Nieuws
Wilders wil terreurnoodwet
Onafhankelijk Kamerlid Geert Wilders wil dat er nieuwe noodwetgeving wordt gemaakt om terreurverdachten zonder proces langer vast te kunnen zetten. Hij gaat vragen om een spoeddebat over de recente arrestaties van onder meer Samir A. en Jermaine W., die al eerder vastzaten op verdenking van het beramen van terreurplannen.Wilders wil in het debat nieuwe wetgeving bepleiten die het mogelijk maakt potentiële verdachten alleen op basis van informatie van inlichtingendiensten vast te zetten. De politicus wijst daarbij op de wetgeving die Israël hanteert. Daar geldt een administratieve detentie, waarmee terreurverdachten voor 6 maanden kunnen worden vastgezet op basis van informatie van inlichtingendiensten. Het Hooggerechtshof beslist vervolgens over eventuele verlenging. Met een dergelijk systeem in Nederland zouden de nu opgepakte terreurverdachten voor langere tijd de cel in gaan, aldus Wilders. De Hoge raad zou dan elk half jaar moeten toetsen of ze terecht vastzitten.
De met de dood bedreigde Wilders beseft dat zijn voorstel ''zeer vergaand'' is, maar volgens hem vraagt de dreiging van een aanslag in Nederland om een dergelijke maatregel. Hij vreest dat de terreurverdachten die vrijdag werden aangehouden, weer snel vrij zijn. Hun arrestatie wordt dan een nogal gênante vertoning meent Wilders: ''Samir A. is al twee keer op vrije voeten gesteld wegens gebrek aan bewijs. Hij en zijn sympathisanten lachen zich een deuk, en kunnen doorgaan met het voorbereiden van misdrijven.''
Aan de andere kant ben je in Nederland onschuldig totdat je schuld bewezen is. Ook kunnen er genante situaties ontstaan wanneer iemand achteraf onschuldig blijkt.
Misschien vrijlaten maar wel toezicht?
moeilijk.... foto
foto
Benjamin Franklin
Ik ben bang dat dat heerschap ook gelijk heeft. Als we die wetgeving in het verleden hadden gehad dan hadden we gelijk alle rechtse activisten vastgezet terwijl nu blijkt dat de dreiging van links veel groter is.
Veel beter is het een poging te wagen om moslimextremisme in zichzelf strafbaar te stellen. De daders kan je dan opsluiten of uitzetten maar dan wel door een gewoon proces. Niet zo uit het niets.
Als u vrede wilt, bereid u dan voor op de oorlog!
- Flavius Vegetius Renatus
Daarbij is de wet door toekomstige kabinetten makkelijk te misbruiken. Je kunt iemand die voor een echte democratie inplaats van de parlementaire democratie ook terrorist gaan noemen, omdat zo'n iemand tegen hun democratie is.
p.s.
Jullie weten ook wel wat de uitwerking van de identificatieplicht is geweest, iedereen wordt gecontroleerd. Terwijl er werd gezegd dat mensen die er verdacht uitzagen alleen zouden worden gecontroleerd. Er wordt dus op grote schaal misbruik van gemaakt. Ik vind het vreselijk om op deze wijze te worden behandeld en zie het nut er ook niet echt van in, want zijn we nou zo veel veiliger geworden meneer de Cock?
He said "because, you know I'm uh... pupupupu ap tepepep un nenenenn umndibdibdib dsedsedse de ann ktsingngngng to have dreadlocks all over".
Je kan hier in Nederland van alles in je huis hebben....Blauwdrukken van gebouwen, gasmaskers, bivakmutsen....en dergelijke. Dus alles wat nodig hebt om iets te doen wat niet mag foto
En dan nog kunnen ze je niets maken......gebrek aan bewijs
foto
Ik snap Wilders wel in deze.
Hij speelt in op onderbuikgevoelens.m.a.w. informatie die niemand kan controleren.
gevolg: iedereen kan worden vast gezet zonder dat iemand kan controleren ( de rechter inc.) of de info klopt.
'KANSLOOS TEGEN DE AIVD'
Dear aunt, let's set so double the killer delete select all
Facebook | Lexie @ Twitter | 026 forum
Hoe onschuldig ben je dan denk ik.
Wat denk je dat er gebeurd als bv Geert Wilders of Ayaan vermoord worden?
Dan valt Nederland toch uiteen en wordt het helemaal onleefbaar.
Het gaat Samir A en consorten niet alleen om het aantal slachtoffers - liefst zoveel mogelijk dat wel - maar ook en vooral om de veel grotere maatschappelijke ontwrichting.
Want wat die Samir A betreft heeft ie wel gelijk, die heeft zich waarschijnlijk een breuk gelachen. Zolang we geen Guantanamo Bay situaties krijgen vind ik dat mensen die op goede gronden ervan worden verdacht een dergelijk gevaar voor de samenleving te zijn preventief kunnen worden vastgezet.
Zo'n wet zal dan wel flink moeten worden dichtgetimmerd, zodat het niet kan worden misbruikt. Als dat mogelijk is, vind ik het nog niet eens zo'n slecht idee, hoewel ik er ook wel weer ambivalent tegenover sta. foto
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
Ben dan benieuwd of hij er iets van bakt.. foto
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
waarschijnlijk bedoel je met echte democratie de sharia
of misschien het maoïsme, marxisme of andere verwante "democratiën"
foto
Krijg ik die nope
foto
Ik vindt het dus raar dat juist zo'n persoon, die in het bezit is van spullen die je kan linken met een aanval, zo beschermt.
Jouw stelling slaat dus eigenlijk nergens op....daar je aan iemands GEN niet kan zien of iemand crimineel is. Laat staan dat een pasgeboren kind bewijzen draagt die wijzen op criminele activiteiten ..... huh? foto
Dan hoeven ze ook niet vrij gelaten te worden.
kijken wat allochtonenknuffelaars gaan zeggen als samir a. over maximaal 6 maanden weer op vrije voeten is en amsterdam centraal opblaast!
Het blindelingse vertrouwen dat de overheid alleen maar de schuldigen gaat opsluiten bij zo een wetgeving moet toch na de Schiedamse parkmoord-zaak wel weg zijn?
Samir had allang achter de tralies gezeten als die sukkel wist hoe die bommen moest maken, nu had 'ie de verkeerde kunstmest gekocht. Er zijn dus geen wetswijzigingen nodig, want de bestaande wet is al prima in orde. Samir is wel degelijk in de gaten gehouden sindsdien, getuige zijn arrestatie, dus veel kans om iets te doen had 'ie toch al niet.
Hij kan ook vrijgelaten zijn om z'n vriendjes te kunnen opsporen, wat nu gebeurt is. Mét de bestaande wetgeving!
Wat wilders doet is puur paniekvoetbal.
on-topic: leuk plan, alleen is informatie van de AIVD gewoon niet te controleren, reden ook waarom Samir A. de vorige keren op vrije voeten is gesteld. er zijn dus 2 oplossingen: óf de AIVD geeft meer openheid van zaken omtrent de bewijzen die ze verzamelen (zodat deze ook in een eventuele rechtszaak gebruikt mogen worden), óf de politie moet zelf meer bevoegdheden krijgen/meer onderzoek doen voordat zij mensen als Samir A. oppakt.
Als Wilders met z'n plan bedoeld dat er in die 6 maanden dan door het OM naar meer bewijs kan worden gezocht om zo voor een veroordeling te kunnen zorgen, dan is dat op zich niet een heel slecht idee. Maar ik zou dat dan eerder proberen te bereiken met een aanpassing van de regeling van 'voorlopige hechtenis' dan middels een 'opsluiting zonder proces'.
Farookh Bulsara (Freddie Mercury) 05/09/1946-24/11/1991
Hattrick: SC diepFries (1295088)
Fool Of A Took
Wilders heeft gelijk. Terreur vraagt gewoon om bijzondere wetgeving. Een kind begrijpt nog dat die assholes tot de gruwelijkste dingen in staat zijn als ze de kans krijgen. Die kans moet je ze gewoon niet geven.
Als Samir nog kans krijgt om ook maar de plaatselijke bushalte op te blazen doet de politie iets fout, maar een nieuwe wet zal daar niet veel aan veranderen. Beter een wetswijziging rondom de voorlopige hechtenis inderdaad.
Het nieuwe normaal: Op een terrasje behandeld worden als een tyfuslijder en dankbaar zijn.
Probeer anders eens af te wisselen met het gebruik van buzzwoorden.
Noem Wilders bv of maandag een fascist, op dinsdag een racist, op woensdag een handelaar in angst, op donderdag een populist, enz enz
Het nieuwe normaal: Op een terrasje behandeld worden als een tyfuslijder en dankbaar zijn.
Hij wil toch heel duidelijk de terreurdijken verhogen?!
foto
Het nieuwe normaal: Op een terrasje behandeld worden als een tyfuslijder en dankbaar zijn.
Dear aunt, let's set so double the killer delete select all
foto
Het nieuwe normaal: Op een terrasje behandeld worden als een tyfuslijder en dankbaar zijn.
Snel verhuizen dan maar, je zit in een brandhaard.
Volgens mij hadden we in NL 1 miljoen Moslims op een bevolking van 16 miljoen...
Dear aunt, let's set so double the killer delete select all
Ayatollah Wilders
De rechten van burgers ontnemen.
Zoals eerder al gezegd, het kan ook op jou worden toegepast.
Dat soort praktijken laten we maar mooi over aan de U.S. met hun patriot act.
Investeer dan in een goed getrainde anti terreur unit die alles netjes volgens regels afhandeld en slim genoeg is het zo aan te pakken dat er daadwerkelijk een goede case tegen terroristen is aan te spannen.
Geldig bewijs leveren en er geen puinzooi van maken.
Terrorist until proven innocent werkt niet.
signed,
The Dude
Ik ben absoluut geen linkse rakker, maar we moeten echt oppassen dat de terreur van het moslimfundamentalisme niet bestreden wordt met de terreur van de willekeur. Wat belet justitie iedereen dan op voorhand maar gewoon op te pakken en vast te zetten?
Zorg op zijn minst voor een waarnemer in iedere moskee waartegen een verdenking bestaat dat er radicale ideeen gepredikt worden. Zorg ervoor dat je moslims beloont die uit de school klappen over de preken van de imam.
In het geval Samir A is het natuurlijk overduidelijk. De enige reden dat deze man niet veroordeeld kon worden was omdat hij de verkeerde kunstmest in huis had om een bom te maken (Bron: Netwerk van vorige week). Dus als je alle plattegronden en componenten in huis hebt om een flinke aanslag te plegen is er niets aan de hand zolang je maar je onkunde hebt getoond om je plan te realiseren. Stel je voor dat je niet voor beraming van moord zou kunnen worden veroordeeld, omdat je nooit schietlessen hebt gevolgd... Wat dat betreft heeft Wilders gelijk, maar ik denk dat je daarvoor naar het wetboek moet kijken en niet naar de mogelijkheid om verdachten preventief vast te zetten.
Kortom: waarom zijn slachtoffers van terreur zo veel belangrijker dan anderen?
Wetten worden altijd al zo 'misbruikt' en er is geen enkele reden om aan te nemen dat een wet waarmee zonder proces mensen vastgezet kunnen worden wel alleen goed gebruikt worden.
Als onze monach dan een gevaarlijke terrorist ziet, veroordeelt ie hem gewoon voor iets willekeurigs waar levenslang op staat. Klaarrr.
Nou ja, ik overdrijf natuurlijk, maar ik ben dus tegen. foto
Ik wens niet te worden opgesloten voor lange tijd zonder tussenkomst van een rechter.
Belachelijk plan maar in principe niet belachelijker dan sommige andere ideeën van Wilders. Ik hoop dat dit geen weerklank vindt binnen de politiek. foto
en dat weet die gek zelf ook
Zo is bv door de laffe moord op Theo van Gogh de vrijheid van meningsuiting onder druk komen te staan, er zijn nog weinig politici, opniemakers en cabaretiers die nu nog durven zeggen over de islam wat ze er enkele jaren terug over durfden te zeggen.
Dit is een groter gevaar voor de democratie en onze vrijheden dan iemand die serieus verdacht wordt van betrokkenheid bij terrorisme een half jaartje op te sluiten.
Bij een verkeersongeluk zijn deze extra gevolgen vanzelfsprekend niet aanwezig.
De aivd/politie kunnen al je het leven al lastig genoeg maken zonder dit soort wetten.
Lees ook dit verhaal eens over hoe de aivd zijn macht kan "gebruiken".
http://nl.wikipedia.org/wiki/Willem_Oltmans
Goede zaak, want hier gaat ie echt te ver
Dat je een kind van 4 het voordeel van de twijfel gunt wanneer er iets gesloopt is waar hij bij was, ok. Maar ik geloof niet dat de AIVD "zomaar" wat mensen oppakt en voor de lol vastzet. Naief? Misschien, beter dat, dan dadelijk moeten huilen omdat schiphol platligt of amsterdam centraal in de puin ligt.
Daar willen ze dat ook gaan invoeren en blair krijgt toch altijd wel z'n zin dus gebeurd het daar ook...
Scheelt ons als belasting betaler weer het nodige om hem continue te laten bewaken...
Nu sluiten ze Samir A. drie maanden op. En dan? Is die het ineens eens met de Nederlandse rechtsstaat? Het spijt me van die wapens, die ik wilde kopen. Om het echt te laten werken moeten ze hem direct daarna weer 3 maanden opsluiten. En dan weer. En dan is de rechtsstaat failliet.
Het zal hem zeker lastig kunnen worden gemaakt. Maar wil je enige pretentie van eerlijkheid ophouden is deze maatregel al op het randje. En volgens mij levert het niets op.
We beschermen de vrijheid door hem langzaam af te nemen, en het werkt nog niet ook.
Zie ook deze eerder geposte link: http://nl.wikipedia.org/wiki/Willem_Oltmans
En tot die tijd een noodwet om de import relinazies op te bergen, ok. Maar niet te lang graag, onze politie teveel macht geven is een berg goedbedoelende mensen met een dominantielust en een laag iq vrijere teugels geven en das wat minder in mijn idee. Als we nu een slimme politiemacht hadden die meer konden dan bekeuren en verkeerscontroles uitvoeren ok, maar het justitiele apparaat van nederland is een beetje te zielig om het zomaar meer bevoegdheden te geven.
Een aanslag zou heel erg zijn. Maar je rukt je tanden toch ook niet uit je mond omdat je er waarschijnlijk ooit wel een ontsteking in krijgt?
Die Wilders moet eens leren dingen in proporties te zien. Het is niet alsof Nederland helemaal naar de klote gaat als hij opgeblazen wordt.
Als 'ie bang is dat hij opgeblazen wordt voor zijn uitspraken, dan moet hij leren om diplomatieker op te treden, of gewoon stoppen met politiek.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken