Nieuws
'Sancties VS als Afghanistan-missie niet doorgaat'
Bremer werd in 2003, kort na de val van Saddam Hussein, als vertrouweling van president Bush de Amerikaanse bewindvoerder over Irak. "Wat stelt de NAVO nog voor als bondgenoten niet bereid zijn met ons schouder-aan-schouder te staan?" Hij wijst erop dat het juist Europa was dat meer internationale samenwerking wilde. "Maar nu de gelegenheid zich voordoet, gaat men het uit de weg."
Bremer voorspelt zelfs dat er mogelijk sancties tegen Nederland afgekondigd zullen worden. "Ik neem aan dat van tijd tot tijd beslissingen moeten worden genomen door de Amerikaanse regering, door het Congres, die invloed hebben op Nederlandse economische belangen. Het is niet moeilijk te voorzien dat dan besluiten vallen die niet in het belang van de Nederlanders zijn."
edit: In het belang van de Nederlanders? Waren de Amerikanen juist niet diegene die riepen dat ze nooit milleu overeenkomsten zouden tekenen als er maar 1 amerikaan zijn baan daardoor zou verliezen?
Zijn die wetten als weer ongedaan gemaakt die het goedkeuren om Nederland militair binnen te vallen als er ooit een Amerikaan in het internationale gerechtshof terecht zou staan?
Waren het niet Bush die riep dat Amerika _altijd_ zou doen wat het beste is voor Amerika?
Dikke bullshit dus.
Stuur die troepen nu helemaal maar niet meer!
(ja ik moet beter lezen) foto
Afghanistan is een door de VS onterecht bezet gebied. Waarom zou de NAVO daar ook maar iets te zoeken hebben?
Maar goed, we hoeven alleen maar te zeggen dat ze de waterwering in New Orleans maar lekker zelf weer opbouwen, zonder Nederlandse hulp en expertise - kijken wat de yanks dan zeggen. Maar helaas zit er niet een in Den Haag die ook maar halfweg genoeg ruggegraat heeft om dat ook maar te denken...
Alle bankleningen aan de VS ook opeisen en in vervolg als ze in New Orleans weer problemen hebben dan sturen we geen fregat meer om te helpen en alle andere hulp houden we ook op Nederlands grondgebied.
Wat is die Bremer een ontzettende debiel, net als Bush trouwens. Is dit weer een voorbeeld van de "You're either with us or against us" policy van de regering Bush.
Ik kan me herinneren dat de VS ook pas is begonnen met meedoen in de WOII op het moment dat ze zelf werden aangevallen door Japan. Als die aanval er niet was geweest had de VS nooit ingegrepen ook al werden hun bondgenoten één voor één door de moffen ingepikt.
Mensen die ons chanteren heb ik een hekel aan. Als de VS met sancties komt dan zal Nederland ook met sancties tegen de VS moeten komen en zelfs aan de andere Europese landen moeten vragen om ook sancties tegen de VS in te stellen. En in dat geval is volgens mij de VS er het grootste slachtoffer van. Die hebben namelijk massale leningen lopen over de gehele wereld om hun economie te ondersteunen. Als je die leningen (voor een groot deel) wegtrekt gaat de VS failliet.
Als het aan mij ligt haken we alleen hierom al af. Ga nog ff chanteren ook... foto
CYBERNATIONS! >> Staatsinrichting voor beginners, FOK! style << CYBERNATIONS!
knuppelaar
Ik zeg: we hebben een Europees leger nodig, een sterke EU, en laat die yankees maar hun eigen zaakjes regelen. Maar onder bedreiding militairen sturen, dat nooit!
Het zijn onze soldaten die daar het leven laten en het is dus onze beslissing.
Het is ronduit schandalig hoe de VS omgaat met zijn bondgenoten. Ik heb tot nu toe nog veel getolereert van de VS kwa gedrag, maar je bondgenoten zo onder druk zetten in een beslissing die alleen het land zelf mag nemen is ronduit schandalig.
