Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Kinderen gaan voor wereldrecord programmeren

anoniem_13042019115511

Ruim 10.000 Nederlandse schoolkinderen doen vrijdag een gooi naar het wereldrecord programmeren. Ze volgen met zijn allen tegelijk door het hele land lessen in het programmeren van computers. Zo'n zeshonderd gastdocenten hebben zich vrijwillig opgegeven om de kinderen uit groep 7 en 8 nieuwe "digitale vaardigheden" bij te brengen.

Ook prins Constantijn doet mee. Hij sluit zich in de openbare bibliotheek van Amsterdam aan bij een programmeerles. Zowel de recordpoging als de zogenoemde Europese Codeweek waar die de aftrap van vormt, komt uit de koker van voormalig eurocommissaris Neelie Kroes. Zij voerde van 2010 tot en met 2014 de scepter over de digitale agenda van de EU.

"Banen van nu bestaan in de toekomst niet meer en er komt steeds meer behoefte aan technische expertises", verklaart de stichting CodeUur, die de recordpoging organiseert. "Kinderen worden daar nu nog onvoldoende voor opgeleid. Ze beschikken daarom vaak niet over de technische vaardigheden die ze nodig hebben voor de banen van de toekomst, of voor banen die een softwarecomponent bevatten."

Kinderen gaan voor wereldrecord programmeren (Foto: BuzzT)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

27 reacties

vrijdag 14 oktober 2016, 10:02 uur #1

Vlad_Dracula

Ik dacht dat basisonderwijs bedoeld was om de basis te leren, niet een specifieke programmeertaal..

vrijdag 14 oktober 2016, 10:08 uur #2

houdeensop

quote:
Op vrijdag 14 oktober 2016 @ 10:02 schreef Vlad_Dracula het volgende:
Ik dacht dat basisonderwijs bedoeld was om de basis te leren, niet een specifieke programmeertaal..

Nederlands is een specifieke spreektaal, en dat is ook een goede basis.

vrijdag 14 oktober 2016, 10:23 uur #3

Vlad_Dracula

quote:
Op vrijdag 14 oktober 2016 @ 10:08 schreef houdeensop het volgende:

Nederlands is een specifieke spreektaal, en dat is ook een goede basis.

De taal is de basis om te kunnen functioneren in de samenleving, een specifieke programmeertaal is dat niet. Natuurlijk is het belangrijk dat ze logisch kunnen redeneren en verbanden kunnen leggen, maar daarvoor hebben we al rekenen.

vrijdag 14 oktober 2016, 10:24 uur #4

nogeenoudebekende

The future is shit...

quote:
Op vrijdag 14 oktober 2016 @ 10:02 schreef Vlad_Dracula het volgende:
Ik dacht dat basisonderwijs bedoeld was om de basis te leren, niet een specifieke programmeertaal..

Basis, dus gewoon shell scripting ofzo? Niets specifieks aan maar iets dat terugkomt in meerdere talen?

And so is the past

vrijdag 14 oktober 2016, 10:29 uur #5

Vlad_Dracula

quote:
Op vrijdag 14 oktober 2016 @ 10:24 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Basis, dus gewoon shell scripting ofzo? Niets specifieks aan maar iets dat terugkomt in meerdere talen?

Waarschijnlijk hebben ze een grafische app waar ze elementen kunnen slepen om for-loopjes te maken e.d.

vrijdag 14 oktober 2016, 10:41 uur #6

houdeensop

quote:
Op vrijdag 14 oktober 2016 @ 10:23 schreef Vlad_Dracula het volgende:

[..]
De taal is de basis om te kunnen functioneren in de samenleving, een specifieke programmeertaal is dat niet. Natuurlijk is het belangrijk dat ze logisch kunnen redeneren en verbanden kunnen leggen, maar daarvoor hebben we al rekenen.

Het gaat om de basis van het besturen van een computer.
Vanzelfsprekend begin je dan met een specifieke taal, en het is niet door spreektaal of rekenen te vervangen, het komt er bovenop.
En voor 11 en 12 jarigen, is programmeren een belangrijke voorbereiding op het voortgezetonderwijs.
Vergeet niet dat b.v. nog maar 12 jaar geleden een smartphone niet bestond, maar nu iedereen er een heeft, en niet meer zonder kan.
Kijk eens wat er allemaal met een computer geregeld wordt.
Dat is practisch alles, van computer, telefoon, tot de dimmer van een ledlamp.
Programmeren is dus een typische basis vaardigheid, om te leren begrijpen, hoe alles om je heen aangestuurd wordt, en daar zou al eerder mee begeonen moeten worden.

