Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Time zet Hirsi Ali bij 'invloedrijkste personen'

Gertjan (Kozzmic)

Het Nederlands-Somalische Kamerlid Ayaan Hirsi Ali is door het Amerikaanse tijdschrift Time Magazine op een lijst van honderd 'invloedrijkste personen ter wereld' geplaatst. Hirsi Ali wordt door het blad geroemd als 'iemand die opkomt voor haar overtuiging'. Ze maakt deel uit van een groep van 22 'leiders en revolutionairen'.

Naast de Amerikaanse presidenten George Bush en Bill Clinton, ministers Donald Rumsfeld en Condoleezza Rice, Zuid-Afrikaans president Thabo Mbeki, Palestijns leider Mahmoud Abbas en kardinaal Joseph Ratzinger maken overigens ook meer omstreden leiders als de Noord-Koreaanse president Kim Jong Il en al-Qaeda voorman Abu al-Zarqawi deel uit van de groep. In andere categorieën worden onder meer filmregisseur Clint Eastwood, Apple-oprichter Steve Jobs en tv-presentatrice Oprah Winfrey genoemd.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

115 reacties

Reactiepagina:

1 2

zondag 10 april 2005, 15:25 uur #1

PARS

06-LusJeRauw

invloed is een ding, of het positief is is wat anders

Capo di tutti capi
....................................................

zondag 10 april 2005, 15:25 uur #2

MrBadGuy

Ik wist niet eens dat ze haar daar kenden. Toch een leuke prestatie van Ayaan foto

zondag 10 april 2005, 15:26 uur #3

Satchmo

Ge hebt t of ge hebt t nie he!

misschien een beetje TE veel eer..

maartoch.. ze valt wel op schijnbaar foto

MAAR EEN KOE IS GEEN.............

zondag 10 april 2005, 15:28 uur #4

Nood-kloon

(Genetisch wan-product.)

Ach ja, De plek van de Paus was vacant....
foto

Ik poep op AZ Alkmaar.

zondag 10 april 2005, 15:31 uur #6

Ultravolt

Schokkend gaaf!

Terechte plaats. Zij weet als geen ander hoe duivels en kwaadaardig de islam is.

Koran 9:5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...

zondag 10 april 2005, 15:33 uur #7

lr817086

Best een prestatie, zeker als je ziet wie ze in de lijst om zich heen heeft staan. En na alles wat er is gebeurd rond haar persoon kon ze volgens mij ook wel een steuntje in de rug gebruiken.

If you fail to prepare, be prepared to fail

zondag 10 april 2005, 15:35 uur #8

lr817086

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:28 schreef Nood-kloon het volgende:
Ach ja, De plek van de Paus was vacant....
foto

LOL, maar die is binnenkort wel weer bezet! foto

If you fail to prepare, be prepared to fail

zondag 10 april 2005, 15:41 uur #9

TehBrood

Je weet toch

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:31 schreef Ultravolt het volgende:
Terechte plaats. Zij weet als geen ander hoe duivels en kwaadaardig de islam is.

de islam zelf is niet kwaadaardig , de terroristen die in naam van de islam strijden zijn kwaadaardig

zondag 10 april 2005, 15:44 uur #10

Schepseltje

rip

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:41 schreef TehBrood het volgende:

de islam zelf is niet kwaadaardig , de terroristen die in naam van de islam strijden zijn kwaadaardig

Die voeren alleen maar uit wat er in de Koran staat.. eigenlijk zijn zij zoals elke moslim geacht wordt te zijn volgens de geschriften van Allah.

zondag 10 april 2005, 15:45 uur #11

Vassili_Z

Low Man's Lyric

Ze komt wel op voor de de vrouwen, en tegen de nadelen van de verkeerd geinterpreteerde islam. Maar of ze daar nou wel op haar plaats zit in het orgaan waarin ze werkt ??!

Era Vulgaris

zondag 10 april 2005, 15:47 uur #12

Vassili_Z

Low Man's Lyric

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:44 schreef Schepseltje het volgende:

[..]

Die voeren alleen maar uit wat er in de Koran staat.. eigenlijk zijn zij zoals elke moslim geacht wordt te zijn volgens de geschriften van Allah.

De fundamentalistische terroristen voeren uit wat ze denken te weten van wat de betekenis is van wat er in de Koran staat. Je moet niet GENERALISEREN Schepseltje.

Era Vulgaris

zondag 10 april 2005, 15:48 uur #14

Dora_van_Crizadak

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:41 schreef TehBrood het volgende:

[..]

de islam zelf is niet kwaadaardig , de terroristen die in naam van de islam strijden zijn kwaadaardig

Het mohammedanisme brengt meer terroristen en moordenaars voort dan welke andere religie dan ook en daar mag het geloof op worden afgerekend. Dat komt heus niet uit de lucht vallen of zo.

Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.

zondag 10 april 2005, 15:49 uur #15

Dayan

Die plek komt haar toe. Zij heeft de moed openlijk de islam te bestrijden die de natuurlijke vijand is van iedereen die gelooft in vrijheid en ontwikkeling. De islam staat wereldwijd voor onderdrukking en achterlijkheid. foto

zondag 10 april 2005, 15:51 uur #16

Ultravolt

Schokkend gaaf!

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:41 schreef TehBrood het volgende:

[..]

de islam zelf is niet kwaadaardig , de terroristen die in naam van de islam strijden zijn kwaadaardig

Waarom denk je dat het terroristen zijn? Ze doen precies wat de profeet, vrede was niet met hem, ook deed. Moorden, verkrachten en terroriseren.

Koran 9:5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...

zondag 10 april 2005, 15:53 uur #17

Dora_van_Crizadak

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:48 schreef erik-69 het volgende:
Hetzelfde boek heeft net als de bijbel voor iedereen verschillende betekenissen. Geloof maar niet dat ultra religieus Amerika bijvoorbeeld hetzelfde in de bijbel leest dan bijvoorbeeld de linkervleugel van het CDA.

Zo is dat met de Koran dus ook.... (moeilijk hè, nadenken....) foto foto foto foto

Voor jou zo te zien wel ja, want jij snapt niet dat er een groot verschil is tussen de bijbel en de koran. De meeste mohammedanen zien de koran als het ultieme woord van allah, waar niet aan getornd kan worden. Dit omdat de engel Gabriël zogenaamd dit boekje heeft geopenbaard aan de "profeet", namens allah. Bij de bijbel is er sprake van meerdere boeken in één werk en is er meer ruimte om alles in een historisch perspectief te plaats.

Bovendien is de centrale boodschap van de koran (onderwerping) iets heel anders dan de centrale boodschap van de bijbel (vrede, liefde). Dreigementen aan het adres van ongelovigen zijn in de bijbel spaarzaam, terwijl ze in de koran in elke soera meerdere malen voorkomen. Die boeken zijn echt niet met elkaar te vergelijken.

Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.

zondag 10 april 2005, 15:53 uur #18

frankthetank

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:48 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Het mohammedanisme brengt meer terroristen en moordenaars voort dan welke andere religie dan ook en daar mag het geloof op worden afgerekend. Dat komt heus niet uit de lucht vallen of zo.

Heerlijk hoe simplistische mensen niet bij het onderwerp van het nieuwsbericht kunnen blijven. Trouwens, kruisvaarders anyone?

zondag 10 april 2005, 15:54 uur #19

Ultravolt

Schokkend gaaf!

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:48 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Het mohammedanisme brengt meer terroristen en moordenaars voort dan welke andere religie dan ook en daar mag het geloof op worden afgerekend. Dat komt heus niet uit de lucht vallen of zo.

Zo is dat.
Hier wat interessante websites die je kan bookmarken:
http://www.jihadwatch.org
http://www.answering-islam.org
http://www.faithfreedom.org/

Koran 9:5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...

zondag 10 april 2005, 15:55 uur #20

Schepseltje

rip

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:48 schreef erik-69 het volgende:

Nee, die voeren alleen maar uit wat zij (of hun religieus leiders) in de Koran menen te lezen.

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:47 schreef Vassili_Z het volgende:

De fundamentalistische terroristen voeren uit wat ze denken te weten van wat de betekenis is van wat er in de Koran staat.

Net alsof teksten als:

"Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag."

of

"Toen uw Heer aan de engelen openbaarde: “Ik ben met u; versterkt de gelovigen. Ik boezem ontzag in de harten der ongelovigen. Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af.”
Dit is, omdat zij zich tegen Allah en Zijn boodschapper hebben verzet. En wie tegen Allah en Zijn boodschapper strijdt, ( wete) Allah is voorzeker streng in vergelding…"

... voor meerdere intrepetaties mogelijk zijn.

zondag 10 april 2005, 15:55 uur #21

bolletje_kloon

We zijn terug!

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:54 schreef Ultravolt het volgende:

[..]

Zo is dat.
Hier wat interessante websites die je kan bookmarken:
http://www.jihadwatch.org
http://www.answering-islam.org
http://www.faithfreedom.org/

Zou je http://www.stormfront.org daar niet bij zetten? foto

bolletje_25 - Binnenkort terug!

zondag 10 april 2005, 15:55 uur #22

Dora_van_Crizadak

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:53 schreef frankthetank het volgende:
Heerlijk hoe simplistische mensen

Mensen, ja. Jij behoort inderdaad tot een groep van meer dan één.

quote:
niet bij het onderwerp van het nieuwsbericht kunnen blijven. Trouwens, kruisvaarders anyone?