Ik doe normaal niet mee aan protestacties, maar als de onze regering [i]nu[/]i troepen gaat sturen naar Afghanistan gaat zelfs deze niet-linkse rakker de straat op om te protesteren.
Schandalig!
Dit is gewoon politiek. Je geeft wat en je krijgt wat. Of je geeft niks en krijgt niks. Er is niks ernstigs aan de hand hier.
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
Laat ze lekker in de stront zakken daar met hun neo-imperialisme. Patjakkers!
Alweer: foto op de VS. Laat ze in hun eigen stront zakken en zich eens 100 jaar niet met de rest van de werled bemoeien.
De vraag is dus, waar heeft Nederland meer belang bij? foto
Zo is het ook gegaan rond die hele JSF. De CIA is er nog maar voor één ding en dat is niet het beschermen van de Amerikaanse bevolking zoals ze behoren te doen maar puur het beschermen van Amerikaanse politici en hun grote geldschieters.
De Amerikanen steken werkelijk overal hun neus in, bemoeien zich met alles wat los en vastzit en voor de gevolgen van hun gerotzooi mag iedereen opdraaien behalve de Amerikaanse politici en hun geldschieters zelf.
Bedrijven als Boeing en General Electric zij grootgeldschieters van Bush en Bush zorgt er voor dat ze er op vooruit gaan met een oorlog in Irak, Afghanistan of waar dan ook.
Mijn stelling is dat de VS geen haar beter is dan menig Afrikaans apenland waar een dictator aan de macht is, zichzelf en zijn vriendjes rijk maakt en de bevolking en "bondgenoten" ervoor laat opdraaien.
Allah Akahbar!!!!
Ik ben er klaar voor fotofoto
Waar landen ze en wanneer?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
Je mag wel zelf kiezen, maar als je niet kiest wat wij willen dan treffen we maatregelen. Dat klinkt als afpersing. Oh wacht, Amerika, nee dan is het goed, had niet anders verwacht.
Dat de navo de troep opruimt die Amerika begonnen is. Waarom ook weer? Oh ja, om die baard in de bergen te vangen. Stelletje sukkels, eeuwig leven met de angst om ene diabetes patient in de bergen. Machtig land.
Dit is precies de tactiek van Bush, laat iemand als Bremer de zware uitspraken doen en zwak zelf de uitspraak een beetje af zodat het net is alsof jouw eigen uitspraak netjes zijn. Bremer is niet voor niets nog steeds in dienst van Bush. Als Bush van Bremer afwil hoeft hij immers alleen het Secret Service team bij hem weg te halen en dan lost één of andere geschifte moslimextremist het probleem Bremer wel op voor Bush.
Alsof wij het zo eens waren met hun inval in Irak???
(ja JP misschien wel maarja... daar noem je ook iemand )
Jullie kippebreintjes moeten echt harder werken, het moet als domme anti-vs evangelist wel moeilijk zijn om niet constant te fulmineren in woede over uitspraken van enkelen als negatief is voor Amerika maar ik vraag jullie het toch te proberen. Ga ervoor hè, tot de volgende knoop .....
Maar dit is natuurlijk te verwachten. Het 4e rijk legt de hele wereld haar zin op, en als het niet goedschiks kan, dan maar kwaadschiks.
CYBERNATIONS! >> Staatsinrichting voor beginners, FOK! style << CYBERNATIONS!
Toch behoort Nederland troepen te sturen. Als je na de aanslagen van 11 september zegt, dat je de VS onvoorwaardelijk steunt, wat ik op zichzelf een stomme fout vond, dan moet je die onvoorwaardelijke steun ook geven.
De aanslagen waren de directe aanleiding voor de inval in afghanistan. Wij kunnen het dan niet eens zijn geweest met die inval, maar aangezien de inval noodzakelijk was om de schuldigen op te pakken, moeten we nu de VS ook onvoorwaardelijk steunen bij het opruimen van hun rotzooi.