Redactie Frontpage

vrijdag 14 oktober 2016, 10:49 uur #8

Crazy Harry

quote:
Op vrijdag 14 oktober 2016 @ 10:02 schreef Vlad_Dracula het volgende:
Ik dacht dat basisonderwijs bedoeld was om de basis te leren, niet een specifieke programmeertaal..

Hoewel ik het nergens in het bericht terug zie komen dat er een specifieke programmeertaal aangeleerd wordt, vraag ik me toch af hoe jij iemand wil leren programmeren zonder de hulp van een programmeertaal. Zelfs al gebruik je pseudo-code kom je altijd wel in de buurt van een bestaande taal, dan kan je net zo goed ervoor zorgen dat ze er praktisch iets mee kunnen.
Uiteindelijk motiveert dat altijd nog het meest; daadwerkelijk iets kunnen maken.

Daarnaast leven we nu in een wereld waarbij programmeren tot de basis hoort.

De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw

vrijdag 14 oktober 2016, 10:54 uur #9

Vlad_Dracula

quote:
Op vrijdag 14 oktober 2016 @ 10:48 schreef SharQueDo het volgende:

[..]

Dit inderdaad. Gewoon zo'n 13-in-een-dozijn drag-&-drop app waar menig oma ook nog wel mee uit de voeten kan.

Alles moet zo high level tegenwoordig. Waar is de tijd gebleven dat men in C of ASM leerde devven met pointers en cpu-instructies?

In China of Japan zouden ze de kinderen waarschijnlijk assembly laten coden, maar in Nederland vinden we onszelf een kennisland omdat ze met blokjes kunnen slepen. Waarschijnlijk doen ze het puur en alleen omdat de leverancier van die software een aantal ambtenaren heeft wijsgemaakt dat ze goede sier konden maken in de media door kinderen te leren programmeren. Die ambtenaren hebben nog nooit een regel code gezien.

vrijdag 14 oktober 2016, 10:59 uur #10

Vlad_Dracula

quote:
Op vrijdag 14 oktober 2016 @ 10:41 schreef houdeensop het volgende:

[..]

Het gaat om de basis van het besturen van een computer.
Vanzelfsprekend begin je dan met een specifieke taal, en het is niet door spreektaal of rekenen te vervangen, het komt er bovenop.
En voor 11 en 12 jarigen, is programmeren een belangrijke voorbereiding op het voortgezetonderwijs.
Vergeet niet dat b.v. nog maar 12 jaar geleden een smartphone niet bestond, maar nu iedereen er een heeft, en niet meer zonder kan.
Kijk eens wat er allemaal met een computer geregeld wordt.
Dat is practisch alles, van computer, telefoon, tot de dimmer van een ledlamp.
Programmeren is dus een typische basis vaardigheid, om te leren begrijpen, hoe alles om je heen aangestuurd wordt, en daar zou al eerder mee begeonen moeten worden.

onzin, je moet begrijpen hoe technologie werkt, dat wil nog niet zeggen dat je het zelf hoeft te programmeren.
Die kinderen zijn al tien keer beter met technologie dan de rest van de bevolking, dat is dus het laatste wat je ze hoeft te leren op school. Op dezelfde manier kun je beweren dat alle kinderen moeten leren hoe ze APK-keuring kunnen uitvoeren aangezien bijna iedereen een auto gebruikt.

vrijdag 14 oktober 2016, 11:12 uur #11

houdeensop

quote:
Op vrijdag 14 oktober 2016 @ 10:48 schreef SharQueDo het volgende:

[..]

Dit inderdaad. Gewoon zo'n 13-in-een-dozijn drag-&-drop app waar menig oma ook nog wel mee uit de voeten kan.

Alles moet zo high level tegenwoordig. Waar is de tijd gebleven dat men in C of ASM leerde devven met pointers en cpu-instructies?

Je moet toch ergens beginnen?
Wat leerde jij eerder, de stelling van pythagoras, of dat een driehoekig vormpje niet in een rond gat past etc.
Je begint high level, en daarna ga je dieper op de materie in.
Niet andersom.

vrijdag 14 oktober 2016, 11:16 uur #12

houdeensop

quote:
Op vrijdag 14 oktober 2016 @ 10:59 schreef Vlad_Dracula het volgende:

[..]
onzin, je moet begrijpen hoe technologie werkt, dat wil nog niet zeggen dat je het zelf hoeft te programmeren.
Die kinderen zijn al tien keer beter met technologie dan de rest van de bevolking, dat is dus het laatste wat je ze hoeft te leren op school. Op dezelfde manier kun je beweren dat alle kinderen moeten leren hoe ze APK-keuring kunnen uitvoeren aangezien bijna iedereen een auto gebruikt.

Complete onzin.
Eerst highlevel, dan pas dieper op de materie ingaan.
Andersom kan eenvoudigweg niet.
Je leert toch ook eerst praten voor je leert wat letters zijn, en waar je de hoofdletters moet plaatsen?

vrijdag 14 oktober 2016, 11:17 uur #13

Vlad_Dracula

quote:
Op vrijdag 14 oktober 2016 @ 11:16 schreef houdeensop het volgende:

[..]

Complete onzin.
Eerst highlevel, dan pas dieper op de materie ingaan.
Andersom kan eenvoudigweg niet.
Je leert toch ook eerst praten voor je leert wat letters zijn, en waar je de hoofdletters moet plaatsen?

Dus je moet eerst kunnen programmeren voordat je technologie kan gebruiken?

vrijdag 14 oktober 2016, 11:19 uur #14

houdeensop

quote:
Op vrijdag 14 oktober 2016 @ 11:17 schreef Vlad_Dracula het volgende:

[..]
Dus je moet eerst kunnen programmeren voordat je technologie kan gebruiken?

Nee, je leert eerst een high level taal, die werkt als een puzzel met complete puzzelstukjes.
Daarna ga je pas leren hoe je zo'n puzzelstukje maakt.

vrijdag 14 oktober 2016, 11:19 uur #15

SharQueDo

quote:
Op vrijdag 14 oktober 2016 @ 11:12 schreef houdeensop het volgende:

[..]

Je moet toch ergens beginnen?
Wat leerde jij eerder, de stelling van pythagoras, of dat een driehoekig vormpje niet in een rond gat past etc.
Je begint high level, en daarna ga je dieper op de materie in.
Niet andersom.

Mwha. Je kan prima low level beginnen. Als je high level begint dan loop je het risico dat je jezelf foute dingen aanleert mbt inefficiente code, overmatig geheugengebruik/-leaks, geen idee wat pointers zijn e.d.

Kun je het jezelf beter gelijk goed aanleren.

vrijdag 14 oktober 2016, 11:20 uur #16

Vlad_Dracula

quote:
Op vrijdag 14 oktober 2016 @ 11:19 schreef houdeensop het volgende:

[..]

Nee, je leert eers een high level taal, die werkt als een puzzel met complete puzzelstukjes.
Daarna ga je pas leren hoe je zo'n puzzelstukje maakt.

Apps worden gemaakt via een high level taal, de vraag is waarom ze dat zouden moeten leren.

vrijdag 14 oktober 2016, 11:23 uur #17

houdeensop

quote:
Op vrijdag 14 oktober 2016 @ 11:19 schreef SharQueDo het volgende:

[..]

Mwha. Je kan prima low level beginnen. Als je high level begint dan loop je het risico dat je jezelf foute dingen aanleert mbt inefficiente code, overmatig geheugengebruik/-leaks, geen idee wat pointers zijn e.d.

Kun je het jezelf beter gelijk goed aanleren.

Dat is niet waar.
We hebben het hier over de basis school.
Heb jij eerst het alphabet geleerd, of ben je met woordjes begonnen?

vrijdag 14 oktober 2016, 11:25 uur #18

SharQueDo

quote:
Op vrijdag 14 oktober 2016 @ 11:23 schreef houdeensop het volgende:

[..]

Dat is niet waar.
We hebben het hier over de basis school.
Heb jij eerst het alphabet geleerd, of ben je nmet woordjes begonnen?

Qua programmeren ben ik eerst met woordjes begonnen, dwz eerst geleerd hoe geheugen en de hardware werkt, basis-dingen in C. Daarna stapje voor stapje steeds higher level gaan devven.

vrijdag 14 oktober 2016, 11:27 uur #19

houdeensop

quote:
Op vrijdag 14 oktober 2016 @ 11:20 schreef Vlad_Dracula het volgende:

[..]
Apps worden gemaakt via een high level taal, de vraag is waarom ze dat zouden moeten leren.

Die high level taal bestaat uit functies, maar soms wil je iets nieuws, en dan zal je low level moeten gaan, om zo'n high level functie te maken.
Dat is mooi iets voor het voortgezet onderwijs.

vrijdag 14 oktober 2016, 11:39 uur #20

houdeensop

quote:
Op vrijdag 14 oktober 2016 @ 11:25 schreef SharQueDo het volgende:

[..]

Qua programmeren ben ik eerst met woordjes begonnen, dwz eerst geleerd hoe geheugen en de hardware werkt, basis-dingen in C. Daarna stapje voor stapje steeds higher level gaan devven.

Je maakt een denkfout.
Ik ben op de middelbareschool met assembler begonnen, maar dat was omdat assembler toen de high level taal was, en daarna bij het beschikbaar komen van high level talen daar mee verder.
Maar dat was dus niet als basis op de basisschool, en ook omdat er niets anders beschikbaar was.
Nu is die keuze er wel en een taal leer je top down nu eenmaal vele malen makkelijker dan andersom.

vrijdag 14 oktober 2016, 11:47 uur #21

SharQueDo

quote:
Op vrijdag 14 oktober 2016 @ 11:39 schreef houdeensop het volgende:

[..]

Je maakt een denkfout.
Ik ben op de middelbareschool met assembler begonnen, maar dat was omdat assembler toen de high level taal was, en daarna bij het beschikbaar komen van high level talen daar mee verder.
Maar dat was dus niet als basis op de basisschool, en ook omdat er niets anders beschikbaar was.
Nu is die keuze er wel en een taal leer je top down nu eenmaal vele malen makkelijker dan andersom.

Assembler ken ik niet. Assembly wel. Ik ga er vanuit dat je dat bedoelt. En ASM een high level taal? Hoe oud ben je wel niet.

ASM is wel heel extreem. Maar niets mis om eerst dingen zoals C of Python te leren. Natuurlijk kan iedere noob dingen in elkaar slepen met drag en drop of functies chainen die alles voor je doen wat je wilt. Maar dat betekent niet dat je precies weet wat die functies doen en of/wanneer je verkeerd bezig bent.

vrijdag 14 oktober 2016, 11:47 uur #22

OnhandigeThomas

In Engeland leren de kinderen programmeren met de MicroBit. Een keuk apparaatje met veel mogelijkheden!

http://www.bbc.co.uk/prog(...)nQ/the-bbc-micro-bit

vrijdag 14 oktober 2016, 12:11 uur #23

houdeensop

quote:
Op vrijdag 14 oktober 2016 @ 11:47 schreef SharQueDo het volgende:

[..]

Assembler ken ik niet. Assembly wel. Ik ga er vanuit dat je dat bedoelt. En ASM een high level taal? Hoe oud ben je wel niet.

ASM is wel heel extreem. Maar niets mis om eerst dingen zoals C of Python te leren. Natuurlijk kan iedere noob dingen in elkaar slepen met drag en drop of functies chainen die alles voor je doen wat je wilt. Maar dat betekent niet dat je precies weet wat die functies doen en of/wanneer je verkeerd bezig bent.

Precies, oud, lang geleden, en ik ben met machinetaal op ponskaarten begonnen.
Vergeleken bij machinetaal was ASM zeer high level.
Met drag en drop programmatjes maken die werken, spoort aan tot leren.
Als je dan iets nieuws wil maken, en het werkt niet, dan is het tijd om dieper te gaan om te kijken hoe het echt werkt, zodat je een nieuwe functie kunt maken
Vroeger leerden we op school heel veel franse woordjes, met het idee dat je dan makkelijk de taal kon leren. Dat ging heel moeizaam.
Het is nu al lang duidelijk, dat je leren spreken, dan pas de woordjes leren schrijven, en daarna pas in de gramatica duiken vele malen efficienter is.
In 4 weken kun je een taal redelijk leren spreken, zonder de onderliggende gramatica te kennen.
Andersom kom je er na 4 jaar achter dat je de taal nog steeds niet spreekt.

vrijdag 14 oktober 2016, 12:14 uur #24

gieltje

Er werd lesgegeven in scratch, dus een soort pseudo code die voor de kinderen begrijpbaar en hanteerbaar is (sleur en pleur technologie).

Voor veel kinderen was het een heel goede manier om wat te leren (zeker over logica) en ze vonden het nog leuk ook. Dus zelfs al worden het geen programmeurs hebben ze er baat bij.

vrijdag 14 oktober 2016, 12:28 uur #25

Manke

'tis but a scratch

quote:
Op vrijdag 14 oktober 2016 @ 10:02 schreef Vlad_Dracula het volgende:
Ik dacht dat basisonderwijs bedoeld was om de basis te leren, niet een specifieke programmeertaal..

dit is ook basis, logisch en procedureel leren denken. Op de basisschool leer je ook lezen uit simpele boeken, om later moeilijke boeken te kunnen lezen, het proces wordt steeds ingewikkelder, het principe blijft gelijk. Oid

Filosofie, het andere uiteinde van de schaal, zouden ze daar ook wat mee doen, of is dat niet nodig om efficiënte arbeiders te vormen?

vrijdag 14 oktober 2016, 12:55 uur #26

Vlad_Dracula