Bedoel je de kruistochten die bedoeld waren om christelijk land te heroveren dat was ingenomen door de mohammedanen?

Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.

zondag 10 april 2005, 15:56 uur #23

frankthetank

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:49 schreef Dayan het volgende:
Die plek komt haar toe. Zij heeft de moed openlijk de islam te bestrijden die de natuurlijke vijand is van iedereen die gelooft in vrijheid en ontwikkeling. De islam staat wereldwijd voor onderdrukking en achterlijkheid. foto

Dus jij scheert even 1,3 milliard moslims over één kam? Beetje jammer.

zondag 10 april 2005, 15:57 uur #24

JimmyJames

Unspeakable powers

Ze hebben er duidelijk geen verstand van. Nou ja, in The Economist was ook al te lezen dan H. A. uit Saudi Arabie kwam.

Please Move The Deer Crossing Sign

zondag 10 april 2005, 15:58 uur #25

sumerian

Ain Elohim

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:53 schreef frankthetank het volgende:

[..]

Heerlijk hoe simplistische mensen niet bij het onderwerp van het nieuwsbericht kunnen blijven. Trouwens, kruisvaarders anyone?

Wat? Zijn er nog steeds kruisvaarders dan? Volgens mij ben je met je flut argument al een paar eeuwen te laat.
Ontopic: Mooi voor Hirsi Ali. Haar strijd tegen het anti-mens geloof mag geprezen worden.

Stay in your desert with your "Allah-u-Akbar", and do not approach our cities;
for horrid is your belief and brutish is your conduct.
Crush antifa.

zondag 10 april 2005, 15:58 uur #26

Ultravolt

Schokkend gaaf!

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:55 schreef bolletje_kloon het volgende:

[..]

Zou je http://www.stormfront.org daar niet bij zetten? foto

Kom op man, ik ben geen racist of jodenhater. Ik plaats slechts mijn vraagtekens bij de islam, of is islam soms ook een ras?

Koran 9:5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...

zondag 10 april 2005, 15:58 uur #27

Schepseltje

rip

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:56 schreef frankthetank het volgende:
Dus jij scheert even 1,3 milliard moslims over één kam? Beetje jammer.

Dat doen ze zelf, ze willen allemaal bij dezelfde groep horen op basis van hetzelfde gedachtengoed.

zondag 10 april 2005, 16:01 uur #28

Ultravolt

Schokkend gaaf!

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:53 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Voor jou zo te zien wel ja, want jij snapt niet dat er een groot verschil is tussen de bijbel en de koran. De meeste mohammedanen zien de koran als het ultieme woord van allah, waar niet aan getornd kan worden. Dit omdat de engel Gabriël zogenaamd dit boekje heeft geopenbaard aan de "profeet", namens allah. Bij de bijbel is er sprake van meerdere boeken in één werk en is er meer ruimte om alles in een historisch perspectief te plaats.

Bovendien is de centrale boodschap van de koran (onderwerping) iets heel anders dan de centrale boodschap van de bijbel (vrede, liefde). Dreigementen aan het adres van ongelovigen zijn in de bijbel spaarzaam, terwijl ze in de koran in elke soera meerdere malen voorkomen. Die boeken zijn echt niet met elkaar te vergelijken.

Voor zover je de koran een boek kan noemen tenminste. Het is een ratjetoe, het produkt van een zieke geest. Niet te vergelijken met de Gita of de bijbel.

Koran 9:5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...

zondag 10 april 2005, 16:04 uur #29

frankthetank

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:58 schreef Schepseltje het volgende:

[..]

Dat doen ze zelf, ze willen allemaal bij dezelfde groep horen op basis van hetzelfde gedachtengoed.

oja en allemaal kijken ze op je neer en willen ze het westen opblazen. Je kan de acties van individuen niet zomaar opvatten als acties die worden toegejuigd door alle gelovigen.

Hoe noem je de terreur in Noord Ierland dan? Dat wordt toch ook niet opgevat als christelijk terrorisme. Of toen christenen bomaanslagen pleegden op amerikaanse abortus klinieken waren het toch ook niet ineens christen terroristen.

zondag 10 april 2005, 16:10 uur #30

budgetboy

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:58 schreef sumerian het volgende:

[..]

Wat? Zijn er nog steeds kruisvaarders dan? Volgens mij ben je met je flut argument al een paar eeuwen te laat.

Veel moslims (en dus niet alleen fundamentalisten) vinden de Amerikanen kruisvaarders vanwege hun arrogantie, hun drammerige neiging om overal zogenaamd "democratie" te brengen etc. Of je dat nou onzin vindt of niet, het begrip 'kruisvaarder' bestaat nog wel.

zondag 10 april 2005, 16:12 uur #31

frankthetank

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:48 schreef erik-69 het volgende:

[..]

Nee, die voeren alleen maar uit wat zij (of hun religieus leiders) in de Koran menen te lezen.
Hetzelfde boek heeft net als de bijbel voor iedereen verschillende betekenissen. Geloof maar niet dat ultra religieus Amerika bijvoorbeeld hetzelfde in de bijbel leest dan bijvoorbeeld de linkervleugel van het CDA.

Zo is dat met de Koran dus ook.... (moeilijk hè, nadenken....) foto foto foto foto

Juist ja, leuk linkje om te lezen voor sommige personen http://www.selefiepublika(...)isvattingen.art4.htm

zondag 10 april 2005, 16:21 uur #33

FataMorgana1960

Een dag niet gelachen is een d

Lekker overdreven.
Ze heeft een grote bek en geen moer te vertellen.
Net als alle andere politici die alleen maar een rommeltje achterlaten.

zondag 10 april 2005, 16:22 uur #34

Schepseltje

rip

quote:
Op zondag 10 april 2005 16:15 schreef RetepV het volgende:

Wat maakt een kruisvaarder? Destijds waren kruisvaarders mensen die door overheden werden overgehaald in het midden-oosten te gaan vechten om de moslim-heidenen daar in de pan te hakken. Hoeveel Amerikaanse soldaten zijn er naar het midden-oosten gegaan met precies dezelfde beweegredenen?

Er wordt er opgetreden tegen dictaturen en terroristen, dat dat tegenwoordig bijna allemaal moslims zijn kan de VS ook weinig aan doen.

quote:
Destijds waren het de Christenen die de Islam bijna vernietigd heeft. Gaat dat nu weer gebeuren?

Wanneer dan? Het christendom heeft nooit zomaar de Islam aangevallen.

zondag 10 april 2005, 16:25 uur #35

WalKeertSchip

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:47 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

De fundamentalistische terroristen voeren uit wat ze denken te weten van wat de betekenis is van wat er in de Koran staat. Je moet niet GENERALISEREN Schepseltje.

Dus voor alle ware moslims > snel actievoeren tegen deze terroristen die jullie geloof op een gruwelijke manier beledigen.
Overigens goed gedaan van hirsi ali vooral als je bedenkt hoe moeilijk je het als allochtoon(en vrouw) in dit land toch hebt foto

zondag 10 april 2005, 16:33 uur #36

Dayan

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:56 schreef frankthetank het volgende:

[..]
Dus jij scheert even 1,3 milliard moslims over één kam? Beetje jammer.

Wat kan het mij schelen dat er 1,3 miljard mohammedanen zijn. In de 2e wereldoorlog waren ik weet niet hoeveel miljoen nazi’s bezig met iets verwerpelijks. Daar heb ik niets mee te maken. Ik heb alleen met mijn eigen ‘geloof’ en geweten te maken.

zondag 10 april 2005, 16:35 uur #38

sumerian

Ain Elohim

quote:
Op zondag 10 april 2005 16:15 schreef RetepV het volgende:

[..]

Wat maakt een kruisvaarder? Destijds waren kruisvaarders mensen die door overheden werden overgehaald in het midden-oosten te gaan vechten om de moslim-heidenen daar in de pan te hakken. Hoeveel Amerikaanse soldaten zijn er naar het midden-oosten gegaan met precies dezelfde beweegredenen?

Kan ik niet aantonen. Ze hebben niet echt een enquette gehouden onder de soldaten die als volgt ging:
Doorhalen wat niet van toepassing is....
Vecht jij voor Jezus?
Vecht jij voor wereldvrede en vrijheid?
Etc....

Moslim terroristen daarintegen....
Kans bestaat dat ik een bericht heb gemist ofzo.

Stay in your desert with your "Allah-u-Akbar", and do not approach our cities;
for horrid is your belief and brutish is your conduct.
Crush antifa.

zondag 10 april 2005, 16:35 uur #39

Meki

Zuid-Afrikaans president Thabo Meki,

Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.

zondag 10 april 2005, 16:37 uur #40

Schepseltje

rip

quote:
Op zondag 10 april 2005 16:35 schreef erik-69 het volgende:

Hoe zou het dan toch komen dat niet elke Christen/ ongelovige allang is uitgeroeid? Want dat zou het gevolg zijn als jij gelijk had. Dan zou elke moslim zichzelf al lang sky high hebben geblazen met een veelvoud aan westerse slachtoffers erbij.

En kom niet aan met argumenten dat ze dan zelf platgebombadeerd zouden worden en allemaal zelf zouden sterven.... want als jij gelijk zou hebben, dan zou elke moslim het maar al te fijn vinden om een martelaar te worden

Als ze niet zo arm en onderontwikkeld waren geweest was dat al lang gebeurd. Gelukkig heeft het westen genoeg militair vermogen om zichzelf veilig te houden.

zondag 10 april 2005, 16:41 uur #41

doemaardrie

of toch vier???

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:30 schreef plum het volgende:
Ik vindt dat die plaats haar best wel toekomt.

Yep tussen Clint Eastwood, Oprah, Kim Jong II en nog een zooitje andere clowns. foto

zondag 10 april 2005, 16:44 uur #43

doemaardrie

of toch vier???

quote:
Op zondag 10 april 2005 16:37 schreef Schepseltje het volgende:

[..]

Als ze niet zo arm en onderontwikkeld waren geweest was dat al lang gebeurd. Gelukkig heeft het westen genoeg militair vermogen om zichzelf veilig te houden.

Misschien is de inzet van dat militair vermogen en de uitbuiting die hiermee gepaard ging de laatste paar eeuwen wel de directe aanleiding voor die armoede, onderontwikkeling en anti-westerse gevoelens?

foto

zondag 10 april 2005, 16:47 uur #44

Ultravolt

Schokkend gaaf!

quote:
Op zondag 10 april 2005 16:35 schreef erik-69 het volgende:

[..]

Hoe zou het dan toch komen dat niet elke Christen/ ongelovige allang is uitgeroeid? Want dat zou het gevolg zijn als jij gelijk had. Dan zou elke moslim zichzelf al lang sky high hebben geblazen met een veelvoud aan westerse slachtoffers erbij.

En kom niet aan met argumenten dat ze dan zelf platgebombadeerd zouden worden en allemaal zelf zouden sterven.... want als jij gelijk zou hebben, dan zou elke moslim het maar al te fijn vinden om een martelaar te worden

Ik herhaal de vraag: moeilijk hè, nadenken. foto foto

Dat heeft meer te maken met niet kunnen dan niet willen vrees ik.
Kijk wat er nu in msolimlanden met christenen en hindoes gebeurt.

Koran 9:5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...

zondag 10 april 2005, 16:50 uur #47

Berkery

Fat bastard

Time - het blad dat Adolf Hilter eens verkoos tot 'Man van het jaar' foto

Ich fälle Bäume und hupf und spring, steck Blumen in die Vas
Ich schlupf in Frauenkleider, und lummel mich in Bars

zondag 10 april 2005, 16:51 uur #48

bramiozo2002

hup B.U.V.O.V.V. !!!

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:57 schreef JimmyJames het volgende:
Ze hebben er duidelijk geen verstand van. Nou ja, in The Economist was ook al te lezen dan H. A. uit Saudi Arabie kwam.

Yep, The Times kan hierbij afgedaan worden als onbetrouwbaar wc-papierwaardig vod foto

Klaarblijkelijk is de bril die sommige nederlanders ophebben bij het bekijken van Hayaan Hirsi Ali nogal gekleurd, hetzij door "loyaliteit" aan hun geloof, hetzij door "loyaliteit" aan hun partij, gelukkig hebben betrouwbare buitenlandse opiniemakers daar geen last van en krijgt mevrouw Hirsi Ali gewoon de eer die haar toekomt.

En als iemand zegt "de islam is.... " dan is dat géén generalisatie, je kunt heel goed uitspraken doen over levensbeschouwingen, op basis van de geschiedenis, de dagelijkse uitwerking en op basis van de geloofsgeschriften, daarvoor hoef je geen www.stormfront.org-ganger te zijn.....

if you assume nothing you assume you know everything

zondag 10 april 2005, 16:53 uur #49

Ultravolt

Schokkend gaaf!

quote:
Op zondag 10 april 2005 16:44 schreef doemaardrie het volgende:

[..]

Misschien is de inzet van dat militair vermogen en de uitbuiting die hiermee gepaard ging de laatste paar eeuwen wel de directe aanleiding voor die armoede, onderontwikkeling en anti-westerse gevoelens?

foto

Waarom zijn de anti-westerse gevoelens dan veel sterker in msolimlanden dan elders?

Koran 9:5
Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. ...

zondag 10 april 2005, 16:53 uur #50

FataMorgana1960

Een dag niet gelachen is een d

quote:
Op zondag 10 april 2005 16:50 schreef Berkery het volgende:
Time - het blad dat Adolf Hilter eens verkoos tot 'Man van het jaar' foto

Tja, dat was voor DE oorlog.

Weet Time veel.
Ik lees het niet eens.

zondag 10 april 2005, 16:56 uur #51

sumerian

Ain Elohim

quote:
Op zondag 10 april 2005 16:41 schreef erik-69 het volgende:

[..]

En heb je de context van deze teksten er ook even bij gezocht, of heb je die uit het Groot Extreem Rechts Verzamelboek gehaald (of voor mijn part uit het Groot Extremistisch Gedachtengoed van de Martelaren....want extreem rechts en extremistisch moslims zijn van het zelfde laken een pak).

Want ik kan mij ook Islamitische teksten herinneren, weliswaar niet zo mooi geciteerd, maar die ook in de Koran staan... bijvoorbeeld:
dat moslims verplicht zijn het land met hun leven te verdedigen waarin zij hun inkomsten verwerven, zelfs als dit een niet islamitisch land is dat wordt aangevallen door een islamitisch land.

(jaja, ik weet dat veel moslims zich niet aan houden.... maar evengoed zijn ze er wel....zoals die Marokkaanse vrouw die infiltreerde in de AEL.... wanneer jij gelijk zou hebben, zou deze vrouw dit nooit gedaan kunnen hebben)

De calvobbes taktiek.
Dat de koran volstaat met dit soort haat teksten was allang bekend.

quote:
En kom niet aan met argumenten dat ze dan zelf platgebombadeerd zouden worden en allemaal zelf zouden sterven.... want als jij gelijk zou hebben, dan zou elke moslim het maar al te fijn vinden om een martelaar te worden

Lijkt me niet. Volgens mij zijn ze alleen blij met die eer als ze zichzelf erbij opblazen, tig onschuldige zielen met zich meeslepen.

Stay in your desert with your "Allah-u-Akbar", and do not approach our cities;
for horrid is your belief and brutish is your conduct.
Crush antifa.

zondag 10 april 2005, 17:00 uur #52

kingmob

Nice 'n Smooth

Dit slaat natuurlijk nergens op. Ze zit in de kamer met als voornaamste reden het bevorderen van de emancipatie van de moslimvrouw.
Tot nu toe heeft ze hooguit het tegenovergestelde effect gewaarborgd, waar is die invloed dan precies aanwezig?

Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.

zondag 10 april 2005, 17:00 uur #53

sumerian

Ain Elohim

quote:
Op zondag 10 april 2005 16:48 schreef erik-69 het volgende:

[..]

Ach bullshit, tegen terrorisme kun je je niet wapenen. D'r lopen een paar honderd duizend moslims in Nederland rond, elke moslim kan met een gordeltje springstof ergens bij de V&D naar binnengaan en zich opblazen.

Dus nogmaals, als alle moslims een haat tegenover niet-moslims zouden hebben, dan was op z'n minst 25% van alle nederlanders al het slachtoffer geworden van een aanslag.
Op het internet staan genoeg manieren om bommen te maken, er zijn zonder overdrijving tienduizenden HBO en Universitair opgeleidde Moslims in Nederland. Die zijn echt niet te arm en onderontwikkeld om zoiets te doen.
Ze zijn alleen niet zo extreem als die hufters van Al Quaeda.

En gelukkig zijn zo ook niet zo extreem als jou, want dan hadden ze allang bommen in ons land laten ontploffen.
Denk voor een keer eens onbevooroordeeld na Schepseltje..... foto foto foto

Het bevuilen van het eigen nest is niet echt slim te noemen. Die strategie bestaat al heel lang.

Stay in your desert with your "Allah-u-Akbar", and do not approach our cities;
for horrid is your belief and brutish is your conduct.
Crush antifa.

zondag 10 april 2005, 17:09 uur #54

Schepseltje

rip

quote:
Op zondag 10 april 2005 16:48 schreef erik-69 het volgende:

Ach bullshit, tegen terrorisme kun je je niet wapenen.

Natuurlijk kan dat wel, je kunt het nooit uitsluiten, maar je kunt de risico's wel flink kleiner maken.

quote:
Dus nogmaals, als alle moslims een haat tegenover niet-moslims zouden hebben, dan was op z'n minst 25% van alle nederlanders al het slachtoffer geworden van een aanslag.

Haat hebben leid niet automatisch tot een aanslag plegen. Er zijn gelukkig maar weinig moslims die de daad bij het woord voegen.

quote:
Op het internet staan genoeg manieren om bommen te maken, er zijn zonder overdrijving tienduizenden HBO en Universitair opgeleidde Moslims in Nederland. Die zijn echt niet te arm en onderontwikkeld om zoiets te doen.
Ze zijn alleen niet zo extreem als die hufters van Al Quaeda.

Nogmaals, niet elke moslim voert (gelukkig) uit wat er in de Koran staat, maar als ze echt in de Koran geloven ondersteunen ze de daden van terreur wel.

quote:
En gelukkig zijn zo ook niet zo extreem als jou, want dan hadden ze allang bommen in ons land laten ontploffen.

Op welk punt ben ik extreem?

quote:
Denk voor een keer eens onbevooroordeeld na Schepseltje..... foto foto foto

Dat doe ik elke keer, bevalt goed, zou je ook eens moeten proberen.

zondag 10 april 2005, 17:14 uur #55

espresso

Geweldig foto foto foto

zondag 10 april 2005, 17:24 uur #56

klez

100 million+ death and countin

quote:
Op zondag 10 april 2005 16:15 schreef RetepV het volgende:

[..]

Wat maakt een kruisvaarder? Destijds waren kruisvaarders mensen die door overheden werden overgehaald in het midden-oosten te gaan vechten om de moslim-heidenen daar in de pan te hakken. Hoeveel Amerikaanse soldaten zijn er naar het midden-oosten gegaan met precies dezelfde beweegredenen?

Geen enkele. Vrijwel alle Irakezen hebben de Amerikanen verwelkomd toen ze Saddam afzetten, op 10% terorristen en Saddam aanhangers na. Ook druipt het optimisme van de meeste Irakezen af na de 1e vrije verkiezingen in Irak in 50 jaar. Dus de vergelijking met de kruistochten slaat helemaal nergens op.

quote:
Destijds werd gezegd dat de Islam de Christelijke wereld zou vernietigen. Dat wordt nu precies zo gezegd.

Er zijn genoeg moslims te vinden die dat willen ja, dat is 9-11 wel gebleken. Liefst zoveel mogelijk onschuldige slachtoffers daarbij.

quote:
Destijds waren het de Christenen die de Islam bijna vernietigd heeft. Gaat dat nu weer gebeuren?

Lul niet. Amerika heeft het vaker voor moslims opgenomen dan welk Arabisch land dan ook, feitelijk was ook het afzetten van Saddam een buitengewoon moslimvriendelijke daad.

quote:
Als je objectief wil zijn, moet je wel naar de feiten kijken en ze naast elkaar leggen. En als die feiten dan overeenkomen, dan kun je niet meer zeggen dat het anders geinterpreteerd moet worden.

Juist. Begin daar dus maar eens mee. foto

quote:
Feiten zijn feiten, als je ze niet kunt weerleggen zijn mijn feiten dus even waar als jouw feiten. Met al onze feiten samen kunnen we geen oplossing vinden. Maar het is net zo goed geen oplossing om dan maar bepaalde feiten opzij te schuiven. Dan creeer je een oplossing door de waarheid anders voor te doen dan ze is. En dan ben je niet beter dan bijvoorbeeld pres. Bush Jr of Osama Bin Laden.

Nee, als jij denkt dat Bush te vergelijken valt met OBL heb je gewoon serieus hulp nodig. Of emigreer naar een Afghaanse grot. foto

"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran

zondag 10 april 2005, 17:27 uur #57

Neftizz

AS400 roeleert

quote:
Op zondag 10 april 2005 16:10 schreef budgetboy het volgende:

[..]

Veel moslims (en dus niet alleen fundamentalisten) vinden de Amerikanen kruisvaarders vanwege hun arrogantie, hun drammerige neiging om overal zogenaamd "democratie" te brengen etc. Of je dat nou onzin vindt of niet, het begrip 'kruisvaarder' bestaat nog wel.

De kruistochten zijn destijds begonnen om de invasie van Islamitische legers die Europa wilden onderwerpen aan de Islam te bestrijden en Europa uit te jagen.
Zo zijn de kruistochten in ieder geval begonnen. Als de moren toendertijd Eropa niet ingekomen waren waren de kruistochten waarschijnlijk niet eens beonnen.

zondag 10 april 2005, 18:39 uur #58

lullo2004

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:31 schreef Ultravolt het volgende:
Terechte plaats. Zij weet als geen ander hoe duivels en kwaadaardig de islam is.

Inderdaad !

zondag 10 april 2005, 18:46 uur #59

Schepseltje

rip

quote:
Op zondag 10 april 2005 17:27 schreef Neftizz het volgende:

De kruistochten zijn destijds begonnen om de invasie van Islamitische legers die Europa wilden onderwerpen aan de Islam te bestrijden en Europa uit te jagen.
Zo zijn de kruistochten in ieder geval begonnen. Als de moren toendertijd Eropa niet ingekomen waren waren de kruistochten waarschijnlijk niet eens beonnen.

Het begon ermee toen de islamieten de tempelberg bezetten en er een moskee neerzetten

zondag 10 april 2005, 19:02 uur #60

gigant

bringt Bewegung in die Sache

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:48 schreef erik-69 het volgende:

[..]

Nee, die voeren alleen maar uit wat zij (of hun religieus leiders) in de Koran menen te lezen.
Hetzelfde boek heeft net als de bijbel voor iedereen verschillende betekenissen. Geloof maar niet dat ultra religieus Amerika bijvoorbeeld hetzelfde in de bijbel leest dan bijvoorbeeld de linkervleugel van het CDA.

Zo is dat met de Koran dus ook.... (moeilijk hè, nadenken....) foto foto foto foto

Nee, zo is het dus niet.

In de koran staat duidelijk dat alle ongelovigen en niet-gelovigen moeten worden vermoord.
Dat sommige dat niet doen is gewoon dat ze aan het verwesteren zijn.

Ohja voordat je het als onzin gaat bestempelen, het is mij allemaal haarfijn uitgelegd door een leraar die de koran en andere geloven op zijn duimpje kent.

"Gigant ist kein Luxus, aber immer ein Vergnügen."
"Ich mach Menschen glücklicher!"
"Komm nach Haus ins Gigant-Land!"

zondag 10 april 2005, 19:02 uur #61

An_O_Niem

quote:
Op zondag 10 april 2005 15:41 schreef TehBrood het volgende:

[..]

de islam zelf is niet kwaadaardig , de terroristen die in naam van de islam strijden zijn kwaadaardig

De soerah's wel eens gelezen????

De mens is een dwaas. Niet eens in staat een mug te maken
en creeert zich goden en heiligen bij de vleet.

zondag 10 april 2005, 19:48 uur #62

turk

De kruisvaarders uit Amerika hebben in de afgelopen 2 jaren meer dan 20.000 onschuldige Irakese burgers vermoord. Onder het mom van dictatuur bestrijden, een dictator is 1 man, niet 20.000 onschuldige burgers. Als je alle terroristische aanslagen bij elkaar opteld krijg je dat aantal nooit.

Ook Hollanders hebben er pap van gegeten, de christelijke hollanders hebben in opdracht van de christelijke serviers moslimmannen netjes gescheiden en afgeleverd om te laten vermoorden. Minimaal 7000 moslims zijn een voor een afgemaakt, na afloop hebben de hollanders feest gevierd, ja feest gevierd!

En nog durven jullie de vermeende gebeurtenissen van 1400 jaar erbij te halen. Kijk naar het heden.

De christelijke Duitsers hebben minimaal 6000000 joden vermoord, 10.000'en hollandse christelijke nsb'ers deden vrolijk mee.

De christelijke amerikanen die altijd eerst zweren op de bijbel hebben in de vorige eeuw tientallen miljoenen doden op hun geweten, maar blijven jullie maar de moslims beschuldigen.

quote:
Nogmaals, niet elke moslim voert (gelukkig) uit wat er in de Koran staat, maar als ze echt in de Koran geloven ondersteunen ze de daden van terreur wel.

Onzin, dat is jouw (verkeerde) interpretatie. De Islam verrbied expliciet het doden van onschuldigen zoals vrouwen en kinderen. De terroristen hebben daar lak aan en alleen daarom al in strijd met de Islam.

De daden van terroristen zijn geen islamitische daden maar politieke daden.

zondag 10 april 2005, 19:59 uur #64

QED

Quod erat demonstrandum

Ayaan: You rock, girl!

hetgeen te bewijzen was

zondag 10 april 2005, 20:05 uur #65

Nato

n e e d Fans

Mag van mij allemaal, máár let wel..
Laat haar een stichting oprichten hiervoor, en stap úit de politiek c.q. 2de kamer..

Całego dziecka pochodzą z Polski | "Alle babies komen uit Polen"

zondag 10 april 2005, 20:35 uur #67

pegakemi

Te eigenwijs om dood te gaan

Ik las op teletekst dat zei allemaal uitgenodigt zijn voor een luxe dinéé, leuk voor de "invloedrijke personen " foto ook Abu al-Zarqawi is genomineerd. foto
Kan lachen worden daar foto

zondag 10 april 2005, 20:37 uur #68

Muertez

met een z?

Wat is die invloed dan?
Ze is veel in het nieuws, maar wat bereikt ze nou echt?

Is invloed hebben tegenwoordig hetzelfde als veel in het nieuws komen?

zondag 10 april 2005, 20:45 uur #69

vanitasvanitatumetomniava

quote:
Op zondag 10 april 2005 17:27 schreef Neftizz het volgende:

[..]

De kruistochten zijn destijds begonnen om de invasie van Islamitische legers die Europa wilden onderwerpen aan de Islam te bestrijden en Europa uit te jagen.
Zo zijn de kruistochten in ieder geval begonnen. Als de moren toendertijd Eropa niet ingekomen waren waren de kruistochten waarschijnlijk niet eens beonnen.

Dat was pas VEEL later.
De eerste kruistocht zo rond 1090 (ik weet de datum niet meer precies) en deze begon met de reden dat Turkije het "Heilige Land" veroverde en geen pelgrims meer toeliet. Voornaamste reden van de deelnemers van de kruistocht was dat er massale hongersnood heerste. De eerste kruistochten waren ook behoorlijk ongeregeld, er waren geen bevoorradingen, en men overleefde door middel van plunderingen (waarvan o.a. toen nog bevriende stad Byzantium slachtoffer van werd), en kannibalisme.

Eigenlijk is het Westen nooit echt geinteresseerd geweest in het wel en wee van het "Heilige Land". Men was meer geinteresseerd in het veroveren van het land van de buurman dan het veroveren van het "Heilige Land", en aldus verwaarloosde men de verdediging van de veroverde gebieden.

Het Ottomaanse rijk (Turkije+midden oosten) werd pas zo rond de zestiende eeuw een bedreiging voor het westen. Tijdens de middeleeuwen zijn enkel de Gouden Horde van de Mongolen onder leiding van Koebilai Kahn een bedreiging geweest voor het Westen, doch toen deze op het punt stond om het Westen te veroveren, stierf de leider van de Gouden Horde, en kwam er verandering in het plan en ging men het Midden Oosten veroveren.

alias Capriccio Dieu Donné

zondag 10 april 2005, 21:04 uur #70

turk

quote:
Wat is die invloed dan?
Ze is veel in het nieuws, maar wat bereikt ze nou echt?

Is invloed hebben tegenwoordig hetzelfde als veel in het nieuws komen?

Een moslim is beinvloed door haar en heeft van Gogh vermoord. Verder zijn veel fokkers ook onder invloed van haar.

De moslimvrouwen waar zij het zogenaamd voor opneemt moeten in ieder geval niks van haar hebben, bij hun is haar invloed vrijwel nihil. Oh ja, de VVD aanhang, daar heeft ze ook invloed op.

Het enige wat zij bereikt heeft is het kankeren op moslims op tv. Dat is de enige reden waarom zij zo'n applaus krijgt van rechts holland. Verder heeft ze geen moer uitgevoerd.

zondag 10 april 2005, 21:12 uur #71

klez

100 million+ death and countin

quote:
Op zondag 10 april 2005 21:04 schreef turk het volgende:

[..]

Een moslim is beinvloed door haar en heeft van Gogh vermoord. Verder zijn veel fokkers ook onder invloed van haar.

De moslimvrouwen waar zij het zogenaamd voor opneemt moeten in ieder geval niks van haar hebben, bij hun is haar invloed vrijwel nihil. Oh ja, de VVD aanhang, daar heeft ze ook invloed op.

Het enige wat zij bereikt heeft is het kankeren op moslims op tv. Dat is de enige reden waarom zij zo'n applaus krijgt van rechts holland. Verder heeft ze geen moer uitgevoerd.

Oh, het is de schuld van AHA en rechts Nederland dat Mohammed B van Gogh heeft vermoord.
Het is zo'n zielige jongen, die Mohammed B.. Zo makkelijk beinvloedbaar...

Als er iemand negatieve stereotypes bevestigt over Turken, Marokkanen en moslims ben jij het wel met dit soort reacties.

quote:
De christelijke amerikanen die altijd eerst zweren op de bijbel hebben in de vorige eeuw tientallen miljoenen doden op hun geweten, maar blijven jullie maar de moslims beschuldigen.

Ik wil ook nog wel even bewijzen zien dat Christelijke Amerikanen tientallen miljoenen mensen hebben vermoord. Je lult uit je nek.

http://www.scaruffi.com/politics/dictat.html

Op de ranglijsten blijven ze ver achter bij de moordpartijen van de Turken op de Armeniers, om maar eens wat te noemen.

"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran

zondag 10 april 2005, 21:12 uur #72

pegakemi

Te eigenwijs om dood te gaan

quote:
Op zondag 10 april 2005 21:04 schreef turk het volgende:

[..]

Een moslim is beinvloed door haar en heeft van Gogh vermoord. Verder zijn veel fokkers ook onder invloed van haar.

De moslimvrouwen waar zij het zogenaamd voor opneemt moeten in ieder geval niks van haar hebben, bij hun is haar invloed vrijwel nihil. Oh ja, de VVD aanhang, daar heeft ze ook invloed op.

Het enige wat zij bereikt heeft is het kankeren op moslims op tv. Dat is de enige reden waarom zij zo'n applaus krijgt van rechts holland. Verder heeft ze geen moer uitgevoerd.

Denk het toch wel, zij heeft het probleem van de meisjes besnijdenis redelijk goed bekent gemaakt.
Over de invloed van haar valt te twisten maar feit blijft dat zij op voor en tegenstanders een grote indruk maakt, zelfs jij reageerd op haar foto
Ik hoor je verder niet over Abu al-Zarqawi die op die zelfde lijst voorkomt. of is die wel normaal?
Ze schijnt wereld nieuws te zijn en daar gaat het om, net als Hitler in '36.

zondag 10 april 2005, 21:28 uur #73

Dayan

quote:
Op zondag 10 april 2005 19:48 schreef turk het volgende:
De kruisvaarders uit Amerika hebben in de afgelopen 2 jaren meer dan 20.000 onschuldige Irakese burgers vermoord.

Jij hebt een selectief geheugen. De corrupte arabische leiders hebben meer slachtoffers onder hun eigen onderdanen gemaakt dan de Amerikanen in 2 oorlogen in Irak. Op de rest van je comment ga ik niet eens in want zonde van mijn tijd. Toch nog een vraagje. Wat doe jij eigenlijk in dit walgelijke land? Heb je hier een uitkering of zo? Waarom woon je niet in dat prachtige islamitische Turkije of Marokko?
OT: Hirsi Ali heeft zoveel invloed dat zij op een dodenlijst van een stelletje achterlijke mohammedanen staat.

zondag 10 april 2005, 21:36 uur #74

turk

quote:
Ik wil ook nog wel even bewijzen zien dat Christelijke Amerikanen tientallen miljoenen mensen hebben vermoord. Je lult uit je nek.

http://www.scaruffi.com/politics/dictat.html

Op de ranglijsten blijven ze ver achter bij de moordpartijen van de Turken op de Armeniers, om maar eens wat te noemen.

De zogenaamde moordpartijen door Turken op Armenen is helemaal niet bewezen. Dat was overigens in een tijd dat de engelsen fransen en andere europese christelijke landen turkije bezetten en miljoenen turken vermoordden. Weet waar je over praat. De armenen verraadden de Turken.

Toen zij aan het front vochten tegen die christelijke europeanen begonnen de armenen turkse burgers te vermoorden. Daarna zijn ze verbannen, tijdens die toch zijn veel armenen verhongerd, overigens waren het niet alleen de armenen die verhongerden. Er heerste hongersnood, door toedoen van de christelijke europeanen, veel turken zijn ook verhongerd.

Wat betreft je vraag over de amerikaanse moorden, indianen, hiroshima, nagasaki, irak. Vat je hem al?

quote:
Toch nog een vraagje. Wat doe jij eigenlijk in dit walgelijke land? Heb je hier een uitkering of zo? Waarom woon je niet in dat prachtige islamitische Turkije of Marokko?

Waar heb jij mij horen zeggen dat dit een walgelijke land is. Walgelijke mensen (zoals jij) zijn er zat inderdaad, maar gelukkig ook nog genoeg normale hollanders. Nee ik heb geen uitkering, ik woon hier omdat ik hier gestudeerd heb en hier wek. De mogelijkheden in Turkije heb ik nog niet onderzocht. Natuurlijk zou ik daar aan een mooie villa aan de kust willen wonen, maar zover ben ik nog niet.

quote:
OT: Hirsi Ali heeft zoveel invloed dat zij op een dodenlijst van een stelletje achterlijke mohammedanen staat.

Jah, dat zeg ik ook, maar wat voor invloed heeft ze nog meer?

zondag 10 april 2005, 21:38 uur #75

nsfreak

Hier ook n leuke reactie:
http://weblogvervuilers.web-log.nl

zondag 10 april 2005, 21:42 uur #76

klez

100 million+ death and countin

quote:
Op zondag 10 april 2005 21:36 schreef turk het volgende:

[..]

De zogenaamde moordpartijen door Turken op Armenen is helemaal niet bewezen. Dat was overigens in een tijd dat de engelsen fransen en andere europese christelijke landen turkije bezetten en miljoenen turken vermoordden. Weet waar je over praat. De armenen verraadden de Turken.

Toen zij aan het front vochten tegen die christelijke europeanen begonnen de armenen turkse burgers te vermoorden. Daarna zijn ze verbannen, tijdens die toch zijn veel armenen verhongerd, overigens waren het niet alleen de armenen die verhongerden. Er heerste hongersnood, door toedoen van de christelijke europeanen, veel turken zijn ook verhongerd.

De meeste historici denken hier anders over. Maar blijf jij maar lekker in de Turkse revisionistische fascistische versie geloven, in eerdere topics heb je al bewezen nogal selectief te zijn in je verontwaardiging.

http://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_Genocide

quote:
Wat betreft je vraag over de amerikaanse moorden, indianen, hiroshima, nagasaki, irak. Vat je hem al?

Tientallen miljoenen moorden? foto
Zelfs al zou je alles als moord zien (en dat is discutabel) dan haal je het nog bij lange na niet.

"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran

zondag 10 april 2005, 21:48 uur #77

Neftizz

AS400 roeleert

quote:
Op zondag 10 april 2005 18:46 schreef Schepseltje het volgende:

[..]

Het begon ermee toen de islamieten de tempelberg bezetten en er een moskee neerzetten

Klopt, mijn fout, wat ik bedoelde was iets later, namelijk de tijd dat de moren Spanje binnen vielen en een gedeelte van Frankrijk.

zondag 10 april 2005, 21:50 uur #78

vantivanta

Zo, madam heeft haar publieksgeile tronie nu ook in de internationale pers weten te krijgen. Ok , op sommige punten heeft ze wellicht een beetje gelijk, maar de manier waarop ze zichzelf in de kijker speelt gaat alle perken te buiten. En verder is ze volledig een one-issue parlementatier, zonder enkele diepgang. foto foto foto foto foto foto foto foto foto foto foto foto foto foto foto

zondag 10 april 2005, 21:53 uur #79

pegakemi

Te eigenwijs om dood te gaan

quote:
Op zondag 10 april 2005 21:36 schreef turk het volgende:

[..]

De zogenaamde moordpartijen door Turken op Armenen is helemaal niet bewezen. Dat was overigens in een tijd dat de engelsen fransen en andere europese christelijke landen turkije bezetten en miljoenen turken vermoordden. Weet waar je over praat. De armenen verraadden de Turken.

Toen zij aan het front vochten tegen die christelijke europeanen begonnen de armenen turkse burgers te vermoorden. Daarna zijn ze verbannen, tijdens die toch zijn veel armenen verhongerd, overigens waren het niet alleen de armenen die verhongerden. Er heerste hongersnood, door toedoen van de christelijke europeanen, veel turken zijn ook verhongerd.

Wat betreft je vraag over de amerikaanse moorden, indianen, hiroshima, nagasaki, irak. Vat je hem al?

Het eerste deel van je post kan ik niet ontkennen, maar waar haal jij het lef vandaan om Hiroshima, Nagasaki, en Irak, erbij te halen foto
Japan was de oorlog begonnen en de yankees hebben hem beeindigd op een manier dat het hen de minste slachtoffers zou bezorgen, en terecht.
Irak is weer een ander verhaal de reden dat ze er naar toe zijn gegaan is discutable maar wie hebben zo zachtjes aan de meeste doden op hun conto? juist en zelfs Al Jazeera beaamd dat, de aanhangers van Al Qaida en Al Zarqawi, en dan nog eens veelal hulpverleeners en Irakezen.
Vat jij hem nu ook? nee ik denk het niet. foto

[offtopic] ik denk niet dat @Turk nog antwoord geeft.

zondag 10 april 2005, 21:55 uur #80

turk

quote:
De meeste historici denken hier anders over. Maar blijf jij maar lekker in de Turkse revisionistische fascistische versie geloven.

Dat klopt niet, Turkije is nog steeds het land die wilt dat dit door historici wordt onderzocht en niet doorpolitici. Het is Armenie dat hier niet aan mee wil doen. Zij gaan liever lobbyen en propaganda verspreiden.

quote:
Tientallen miljoenen moorden?
Zelfs al zou je alles als moord zien (en dat is discutabel) dan haal je het nog bij lange na niet.

Het zijn er in ieder geval meer dan alle terroristen samen.

quote:
Het eerste deel van je post kan ik niet ontkennen, maar waar haal jij het lef vandaan om Hiroshima, Nagasaki, en Irak, erbij te halen

Dat lef haal ik uit het grondweg, het recht van vrijheid van meningsuiting.

quote:
Japan was de oorlog begonnen en de yankees hebben hem beeindigd op een manier dat het hen de minste slachtoffers zou bezorgen, en terecht.

Schaam je, zelfs de amerikanen hebben hun excuses geboden, en jij probeert het goed te praten. Al die onschuldige burgers, kennelijk heeft een leven in jouw ogen alleen waarde als het een christen is. De jappanners vielen alleen amerikaanse militaire doelen aan.

zondag 10 april 2005, 22:08 uur #81

klez

100 million+ death and countin

quote:
De jappanners vielen alleen militaire doelen aan.

Right...

http://www.centurychina.com/wiihist/
Of tellen niet-Turkse mensenlevens voor jou niet? foto

"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran

zondag 10 april 2005, 22:17 uur #82

klez

100 million+ death and countin

quote:
Het zijn er in ieder geval meer dan alle terroristen samen.

Het slaat natuurlijk nergens op om 'christelijke' slachtoffers door de eeuwen heen te vergelijken met die van het recente terorrisme. Voor ons westerlingen is dat de bedreiging van dit moment. Voor jou niet blijkbaar. Wat doe je hier nog dan? foto

"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran

zondag 10 april 2005, 22:29 uur #83

turk

quote:
Het slaat natuurlijk nergens op om 'christelijke' slachtoffers door de eeuwen heen te vergelijken met die van het recente terorrisme. Voor ons westerlingen is dat de bedreiging van dit moment. Voor jou niet blijkbaar. Wat doe je hier nog dan?

Terroristen maken geen onderscheid in geloof of ras. Als in Nederland een dreiging is dan wordt ik ook bedreigd. En waarom zou ik uberhaupt weggaan als ik me niet bedreigd voel??? foto

Mischien moet je niet alleen aan jezelf denken maar ook aan anderen. Na de amerikaanse invasie in irak zijn er meer dan 20.000 burgerslachtoffers gevallen. Dagelijk vallen er nog steeds tientallen doden, het is een teringzooi daar. Dit zijn recente aantallen en niet door de eeuwen heen.

zondag 10 april 2005, 22:32 uur #84

Kaan78

quote:
Het mohammedanisme brengt meer terroristen en moordenaars voort dan welke andere religie dan ook en daar mag het geloof op worden afgerekend. Dat komt heus niet uit de lucht vallen of zo.

Heb je daar cijfers van dan?
1) Blijkbaar is het jouw ontgaan, dat USA meer dan 100.000 irakezen heeft gedood in Irak.
2) Kruistochten.
3) Christelijke terreurgroeperingen.
4) Genocide op de Indianen.
5) Konolisatie van de rest van de wereld.
Zijn heus niet allemaal op de conto van islam aan te schrijven.

zondag 10 april 2005, 22:34 uur #85

turk

Kaan, wat jij noemt is niet belangrijk. Pas als slachtoffers christenen zijn vinden zij het erg.

zondag 10 april 2005, 22:37 uur #86

klez

100 million+ death and countin

quote:
Op zondag 10 april 2005 22:29 schreef turk het volgende:

[..]

Terroristen maken geen onderscheid in geloof of ras. Als in Nederland een dreiging is dan wordt ik ook bedreigd. En waarom zou ik uberhaupt weggaan als ik me niet bedreigd voel??? foto

Mischien moet je niet alleen aan jezelf denken maar ook aan anderen. Na de amerikaanse invasie in irak zijn er meer dan 20.000 burgerslachtoffers gevallen. Dagelijk vallen er nog steeds tientallen doden, het is een teringzooi daar. Dit zijn recente aantallen en niet door de eeuwen heen.

Punt is alleen dat die doden 'collateral damage' zijn bij het afzetten van een dictator, een dictator die meer dan 1,5 miljoen Iraakse levens op zijn geweten had. Waarschijnlijk is er geen voorbeeld van een oorlog te vinden waarbij men meer voorzichtigheid aan de dag heeft gelegd om zo min mogelijk burgerslachtoffers te maken. Sommige oorlogen moet je voeren om erger kwaad te voorkomen.
De overgrote meerderheid van de Irakezen zijn de Amerikanen dan ook uitermate dankbaar voor het afzetten van deze eikel.
Dus waar jij je zo druk om maakt is nogal vreemd. Misschien moet je wat meer energie besteden aan Sudan, waar moslims met de Koran in de hand al meer dan 300.000 burgers hebben afgeslacht. Dat zet wat meer zoden aan de dijk. foto

"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran

zondag 10 april 2005, 22:41 uur #87

pacco

hahahahhahaha

voor wie is ze dan invloedrijk ze heeft nooit iets nuttigs te zeggen
ze wil alleen moslims lastigvallen omdat ze zelf besneden is en op een manier haar wraak op de moslim samenleving wil

zondag 10 april 2005, 22:43 uur #88

pegakemi

Te eigenwijs om dood te gaan

quote:
Op zondag 10 april 2005 21:55 schreef turk het volgende:

[..]

Het zijn er in ieder geval meer dan alle terroristen samen.
[..]

Dat lef haal ik uit het grondweg, het recht van vrijheid van meningsuiting.

[..]

Schaam je, zelfs de amerikanen hebben hun excuses geboden, en jij probeert het goed te praten. Al die onschuldige burgers, kennelijk heeft een leven in jouw ogen alleen waarde als het een christen is. De jappanners vielen alleen militaire doelen aan.

Ze lopen anders aardig vind je zelf ook niet? beslan, 9.11 Madrid etc etc

voor die zelfde vrijheid van menings uiting heeft een mongool Theo van Gogh geslacht.

Jappen en militiare doelen? je moest je blind schamen rotzak, de kampen vergeten waar een groot deel van de westerse burgers werden vermoord foto

zondag 10 april 2005, 22:44 uur #89

turk

quote:
Sommige oorlogen moet je voeren om erger kwaad te voorkomen.

En sommige om je olievoorrraden aan te vullen.

quote:
Dus waar jij je zo druk om maakt is nogal vreemd. Misschien moet je wat meer energie besteden aan Sudan, waar moslims met de Koran in de hand al meer dan 300.000 burgers hebben afgeslacht. Dat zet wat meer zoden aan de dijk.

Daar maak ik mij dus wel druk om, maar amerika en euopa, de zogenaamde good guys met alle macht hebben daar geen zin in.

De moorden die daar plaatsvinden, zijn overigens van racistische aard en niet van islamitische. Dus dat koran in de hand klopt niet. Arabieren vermoorden daar alles wat negroide is, of ze moslim zijn of niet maakt hun niet uit. Ze vermoorden dus ook moslim omdat ze zwart zijn.

quote:
de kampen vergeten waar een groot deel van de westerse burgers werden vermoord

Kampen met westerse burgers ken ik niet, maar je mag me er wel over informeren.

zondag 10 april 2005, 22:55 uur #90

Kaan78

Ik vind het knap dat Enver pasha van de 1.285.000 armenen er 1.200.000 zou hebben vermoord foto . Van dit verhaal klopt helemaal geen reet van. De armenen hebben dit (verzonnen drama) alleen nodig gehad om hun eigen bevolking ( zonder land) bij elkaar te houden. Pas toen de armenen 30 a 40 jaar geleden weer onschuldige burgers gingen moorden door terreur activiteiten kregen zij weer aandacht. De kous was tot die tijd al lang af.

Dit terwijl er na 1923 meer dan 300.000 Armenen leefden in Turkije???
Zijn er een paar Armenen dubbel of drie keer vermoord. Volgens de Engelsen leefden er geen 1285.000 maar 1.080.000 Armenen voor 1915 in de Osmaanse rijk.

Daarnaast is een uitspraak van de VN dat VN moeilijk een uitspraak over genocide kan doen. Want aan turkse kant is ook 1.000.000 mensen dood gegaan. Dus zouden de turken ook kunnen beweren dat er een genocide heeft plaatsgevonden op de turkse bevolking. Trouwens er wordt beweerd dat 80% van de oorspronkelijke armeens bevolking in leven is gebleven. Hoe kun je dan spreken van genocide.

Ook zijn er twee jaar lang onderzoek geweest naar de vermeende armeense genocide. Ze hebben niks kunnen vinden. ( VN en Engeland). Als pure wanhoopsdaad hebben ze maar twee turken in Malta doodgemaakt.

Wat wel is gebeurd is dat Russen osmaanse rijk binnenvielen.
En dat de Fransen en Engelsen via dardanellen Istanbul wouden bereiken. Zodoende wouden ze een tweede front vormen tegenover de Duitsers in WO1.
Turkije won in de slag om de dardanellen. Voor de russen was de situatie onhoudbaar geworden en trokken zich terug. De veroverde land werd aan de armenen gegeven om te "beschermen". Zodoende werd een armeense rijk gesticht.
Toen de Turken dat gebied terug wou veroveren(militair sterker dan de Armenen), trokken de Armenen richting Rusland. Onderweg hebben ze allerlei dorpen en steden uitgemoord. ( Ongeveer 40 leden van mijn familie zijn omgekomen in een massamoord gepleegd door Armenen, een ander deel van mijn familie werd samen met 400 andere vrouwen en kinderen opgesloten in een stal om later de dood te vinden, maar werden op tijd bevrijd.). Er zijn twee doodslijnen die van oost naar west en van Zuid naar noorden van Turkije trekken. In alle dorpen en steden op die lijn zijn massagraven met turkse lijken te vinden. Uiteraard hebben Turken ook Armenen vermoord en Armenen Turken. Maar een massagraf met armeense lijken erin moet nog gevonden worden.

Wat verder is gebeurd met Armenen? Velen vonden tijdens de vlucht de dood door de kou. Om een voorbeeld te geven. In 1915 vonden ook 90.000 turkse militairen de dood door onderkouling in een nacht. Het word in die regio soms meer dan - 40 graden.

Die genen die in Rusland aankwamen. Die sterfden ook van de honger. Ook wel logisch, als Rusland het voor elkaar had. Hadden ze een deel van Turkije ook niet hoeven op te geven. Dus ze stonden er alleen voor en kwamen om van de honger. Het is nu wel heel wrang om daar de schuld van op de Turken te schuiven. Ik denk niet dat de Russen de Armenen hadden verplicht om de wapens op te pakken tegen de turken. Ook niet om turkse bevolking uit te moorden. Dat je daarom vlucht omdat je bang bent voor represailes is daar aan toe. Maar dan omgekeerd gaan beschuldigen dat de TURKEN een genocide hebben gepleegd vind ik wel beneden alle peil. Graag met meer bronnen aankomen dan met vervalste telegraaf berichten enzo.

Elk armeense burger die is omgekomen tijdens 1915 en 1923 was er een te veel. Armenen hadden toto 1915 een bevoorrechte positie in Turkije. Zij waren de upperclass, hoefden geen belasting te betalen en waren oververtegenwoordigd in de turkse politiek. Wij hebben omgekeerd ook veel te danken aan de armenen. Het is jammer en wrang dat dit allemaal gebeurd is.

zondag 10 april 2005, 22:56 uur #91

pegakemi

Te eigenwijs om dood te gaan

quote:
Op zondag 10 april 2005 22:44 schreef turk het volgende:

Kampen met westerse burgers ken ik niet, maar je mag me er wel over informeren.

Nog nooit gehoord van de birma railroad? of de kampen in Indonesié waar Hollanders werden uitgehongerd? Singapore? rings a bell? waar de helft van de blanke ( blanke ) burger bevolking werd verhongerd?
of jij wilde niet luisteren op school of je zat in een klas waar niet geacepteerd werd dat er over WO II werd verteld ( onder druk van een bepaalde bevolkings groep foto )
kijk maar eens op wikipedia als je het echt wil weten.

zondag 10 april 2005, 23:02 uur #92

klez

100 million+ death and countin

quote:
Op zondag 10 april 2005 22:44 schreef turk het volgende:

[..]

En sommige om je olievoorrraden aan te vullen.
[..]

So what? Dus de Amerikanen zijn opportunistisch en de rest van de wereld, met name de Moslimwereld, bestaat allemaal uit lieve idealistische mensen die niet aan het spel om de macht meedoen? Het gaat erom of je dat spel met enige vorm van beschaving kunt spelen, en dat gaat de Amerikanen (ondanks de blunders) over het algemeen nog net wat beter af dan hun tegenstanders. De meeste moslims in Irak zijn de Amerikanen dankbaar, het zijn de hypocriete immigranten in Europa die hun dankbaarheid jegens het westen uiten in haat jegens datzelfde westen. Behalve zij die voor zichzelf kunnen denken, zoals Hirsi Ali, of

quote:
Daar maak ik mij dus wel druk om, maar amerika en euopa, de zogenaamde good guys met alle macht hebben daar geen zin in.

Nou nee hoor, het is met name China wat dwars ligt. De belangrijkste oliehandelspartner van Sudan...
En de Arabische wereld niet te vergeten...

quote:
De moorden die daar plaatsvinden, zijn overigens van racistische aard en niet van islamitische. Dus dat koran in de hand klopt niet. Arabieren vermoorden daar alles wat negroide is, of ze moslim zijn of niet maakt hun niet uit. Ze vermoorden dus ook moslim omdat ze zwart zijn.
[..]

De kruistochten waar jij het over had, waren ook racistisch van aard en niet christelijk. Zo lust ik er nog wel een paar.

"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran

zondag 10 april 2005, 23:09 uur #93

pegakemi

Te eigenwijs om dood te gaan

quote:
Op zondag 10 april 2005 22:55 schreef Kaan78 het volgende:
Ik vind het knap dat Enver pasha van de 1.285.000 armenen er 1.200.000 zou hebben vermoord foto . Van dit verhaal klopt helemaal geen reet van. De armenen hebben dit (verzonnen drama) alleen nodig gehad om hun eigen bevolking ( zonder land) bij elkaar te houden. Pas toen de armenen 30 a 40 jaar geleden weer onschuldige burgers gingen moorden door terreur activiteiten kregen zij weer aandacht. De kous was tot die tijd al lang af.

Dit terwijl er na 1923 meer dan 300.000 Armenen leefden in Turkije???
Zijn er een paar Armenen dubbel of drie keer vermoord. Volgens de Engelsen leefden er geen 1285.000 maar 1.080.000 Armenen voor 1915 in de Osmaanse rijk.

Daarnaast is een uitspraak van de VN dat VN moeilijk een uitspraak over genocide kan doen. Want aan turkse kant is ook 1.000.000 mensen dood gegaan. Dus zouden de turken ook kunnen beweren dat er een genocide heeft plaatsgevonden op de turkse bevolking. Trouwens er wordt beweerd dat 80% van de oorspronkelijke armeens bevolking in leven is gebleven. Hoe kun je dan spreken van genocide.

Ook zijn er twee jaar lang onderzoek geweest naar de vermeende armeense genocide. Ze hebben niks kunnen vinden. ( VN en Engeland). Als pure wanhoopsdaad hebben ze maar twee turken in Malta doodgemaakt.

Wat wel is gebeurd is dat Russen osmaanse rijk binnenvielen.
En dat de Fransen en Engelsen via dardanellen Istanbul wouden bereiken. Zodoende wouden ze een tweede front vormen tegenover de Duitsers in WO1.
Turkije won in de slag om de dardanellen. Voor de russen was de situatie onhoudbaar geworden en trokken zich terug. De veroverde land werd aan de armenen gegeven om te "beschermen". Zodoende werd een armeense rijk gesticht.
Toen de Turken dat gebied terug wou veroveren(militair sterker dan de Armenen), trokken de Armenen richting Rusland. Onderweg hebben ze allerlei dorpen en steden uitgemoord. ( Ongeveer 40 leden van mijn familie zijn omgekomen in een massamoord gepleegd door Armenen, een ander deel van mijn familie werd samen met 400 andere vrouwen en kinderen opgesloten in een stal om later de dood te vinden, maar werden op tijd bevrijd.). Er zijn twee doodslijnen die van oost naar west en van Zuid naar noorden van Turkije trekken. In alle dorpen en steden op die lijn zijn massagraven met turkse lijken te vinden. Uiteraard hebben Turken ook Armenen vermoord en Armenen Turken. Maar een massagraf met armeense lijken erin moet nog gevonden worden.

Wat verder is gebeurd met Armenen? Velen vonden tijdens de vlucht de dood door de kou. Om een voorbeeld te geven. In 1915 vonden ook 90.000 turkse militairen de dood door onderkouling in een nacht. Het word in die regio soms meer dan - 40 graden.

Die genen die in Rusland aankwamen. Die sterfden ook van de honger. Ook wel logisch, als Rusland het voor elkaar had. Hadden ze een deel van Turkije ook niet hoeven op te geven. Dus ze stonden er alleen voor en kwamen om van de honger. Het is nu wel heel wrang om daar de schuld van op de Turken te schuiven. Ik denk niet dat de Russen de Armenen hadden verplicht om de wapens op te pakken tegen de turken. Ook niet om turkse bevolking uit te moorden. Dat je daarom vlucht omdat je bang bent voor represailes is daar aan toe. Maar dan omgekeerd gaan beschuldigen dat de TURKEN een genocide hebben gepleegd vind ik wel beneden alle peil. Graag met meer bronnen aankomen dan met vervalste telegraaf berichten enzo.

Elk armeense burger die is omgekomen tijdens 1915 en 1923 was er een te veel. Armenen hadden toto 1915 een bevoorrechte positie in Turkije. Zij waren de upperclass, hoefden geen belasting te betalen en waren oververtegenwoordigd in de turkse politiek. Wij hebben omgekeerd ook veel te danken aan de armenen. Het is jammer en wrang dat dit allemaal gebeurd is.

Oké wist ik niet foto een eerlijke post lijkt me.

zondag 10 april 2005, 23:26 uur #94

klez

100 million+ death and countin

quote:
Op zondag 10 april 2005 23:09 schreef pegakemi het volgende:

[..]

Oké wist ik niet foto een eerlijke post lijkt me.

Klopt geen reet van.

quote:
In 1915 en 1916, ten tijde van de Eerste Wereldoorlog, zijn naar beredeneerde schatting
tussen de achthonderdduizend en ruim een miljoen Armeniërs – mannen, vrouwen en
kinderen – in het Ottomaans-Turkse Rijk om het leven gekomen ten gevolge van een tegen
hen gerichte genocide. Hoewel het woord ‘genocide’ destijds nog niet bestond, kan zonder
meer gesteld worden dat de centraal georganiseerde vervolging en vernietiging van de
Armeniërs de eerste grote genocide van de 20e eeuw is geweest. Overigens had de Armeense
minderheid in het Ottomaanse Rijk ook al voor die jaren te kampen gehad met grootschalig
moorddadig geweld. Tussen 1894 en 1896 waren bij een reeks pogroms in het gehele rijk
honderd- tot honderdvijftigduizend Armeniërs vermoord; bij een massaslachting in 1909 in en
nabij de stad Adana in het zuidoosten van Turkije naar schatting tien- tot twintigduizend. En
ook tussen 1917 en 1922 zijn tijdens episoden van vervolging nog vele tienduizenden om het
leven gebracht. Al bij al zijn tussen 1894 en 1922 waarschijnlijk anderhalf miljoen Armeniërs
door genocidale activiteiten omgekomen. Gerekend tegen een totale Armeense bevolking van
een kleine tweeënhalf miljoen mensen betekent dat dat destijds zo’n 60% van alle Armeniërs
in het rijk zijn omgebracht.

Even voor de duidelijkheid: talloze bronnen, van Oxford en de Sorbonne tot en met Harvard hebben het over 'systematische uitroeiing'. Allemaal onbetrouwbare westerse leugens zeker. foto

"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran

zondag 10 april 2005, 23:56 uur #95

Dayan

Natuurlijk klopt er geen reet van. Turk, donder op naar Turkije met je achterlijke geklets. Je doet de islam eer aan, maar dit topic gaat daar niet over. Dit gaat over Hirsi Ali die ondanks dat zij op de dodenlijst staat van een stel achterlijke geloofsgenoten van jou kans ziet om haar werk te doen en grote invloed uit te oefenen op de samenleving getuige haar uitverkiezing door Times Magazine.

maandag 11 april 2005, 00:46 uur #96

NullPointer

Aandachtsgeile trut zal hiervan wel een compleet orgasme hebben gekregen.. Snap echt niet hoe Time uberhaupt Ali in deze lijst kan plaatsen.. Waardeloos persoon wat nix in de kamer te zoeken heeft, af en toe een bepaalde bevolkingsgroep bashen, en je komt in de Time.. }:O

maandag 11 april 2005, 01:28 uur #97

Tarabass

En door al die reacties blijkt toch dat ze aardig invloedrijk is foto

maandag 11 april 2005, 03:15 uur #98

thorbecke

quote:
Op zondag 10 april 2005 16:15 schreef RetepV het volgende:
Wat maakt een kruisvaarder? Destijds waren kruisvaarders mensen die door overheden werden overgehaald in het midden-oosten te gaan vechten om de moslim-heidenen daar in de pan te hakken. Hoeveel Amerikaanse soldaten zijn er naar het midden-oosten gegaan met precies dezelfde beweegredenen?

foto

Ja. "Bush heeft alle moslims in irak afgeslacht en daar een christelijke staat gevestigd."
Geloof je het zelf?

Of heb je liever dat saddam hoessein of de taliban daar in die regio de touwtjes in handen heeft?

quote:
Destijds werd gezegd dat de Islam de Christelijke wereld zou vernietigen. Dat wordt nu precies zo gezegd.

Ik weet niet of je het gedrag van bepaalde gelovige "gastgroeperingen" hier in Nederland, Belgie, Duitsland, Frankrijk, etc hebt gezien.

quote:
Destijds waren het de Christenen die de Islam bijna vernietigd heeft. Gaat dat nu weer gebeuren?

Omdat de islam met het zwaard een groot deel van Europa had "overgehaald" zich te bekeren.

Aanvankelijk mocht je als dhimmie (tweederangsburger) blijven leven als je de islam niet accepteerde, daarna was het andere koek.

quote:
Als je objectief wil zijn, moet je wel naar de feiten kijken en ze naast elkaar leggen. En als die feiten dan overeenkomen, dan kun je niet meer zeggen dat het anders geinterpreteerd moet worden.

Feiten zijn feiten, als je ze niet kunt weerleggen zijn mijn feiten dus even waar als jouw feiten. Met al onze feiten samen kunnen we geen oplossing vinden. Maar het is net zo goed geen oplossing om dan maar bepaalde feiten opzij te schuiven. Dan creeer je een oplossing door de waarheid anders voor te doen dan ze is. En dan ben je niet beter dan bijvoorbeeld pres. Bush Jr of Osama Bin Laden.

Je hebt wel de mond vol over feiten, maar ...

A. A. Mussert probeerde zichzelf te verdedigen: “Mijn grootste fout is geweest, dat ik niet geloofd heb aan de verkeerde buitensporigheden van het Duitse nationaal-socialisme."
Wie wordt de volgende Mussert? Bos? Pechtold?

maandag 11 april 2005, 04:44 uur #99

thorbecke

quote:
Op zondag 10 april 2005 16:41 schreef erik-69 het volgende:
En heb je de context van deze teksten er ook even bij gezocht, of heb je die uit het Groot Extreem Rechts Verzamelboek gehaald (of voor mijn part uit het Groot Extremistisch Gedachtengoed van de Martelaren....want extreem rechts en extremistisch moslims zijn van het zelfde laken een pak).

"Context", "Extreem-rechts". Je lijkt wel een ...

Maar goed.

koran 2:10

quote:
Er is een ziekte in hun hart (van ongelovigen) en God heeft die ziekte verergerd;...

alah was toch "erbarmelijk"?

quote:
... er wacht hen een pijnlijke straf, omdat zij plachten te liegen.

alah was toch "vergevingsgezind"?

Als je de context van deze soera leest, dan zie je dat de enige misdaad van de ongelovigen is dat ze niet geloven.
Als een ongelovige een dialoog zou willen met een moslim, dan zal hij geen gehoor vinden, anders zou de moslim een afvallige zijn, wat hem de kop kan kosten.

Maar even over context. Wat vind je van bijvoorbeeld slavernij?
koran 33:50

quote:
O profeet, Wij hebben voor u uw vrouwen wettig gemaakt, aan wie gij haar huwelijksgiften hebt gegeven, en degenen die uw rechterhand bezit van haar, die God u als een oorlogsbuit heeft gegeven...

HUH??
alah staat toe dat de voorbeeldmoslim slaven heeft?

In welk context is slavernij goed?
In welke context is vrouwenhaat goed?

Vraagje:
Vind je slavernij verkeerd?

Als je slavernij verkeerd vindt, dan ben je de islam aan het bekritiseren, aanvallen.
In zo'n geval "mag" de islam zich "verdedigen", je zegt het zelf.

maandag 11 april 2005, 06:39 uur #100

Gewoonik

Streng maar rechtvaardig