Een foutje... De NAVO is pas NA de 2e wereld oorlog opgericht, als reactie op het Warschau Pact in het OOstblok.
Het klopt wel dat de VS pas ingerepen in WOII na Pearl Harbour. En ook alleen maar omdat Japan een verbond had met Duitsland. Daarom waren ze automatisch vijanden. Voor die tijd heeft de amerikaanse politie nog een demostratie (ik meen in Washington) uit elkaar geslagen, die het gevolg was van de berichtgevingen over concentratiekampen in Duitsland. De amerikaanse politiek vond de demostratie een belediging tegen een 'bevriende' natie.
US Sukkels...
Het bericht zelf heeft het over sancties. Dat zou betekenen dat Nederland direct gestraft zou worden voor het weigeren van deelnemen aan de vredesmissie.
Maar
Dat zegt Bremer toch helemaal niet. Die zegt dat beslissingen in het Congres wel eens nadelig zouden kunnen zijn voor Nederland. Oftewel, zou het Congres eerst nog wel eens het belang van het (kleine) Nederland meenemen in de beslissingen, juist omdat ze Amerika zo helpen, nu zou dat wel eens minder kunnen worden. Dat is iets compleet anders dan sancties.
Daarnaast wordt de tweede en derde alinea door elkaar gehaald. In de tweede alinea staat zijn persoonlijke mening over hoe Nederland moet handelen, mag hij zeggen natuurlijk. In de derde alinea gaat het over de mogelijke consequenties van een weigering. Zijn verschillende onderdelen van de discussie over de Vredesmissie in Afghanistan, dit had beter aangegeven moeten worden, nu is het verwarrend.
Al met al dus een ontzettend slecht en subjectief stukje. Zo leg je mensen woorden in de mond.
Bin Laden zit nog steeds ergens en zal voorlopig niet gepakt worden. Terrorisme heeft nog nooit zo'n grote bedreiging gevormd, waarbij we zelfs rekening moeten houden met de ernstigste scenario's. De VS gedragen zich op bepaalde plekken (zoals Quantanamo Bay) net zo als hun vijanden.
En voor een aantal mensen hier, geldt de volgende uitspraak:
"Wie nooit van mening veranderd, heeft zelden iets geleerd."
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
Wat heeft de VS nou voor POSITIEFS gedaan voor ons, de laatste 5 a 6 jaar? Niks, toch?
Als Bush's vierde rijk echt zo goed zou zijn voor de wereld, dan had iedereen dat wel ingezien en hadden ze geen chantagepraktijken nodig om het te bereiken. Maar het zijn voornamelijk alleen de Amerikanen zelf die er van overtuigd zijn dat als de hele wereld HUN systeem aanneemt, die wereld daar beter van wordt.
Well, kijk eens objectief naar hoe de burgers van de VS het hebben...? Kijk eens naar de verhoudingen tussen armoede en rijkdom. Kijk eens naar hoe men daar (niet) voor elkaar klaar staat. Kijk eens hoe het een land is dat eigenlijk ongeloofelijk verdeeld is, maar met leugens en angst bij elkaar gehouden wordt. Wie wil er nou zo leven?
Het land is Kapitalistisch in plaats van Communistisch, maar de leugen en de angst heerst er net zo erg.
Zo maken ze in Afghanistan op dit moment jacht op iemand (Bin Laden) en een partij wapens waaronder de bekende Stinger die de CIA destijds zelf heeft opgeleid en heeft weggegeven toen Bin Laden en zijn maatjes de Russen aan het bevechten waren. Nu wordt de VS bestreden met zelf opgeleide mensen met zelf weggegeven wapens.
Ze zijn gewoon niet slim bezig in de VS, korte termijn denken en persoonlijk gewin hebben daar de grootste invloed op besluiten. Hier trouwens ook, maar dat heeft niet zulke verstrekkende gevolgen.
Het was een zegen voor de Afghanen dat ze bevrijd werden van die Taliban moslim-fascisten, gewapende bendes met de belevingswereld van een neanderthaler. De verdrijving van Taliban gaven het uitzicht op echte vrede en vrijheid na tientallen jaren van terreur en oorlog. In dat kader zou je kunnen kiezen voor een tijdelijke 'bezettingsmacht' (zoals de diverse moslim-Fokkers het zullen betitelen) en dan liefst in VN-verband, zodat het land kan stabiliseren en niet weer vervallen in chaos.
Dus eigenlijk is het helemaal niet slecht om daar militairen naar toe te sturen. Alleen deze dreiging van de Amerikanen is belachelijk en zal averechts gaan werken.
foto
Iemand die het duidelijk ziet
Courtesy of Bush, die de NAVO ziet als een werktuig voor zijn eigen belangen. Net als dat hij de VN als werktuig zag voor zijn eigen belangen. Maar dat was hem dus niet gelukt, waarna hij besloot om de VN voor schut te zetten en op eigen houtje Irak aan te vallen.
Het enige verschil is nu dat er westerlingen aan de macht zijn, en geen echte arabieren. Misschien dat over 20 jaar een zegen blijkt te zijn, maar het is nogal vroeg om nu al te zeggen dat er sprake is van een 'zegen'.
Toen Saddam Hussein aan de macht kwam in Irak werd dat ook als een zegen gezien. Toen Hitler aan de macht kwam in Duitsland werd dat ook als een zegen gezien. Pas op met het gebruik van woorden als 'zegen'. Je beoordeelt daarmee iets op subjectieve gronden, terwijl objectiviteit veel dichter bij de realiteit ligt.
internationale onderdrukking
I dream to much, i like that!
Tja dan kan het wel eens gebeuren dat de EU over iets moet beslissen, wat niet in het belang van de VS is. foto
Helaas kruipen politici maar al te snel weer in de hol van Amerika en mag dat land ons beleid dicteren.
Ook al is Bremer een afgedankte b-politicus.
Oorlog is niet altijd de beste gelegenheid meneer Bush! foto
Met andere woorden: Nederland als land alleen kan geen sancties opgelegd worden (op die manier). Wel heel Europa. Maar dat doet Amerika niet, omdat Amerika afhankelijk is van de wereld en is het niet verstandig om diplomatieke redenen.
Erg slecht dit, maar maak je geen zorgen hoor. Nederland laat tóch wel weer over zich heen lopen.
Het enige waar wij ons druk over moeten maken is wie de wereldoorlog gaat winnen, wij óf de moslims; want tegenhouden kunnen wij het al lang niet meer. De politiek luistert namelijk al 4 jaar niet meer naar Nederland.
Prive: http://pixels.ontheweb.nl
Wij zijn o.a het reden waarom hun economie niet ingestort is! Officieel zijn ze al 2 jaar failliet, maar omdat wij geld erin blijven pompen, blijven ze bestaan! Ons nadeel is dan wel dat het waarde van geld afneemt, dus alles wordt duurder!
het volk wil die missie niet, het kabinet wil die missie niet, alleen een deel van de coalitie wil die missie, dan zou het toch zeer ondemocratisch zijn om die missie te schrappen.
ueh, was die vs niet *juist* degene die altijd zeurt over "democratie|"? en waarom roept die irak gozer dingen over een missie naar afganistan?
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Nu hebben we gerede twijfels over het zenden van troepen en wordt dit even subtiel op je bord gegooid. Zo ga je niet met bondgenoten om.
We zijn duidelijk een speeldingetje van de VS, dezelfde arrogantie zie je bij uitleveringsverzoeken van de VS aan Nederland.
Het meest treurige is daarbij dat we dit in veel gevallen gewoon slikken
foto
Amerikanen hebben alleen respect voor power-politics, dus ik zeg schop ze maar eens flink terug foto
Nederland is een protectoraat van de VS. Als de VS wil dat we iets doen... Dan doen we dat.
Toch denk ik dat onze Balkenende zich keurig onder druk laat zetten en netjes de Nederlandse soldaten stuurt.
Indien Balkenende nu duidelijk maakt dat deze openlijke chantage te ver gaat en daarom niet meer achter het besluit staat om troepen te sturen -- ondanks de nadelen voor de nationale economie --, dan heeft hij bij mij zeer veel respect gewonnen.
Maar even afwachten of onze president ballen heeft.
Daarom hebben wij ook allerlei wetten die elders niet kunnen, omdat WIJ onze eigen gang gaan, onze eigen route kiezen. Desondanks werken we goed samen met Europa.
Maar om nu deze praatjes van Amerika te slikken, complete stank voor dank voor de laatste jaren, waarin NL toch behoorlijk mee heeft gedaan met missies, zeker voor zo'n klein kutlandje als NL, is toch van de zotten.
Ik zeg: fuck'em. Laten wij ook maar een "New Amsterdam Invasion Amendment" maken, komen we met onze subs richting NY om de boel plat te gooien en weer ons grondgebied te maken. Stelletje zakkenwassers.
Alleen, jullie hebben dus het interview van RTL-Z niet gezien met John Irving.
Die zei daar dat de Bush-volgers(Republikeinen) zelf niet naar Europa komen, maar alleen nog maar de Democraten.
Dus ga je de verkeerden straffen!
Het wordt tijd dat JP Bush uitnodigt voor eeen staatsbezoek, en nét daarvoor deze regel insteld voor iedere Amerikaan. Dat hij alle biometrische gegevens moet opgeven, visum moet hebben, alle bewegingen moet opgeven, inwendige "visitatie" moet ondergaan, en eerst een week in "quarantaine"zal moeten in een Nederlandse cel...
En de publikatie van de maatregel bekendmaken op het moment dat de deur van Airforce One opengaat...
En even terzijde; dit las ik op de site van de NOS (weer een actie die met afkoping te maken heeft) : fotofotofotofotofoto
Voer een "Doorvoerheffing"in op producten vanuit de VS, en Nederland verdient een vermogen erop. Vervolgens geven we een bonuskorting op spullen náár de VS(alleen wel minder dan de inkomsten, we moeten er wel aan verdienen..) Óók op goederen van en naar Antwerpen, want die moeten door Nederlandse wateren...
Resultaat: Amerikaanse producten worden te duur voor Europa(dus worden niet meer verkocht) en Europese producten goedkoper voor Amerikanen(import-export naar Japans model).
Gevolg: aantrekkende economie Europa, en vernielen van die van VS. Amerikanen weten de reden, en zullen de Republikeinen de rug toe gaan keren bij volgende verkiezingen, want zij moeten teveel betalen door hun schuld.
Ik heb gezegd.... Ugh!
Nederland moet zich niet laten chanteren en zeker niet laten vernederen!
Ze hebben dit ook altijd bij Canada geflikt en die hebben zich rot gelachen.
We moeten niet achter dit vierde Reich aan lopen. Over een aantal jaar hebben we allemaal spijt dat we samenwerkten met dit kolere land...
Onie da?!
NU AL
Ookal is dit een uitspraak van de oppermalloot Bremer, het is schetsend voor de verhoudingen Amerika-Nederland (en wat dat betreft, Amerika-Restvandewereld). En het erge is, ze zeggen dit soort dingen omdat ze het kunnen maken. Nederland weigert de VS helemaal niets en zal inderdaad naar hun pijpen dansen. Een andere keuze hebben we simpelweg niet; we zijn té afhankelijk van de VS.
Niet voor het eerst zeg ik dat Amerika op zijn laatste benen loopt, net als het Romeinse Rijk op het "toppunt" van zijn macht. Een rijk is op zijn kwetsbaarst als het zichzelf onkwetsbaar acht. Vrijwel elk ondergegaan rijk in de historie heeft dit meegemaakt.
Come on FC!
Waarom wordt er geen soldaatje naar Congo gestuurd om daar het een en ander recht te zetten of zijn 3,8 miljoen doden gevallen in de afgelopen jaren nog niet genoeg.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken