Nieuws
Dwangsom-eis in geding tegen Hirsi Ali
Vanmiddag diende in een zwaarbewaakte rechtbank in Rotterdam een kort geding dat enkele moslimorganisaties en indivuele moslims hadden aangespannen tegen VVD-Kamerlid Ayaan Hirsi Ali. Advocaat Robert Moszkowicz stelde namens de klagers dat Hirsi Ali haar uitlatingen jegens moslims moet inperken op straffe van een dwangsom van 500 euro per overtreding. Volgens hem doet de VVD-politica aan haatzaaien met onder meer haar uitspraak dat het islamisme 'levensgevaarlijk' is. Moszkowicz wil ook dat de rechter de film 'Submission 2' verbiedt. Volgens Moszkowicz overtreedt Hirsi Ali de wet met haar kritiek op de islam. Zo had ze de profeet Mohammed nooit een pedofiel of een perverse man mogen noemen. Moszkowicz verwijt de politica dan ook godslastering. De advocaat van Hirsi Ali, Germ Kemper, reageerde hierop door te stellen dat er van godslastering geen sprake kan zijn, omdat Mohammed als een profeet wordt gezien, en niet als een god.
Kemper vond ook' dat Submission 2', die evenals zijn voorganger moet gaan over de onderdrukking van islamitische vrouwen, gemaakt moet kunnen worden. Hij kwam met een rapport van de Verenigde Naties aan, waaruit blijkt dat vrouw in islamitische landen vaak met onderdrukking hebben te maken. Verder stelde de advocaat van de VVD-politica dat de vrijheid van meningsuiting niet alleen meningen betreft 'die goed in de markt liggen, maar ook meningen zoals die van Hirsi Ali'.
Het onderwerp van de rechtszaak was in eigen persoon aanwezig met enkele aanhangers waaronder Jessica Durlacher, Paul Cliteur en Afsahin Ellian. Het enige wat zij aan het eind van de zitting zei, was: ''Lang leve de rechtsstaat''. De rechtbank doet op 15 maart uitspraak.
Hirsi Ali zei vorige week dat ze het toejuicht dat moslims de gang naar de rechter maken, om zo hun ongenoegen kenbaar te maken. Haar advocaat, Germ Kemper, was minder enthousiast. Hij zei te vrezen dat als zijn cliënt het kort geding wint (en daar twijfelt hij niet aan), de bereidheid van moslims om naar de rechter te stappen zal afnemen omdat zij het idee krijgen dat dit geen zin heeft. Dat werkt geweld in de hand, meent Kemper.
dan ga ik emigreren
Bovendien is één keer een rechtzaak verliezen nou niet echt een reden voor 'alle moslims' om niet meer naar de rechter te stappen, laat staan geweld te gaan gebruiken.
Doe eens simpel en wees gewoon blij dat ze de weg naar de rechter hebben gevonden.
Daarnaast denk ik dat het verstandig is als Hirsi Ali de eer aan zichzelf houd en er mee stopt. Ook in de politiek is men zich bewust geworden van de gevolgen van haar haatzaaierij. De dood van Theo van Gogh en de onrusten onder moslims kunnen zeker aan haar worden toegeschreven, ook al was van Gogh zelf ook in staat geweest nee te zeggen tegen haar film.
Mischien is de rechtzaak deels een verloren zaak. Ik denk toch dat de politiek nu beter gaat nadenken over de gevolgen van dit soort beledigende uitspraken.
Een man van 50 jaar die een meisje van 9 neukt....... is een pedofiel.
--gedeelte sig verwijderd door FA, niet terugplaatsen--
Zij willen dus de waarheid de kop indrukken .... foto
Ja kritiek leveren .. het mag allemaal niet hè .. deze vrijheid kennen ze zeker niet in het thuisland.. gelukkig hebben wij dat hier WEL!!
foto
Ze hebben het er zelf ook wel een beetje naar gemaakt.....
ach ja wij zijn maar westerse ongelovige honden dus wie zijn wij eigenlijk?
en als ze zich er zo druk over willen maken be my guest
Zo niet dan is die eis toch ietwat op de zaken voor uit lopen.
Add one and they will all turn into devils.
Het lijkt me dan een totaal omgekeerde wereld... we weten hier zelf niet wat we aan moeten met moslimextremisten. wat dat betreft zit ons land raar in elkaar!!
Volgens moskodinges doet de VVD-politica aan haatzaaien met onder meer haar uitspraak dat het islamisme 'levensgevaarlijk' is
tja omgekeerd dus!
Waarom zou ze ermee moeten stoppen, bang dat ze d'r gelijk zal krijgen? Hirsi Ali is zeker niet schuldig aan de moord op van Gogh, dat is Mohammed B.!
De onrust onder de moslims is hun eigen produkt, wat men zaait zal men oogsten.
Ik hoop dat de politiek wakker schrikt en inziet dat ze helemaal verkeerd bezig zijn om zulke kinderachtige mensen hun gelijk te geven en te laten procederen om zoiets. Ze zouden het radicaal moeten afkappen en op moeten komen voor hun politica!
En wie vindt haar uitspraken beledigend, de moslim die het aanspreekt denk ik? Moet hij z'n handen leren thuis houden en zijn vrouw eens als gelijkwaardig zien, hoeft hij zich niet beledigd te voelen.Een verloren zaak werkt geen geweld in de hand, de genen bij die mensen werken geweld in de hand. Is het niet om het 1 dan wel om het ander maar zeiken zullen ze en eventueel met harde hand optreden. fotofoto
Bovendien is het stappen naar de rechter (i.p.v. bijv. geweld gebruiken, remember?) nou juist een versterking van de vrije democratie.
Al met al een vrij domme post foto
pfff ja doe maar weer het past ook weer precies in het politieke plaatje!
Voor mijn part zet de islam-videotheek Submission in de fictie sectie, maar flikker a.u.b. op met dat gezeik over godslastering en weet ik wat allemaal foto
Deze rechtzaak is dus buitengewoon belangrijk, want schept een precedent zonder weerga.
Maar toch mooi dat men eens naar de rechter stapt ipv weer naar geweld en haatzaaierij te grijpen...In sommige landen helaas wel...
Nog even over Submission 2: Die film moet De weg naar verlichting als ondertitel krijgen. Dat is heel andere koek dan 'belediging van de profeet' en illustreert waarom ik geloof dat haar werk beter door een ander kan worden voortgezet. Welke moslim gaat ooit aandacht besteden aan hoe hij op een verlichte manier tegen zijn geloof aan moet kijken, als deze boodschap wordt uitgedragen door iemand die de profeet Mohammed beledigd heeft? Het doel van de film is heel nobel, maar zodra je Hirsi Ali's naam eraan verbindt wordt het een zinloze onderneming.
Volgens mij houdt het gezeik pas op als Nederland een moslimstaat is geworden...
Voor mijn part komt er elke week een nieuwe Submission film. Dat iedereen maar kan inzien wat voor ziek geloof wij in huis hebben gehaald. Waar we telkens mee in discussie gaan omdat we het oh-zo belangerijk vinden beschaafd en netjes te blijven, alleen maar voor onszelf. Het gaat allemaal nergens over!
Als dat kan dan mogen met mij betreft ook elke moslim met of zonder radicale trekjes preventief worden opgepakt wegens terrorisme.
Ik ga ervan uit dat Hirsi dit wint. Ik ga er echter niet vanuit dat de klagende partij er wat van leert. Die zullen wel weer als kleine kinderen van alles gaan roepen. Als kleine intolerante kinderen.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
weet je wat is.... wij niet moslims zijn te verschillend van de moslims en zullen wat dat betreft nooit samen kunnen... zoals in zoveel landen is er onrust door moslims! Wat mij betreft mag de bezem er doorheen maar ja wie ben ik?
Als ze de zaak verliezen hebben we geweld en aanslagen.
Een typische lose-lose situatie. Er moet gewoon eens een principe uitspraak komen dat we hier in dit land allemaal vrijheid van meningsuiting hebben. En dat dat sommige mensen onwelgevallig is, jammer dan, kweek maar een olifantenhuid. Discriminatie is iets anders, dat is hoe je iemand behandelt, en dat staat m.i. gewoon los van de vrijheid om te zeggen wat je wilt.
Verder blijf ik hopen dat Ayaan eens een keer wat gaat doen aan de problemen van Nederland en ophoud met haar kruistocht. Haar clit krijgt ze toch niet meer terug. Jammer dat zo veel intellectuele kapitaal verloren gaat aan "een moslim is dat en een moslim is zo."
Dat is niet normaal.
Er bestaan, naar mijn mening, nogal wat misverstanden bij onze moslim medelanders.
We hebben hier vrijheid van meningsuiting en die zullen we houden. Daar kan geen jammerende, moordlustige moslim tegenop.
Ook staat onze wet BOVEN allah - of god.
[Ik haal dit erbij, omdat ik geloof dat de meeste moslims in de veronderstelling zijn dat een 'opperwezen' [allah] boven alles staat. Dit is niet correct. Zie de grondwet]Nee. Bron?Nee.
De
dood vanmoord op Theo van Gogh is gepleegd door een moslim. Van Gogh had waarschijnlijk JA gezegd, maar dat kan hij nu niet meer, hè. Je moet een dikkere huid krijgen.We bekritizeren hier alle vormen van geloof. Of je nu Katholiek, Protestant, Moslim of Jehova Getuige bent.
Er bestaat een [flauw] mopje over een astronaut die beweert God gezien te hebben.
Z'n vriend vraagt: "Hoe zag-ie er uit?"
De astronaut antwoordt: "Ze is zwart".
Moeten al de mensen die in god geloven, de maker - en vertellers - van dit mopje nu van kant maken?
Nee.
Wees tolerant. Oòk als het over je geloof gaat.
*aan de moderator: [hiya, NorthernStar foto] Kan dit blijven staan, voor de verandering?*
Dan is het inderdaad beter dat jij gaat emigreren foto
Uit de New York Times:
Leave this stable and prosperous corner of Europe? Leave this land with its generous social benefits and ample salaries, a place of fine schools, museums, sports grounds and bicycle paths, all set in a lively democracy?
The answer, increasingly, is yes. This small nation is a magnet for immigrants, but statistics suggest there is a quickening flight of the white middle class. Dutch people pulling up roots said they felt a general pessimism about their small and crowded country and about the social tensions that had grown along with the waves of newcomers, most of them Muslims."The Dutch are living in a kind of pressure cooker atmosphere," Mr. Hiltemann said.
There is more than the concern about the rising complications of absorbing newcomers, now one-tenth of the population, many of them from largely Muslim countries. Many Dutch also seem bewildered that their country, run for decades on a cozy, political consensus, now seems so tense and prickly and bent on confrontation. Those leaving have been mostly lured by large English-speaking nations like Australia, New Zealand and Canada, where they say they hope to feel less constricted.
In interviews, emigrants rarely cited a fear of militant Islam as their main reason for packing their bags. But the killing of the filmmaker Theo van Gogh, a fierce critic of fundamentalist Muslims, seems to have been a catalyst.
"Our Web site got 13,000 hits in the weeks after the van Gogh killing," said Frans Buysse, who runs an agency that handles paperwork for departing Dutch. "That's four times the normal rate."
Mr. van Gogh's killing is the only one the police have attributed to an Islamic militant, but since then they have reported finding death lists by local Islamic militants with the names of six prominent politicians. The effects still reverberate. In a recent opinion poll, 35 percent of the native Dutch questioned had negative views about Islam.
There are no precise figures on the numbers now leaving. But Canadian, Australian and New Zealand diplomats here said that while immigration papers were processed in their home capitals, embassy officials here had been swamped by inquiries in recent months.
Many who settle abroad may not appear in migration statistics, like the growing contingent of retirees who flock to warmer places. But official statistics show a trend. In 1999, nearly 30,000 native Dutch moved elsewhere, according to the Central Bureau of Statistics. For 2004, the provisional figure is close to 40,000. "It's definitely been picking up in the past five years," said Cor Kooijmans, a demographer at the bureau.
http://www.nytimes.com/20(...)utch.html?oref=login
----------------------------------
Daar gààn alle Nederlanders..................
"Hirsi Ali zei vorige week dat ze het toejuicht dat moslims de gang naar de rechter maken, om zo hun ongenoegen kenbaar te maken. Haar advocaat, Germ Kemper, was minder enthousiast. Hij zei te vrezen dat als zijn cliënt het kort geding wint (en daar twijfelt hij niet aan), de bereidheid van moslims om naar de rechter te stappen zal afnemen omdat zij het idee krijgen dat dit geen zin heeft. Dat werkt geweld in de hand, meent Kemper."
....................
Maar het is idd beter dan de manieren van bijvoorbeeld een Mohammed B. om critici het zwijgen op (proberen) te leggen.
Ik twijfel overigens geen seconde aan een goede afloop.
Get the money first! After that you get the women!!!
En in 1999 was het 30.000.
Dat brengen ze dan geheel oppervlakkig in verband met de moord op Van Gogh. Bullshit.
Uit B&W:
Ned3 14 feb 2005 19:25 - 20:00
Nederland is niet langer een immigratieland, maar een emigratieland. Er gaan meer mensen weg uit ons land dan dat er binnenkomen. Dat blijkt uit cijfer van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). In B&W vanavond een gesprek met mensen...
Vrijheid die onder andere mogelijk is door het doordrongen besef dat mensen met een verschil van mening best naast elkaar kunnen leven. Bijvoorbeeld door elkaar niet met al te lange tenen voor de voeten te blijven lopen, door de leefwereld niet in een wij en een zij te verdelen. Bijvoorbeeld door een ander een eigen mening te gunnen en de vrijheid die mening ongezouten los te laten. Bijvoorbeeld door niet op elke slag zout te leggen en overdreven misbaar achterwege te laten als de vrijheid van meningsuiting wordt benut om de eigen mening te laten horen.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken