moet je terug sturen naar land van herkomst. Als je je in Turkijk misdraagt wordt je, nadat je je straf hebt uitgezeten, zonder pardon het land uitgezet. En zo hoort het ook. Als iemand zich misdraagt in mijn huis zet ik die persoon ook mijn huis uit! Zo simpel is het. De Nederlandse regering is gewoon veel te soft, mensen (allochtonen) die zich hier misdragen worden veel te zacht of zelfs helemaal niet gestraft. Hierdoor voelt de Nederlandse bevolking zich bedreigd in hun eigen land. En dat is iets wat je ten alle tijden moet zien te voorkomen.
Maar goed om terug te komen op het artikel;
Ik vind het onbegrijpelijk dat iemand zoiets voor zijn geloof doet. Wat echt bizzar is dat deze jongens toch redelijk modern waren. Hoe kan je in Godsnaam (of Allahs naam, het is mij om het even)dan zoiets doen. Worden die gasten ge-hersenspoeld ofzo?
quote:
Qube808 schreef:
Wat een onwaarschijnlijke hoeveelheid bagger wordt hier uitgestort, niet te geloven!
Hier en daar een uitzondering (Atmosferic m.n.) moeten de posters zich flink schamen! Mijn god, denkt er niemand van jullie na? Zie dan dat jullie allemaal gelijk zijn... Een stelletje idioten!!
Eej Gozert, chill;
1. je loopt nu net zo te generaliseren als een aantal hier, zowel positieve kant als negatieve kant.
2. godsdients-waanzin brengt altijd het beest bij de meeste mensen naar boven.
Ik bedoel, er worden flink wat dingen gezegd die een heleboel mensen, zowel nederlandse als buitenlandse, dwarszitten.
Ga gewoon niet te hard uit je dak als mensen te erg uit hun dak gaan. Keep it cool en blijf lekker overtuigd van je eigen opvattingen.
Is een correctionele actie vereist, doe dit dan op een nette manier.
Toch zullen bepaalde feiten zich wel blijven opdienen.
Een van de belangrijkste feiten blijft toch echter:
quote:
Andere deelnemers worden gevraagd voor hem en El Hassnoui te bidden "na hun moedige optreden als Mujahideen"
Met andere woorden, is het zo gek dat mensen dan gaan denken dat het hier om uitlokking gaat?
Ik kan zo nog wel ff doorgaan, maar vind het zo wel weer genoeg op dit moment.
«zo niet, dan toch»
[ Dit bericht is gewijzigd door n00cL30n ]
----- RSTRCTD EP, now on BEATPORT! -----
quote:
Dit zal je een Moslim niet vaak horen zeggen, maar de grootste problemen met allochtonen die hier in Nederland ontstaan, zijn de schuld van de Nederlandse regering.
Totdat je dit zei, had ik sympathie met je reactie. Als je mijn post goed gelezen hebt, heb je begrepen dat mijn opvatting daarover heel anders is. Het is de taak van de desbetreffende bevolkingsgroep om hun kinderen (om het zo uit te drukken) op te voeden. Dan kun je na afloop wel met de vinger naar de overheid wijzen, maar daarmee los je het probleem niet op. Daarvoor moet je naar de bron kijken. Jouw ouders hebben het misschien wel goed gedaan (of jij bent intelligenter dan veel van je \'soortgenoten\' van de 2e en 3e generatie), maar bij sommige anderen is dat niet te zien. En zo\'n site als Maroc.nl draagt met zulke reacties totaal niet bij aan een positiever beeld.
Ja, de overheid is veel te soft, maar dat heeft meer te maken met niet durven dan niet willen. Ze durven bijvoorbeeld niet van Maroc.nl te eisen dat ze sluiten. Omdat ze bang zijn voor rellen e.d.. Maar als ik bijv. ook maar een hakenkruisje zou plaatsen, wordt ik teruggefloten, al heb ik daar geen enkele kwade bedoeling mee. Ik had op mijn site 1 foto staan (van de 150+) waarop een hakenkruis zichtbaar was op een vliegtuig. Thema: De Slag om Engeland. Heb em moeten sluiten, want ik zou de etnische minderheden in dit land wel eens kunnen kwetsen... How low can you go. Ik heb overigens wel een bezwaar ingediend, maar je weet hoe dat gaat, dat verdwijnt onderin de Linkse lade. Gerechtigheid zoals het Links het best uitkomt. Tegen mij durven ze wel, maar zo gauw ze Marokkanen benadelen zijn ze bang blijkbaar.
Oh, ik ben overigens van mening dat Turken en Marokkanen niet met elkaar te vergelijken zijn. In tegenstelling tot velen hier, schaar ik Turken meer in de klasse waarin de meer fatsoenlijke moslims thuishoren. Dat in mijn ogen veel Marokkanen daar niet passen, dat is mijn mening en die ga ik hier niet nog eens uitleggen. Want dan zitten jullie hier over een half uur nog mijn post te lezen...
quote:
"Wat gaan we tegen Allah zeggen als hij ons vraagt waar we mee bezig waren toen de Koeffaar (ongelovigen) onze moslimbroeders aan het afslachten waren in Afghanistan, in Irak, in Palestina, in Tsjetsjenië?\'
Nou, hij heeft nu zijn gelofte ingelost. Dus denk niet dat hier kwaad bloed over hoeft te bestaan. Dit is zijn eigen keuze geweest en alles wijst erop dat hij dit zelf wilde. Het vechten bedoel ik dan. Daar zitten risico\'s aan vast. En volgens zijn geloof heeft hij allah nu gevonden. Niks mis mee dus.
Ff voor de duidelijkheid, als ze idd een vrouw geholpen hebben die in elkaar gemept werd, dan gaat bovenstaand statement niet op natuurlijk.
[ Dit bericht is gewijzigd door Anti_Christ ]
1. Een beetje militair, ook al is de situatie waarin hij verkeert dreigend, schiet niet zomaar twee mensen dood. En al helemaal niet als die twee \'alleen maar\' messen bij zich hebben.
Oftewel: kwamen die twee hardstikke agressief op die militairen afgerend, schreeuwend "i kill you" of zoiets? Daar geloof ik niks van.
Dus was mijn eerste reactie: die militairen zaten hardstikke fout. Die werden wellicht ergens bij betrapt door de 2, en hebben ze toen gewoon vermoord.
2. Maar dan krijg je meer info over die jongens.
Niemand uit hun omgeving kon zich ook maar iets voorstellen dat deze jongens \'extremist\' zouden zijn.
Maar ja, ik denk dan: dat zei de omgeving van die piloten van 11 september ook. En dergelijke reacties hoor ik ook van de \'omgeving\' van bijv. een seriemoordenaar, verkrachters, e.d.
Zo van "Het was zo\'n aardige man. Dat had ik nou nooit van hem verwacht."
3. En als ik verdere nieuwsberichten moet geloven, heeft 1 zich ziek gemeld, en vervolgens zijn beide ZONDER IETS TE ZEGGEN verdwenen. Ik hoorde zelfs dat daarvan aangifte was gedaan bij de politie.
Vervolgens hoor ik dat ze dus zonder iets te zeggen een ENKELE REIS naar India hebben genomen, en vandaar naar Kashmir zijn gereisd.
Dan denk ik: die waren echt wel wat van plan.
En zo kan ik nog wel even doorgaan met \'twijfelen\'.
Ik ben benieuwd of de waarheid ooit bekend wordt.
quote:
Door HarryK - woensdag 16 januari 2002 @ 11:46 (Unmodded)
Enkele gedachten van mij rondom dit \'incident\'.
1. Een beetje militair, ook al is de situatie waarin hij verkeert dreigend, schiet niet zomaar twee mensen dood. En al helemaal niet als die twee \'alleen maar\' messen bij zich hebben.
Oftewel: kwamen die twee hardstikke agressief op die militairen afgerend, schreeuwend "i kill you" of zoiets? Daar geloof ik niks van.
Dus was mijn eerste reactie: die militairen zaten hardstikke fout. Die werden wellicht ergens bij betrapt door de 2, en hebben ze toen gewoon vermoord.
2. Maar dan krijg je meer info over die jongens.
Niemand uit hun omgeving kon zich ook maar iets voorstellen dat deze jongens \'extremist\' zouden zijn.
Maar ja, ik denk dan: dat zei de omgeving van die piloten van 11 september ook. En dergelijke reacties hoor ik ook van de \'omgeving\' van bijv. een seriemoordenaar, verkrachters, e.d.
Zo van "Het was zo\'n aardige man. Dat had ik nou nooit van hem verwacht."
3. En als ik verdere nieuwsberichten moet geloven, heeft 1 zich ziek gemeld, en vervolgens zijn beide ZONDER IETS TE ZEGGEN verdwenen. Ik hoorde zelfs dat daarvan aangifte was gedaan bij de politie.
Vervolgens hoor ik dat ze dus zonder iets te zeggen een ENKELE REIS naar India hebben genomen, en vandaar naar Kashmir zijn gereisd.
Dan denk ik: die waren echt wel wat van plan.
En zo kan ik nog wel even doorgaan met \'twijfelen\'.
Ik ben benieuwd of de waarheid ooit bekend wordt.
Hierin kan ik mij vinden.
----- RSTRCTD EP, now on BEATPORT! -----
quote:
Ik hoor nergens bij . Ik hou er niet van om in Hokjes te denken. Hokjes denken is voor mensen die het anders moeilijk hebben om het geheel te zien!
Ik denk niet in hokjes maar in vakjes foto
Hokjes zijn zo krap foto
EN ik vind dat hun eigenschuld it. Moet je maar
niet naar een land gaan waar oorlog is of wat
ook.
De mazzel!
quote:
=edit=
=edit=
[ Dit bericht is gewijzigd door MaartenGrendel ]
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken