Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

VS en EU willen nieuwe verkiezingen Wit-Rusland

Peter Breuls

De Verenigde Staten (VS), de Europese Unie (EU) en de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) hebben zich vandaag uitgesproken tegen de uitslag van de presidentverkiezingen in Wit-Rusland. Bij deze verkiezingen werd de zittende president Loekasjenko herkozen, maar algemeen geconcludeerd wordt dat dit een farce is.

Een woordvoerder van het Witte Huis zei dat wordt overwogen om sancties, zoals reisbeperkingen, in te stellen tegen de voormalige sovjetrepubliek. De Amerikaanse regering roept op nieuwe verkiezingen te houden.

Rusland staat achter Loekasjenko. De Russische president Vladimir Poetin ziet geen enkel kwaad en vindt dat de kiezers vertrouwen hebben getoond in de koers van Loekasjenko.

Intussen blijft Loekasjenko de demonstraties van zijn opponent Milinkevitsj bestrijden met oproeppolitie, bang voor een staatsgreep. Volgens Milinkevitsj zelf heeft die echter juist plaatsgevonden, en moeten de demonstraties door blijven gaan.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

26 reacties

maandag 20 maart 2006, 20:21 uur #1

-jos-

Money=Power

De vraag is echter of die Milinkevitsj bij eerlijke verkiezingen wel een meerderheid behaald? foto

WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.

Administrator

maandag 20 maart 2006, 20:41 uur #2

Breuls

Bad Wolf

Ik denk dat dat het punt niet eens is. Ik ken 'm natuurlijk niet, maar als het een eerlijk man is, dan wil hij of eerlijk winnen, of eerlijk verliezen. Niet meedoen aan schijnverkiezingen. foto

I am a leaf on the wind.
Watch how I soar.

maandag 20 maart 2006, 20:52 uur #3

gieling

Live from NYC

quote:
Op maandag 20 maart 2006 20:41 schreef Breuls het volgende:
Ik denk dat dat het punt niet eens is. Ik ken 'm natuurlijk niet, maar als het een eerlijk man is, dan wil hij of eerlijk winnen, of eerlijk verliezen. Niet meedoen aan schijnverkiezingen. foto

Ik denk dat een dictator die er al tig jaar zit dat weinig uitmaakt hoor :')

maandag 20 maart 2006, 21:56 uur #4

.Echo.

Wat een foute titel

maandag 20 maart 2006, 22:03 uur #5

Lagging

quote:
Op maandag 20 maart 2006 21:56 schreef .Echo. het volgende:
Wat een foute titel

Vind ik eigenlijk ook. Had beter: "VS, EU en OVSE willen etc.." gebruikt.

[offtopic]
Vraag me af waarom dit bericht niet in mijn tracker verschijnt.
[/offtopic]

Und wenn die ganze Welt sich gegen uns kehrt,
dan werden wir, um so mehr, einer Einheit werden.

maandag 20 maart 2006, 22:15 uur #6

rightso

fight for your right

Wel weer opvallend dat de Russen weer aan de verkeerde kant staan, des te opvallender dat de door links zo verfoeide Amerikanen weer aan de goede kant staan.
Maar demonstraties tegen de Russen door links? Tuurlijk niet, je gaat je vrienden toch niet afvallen....
Oh ja, de Russen houden Iran te vriend, zijn tegen ingrijpen tegen genocide en massaverkrachtingen van vrouwen en kinderen in het Soedanese Darfur.
Ook weer een paar landen waar je echt geen linkse demonstraties tegen zal zien.

maandag 20 maart 2006, 22:28 uur #7

Lagging

quote:
Op maandag 20 maart 2006 22:15 schreef rightso het volgende:
Wel weer opvallend dat de Russen weer aan de verkeerde kant staan, des te opvallender dat de door links zo verfoeide Amerikanen weer aan de goede kant staan.
Maar demonstraties tegen de Russen door links? Tuurlijk niet, je gaat je vrienden toch niet afvallen....
Oh ja, de Russen houden Iran te vriend, zijn tegen ingrijpen tegen genocide en massaverkrachtingen van vrouwen en kinderen in het Soedanese Darfur.
Ook weer een paar landen waar je echt geen linkse demonstraties tegen zal zien.

Ah, de Russen hebben een dictatoriale vriend in Wit-Rusland en de VS heeft dictatoriale vrienden in Pakistan en veel van het midden-oosten. Rusland zit niet zo met de etnische zuiveringen in Soedan en de VS zit niet zo met de etnische zuiveringen rond Kirkuk. Eigenbelang heet dat. Niks opvallends aan.

Und wenn die ganze Welt sich gegen uns kehrt,
dan werden wir, um so mehr, einer Einheit werden.

maandag 20 maart 2006, 22:49 uur #8

Porcus

Pigs in cyberspace!

Ik ben bang dat dit niet zo geweldloos gaat als in Georgië en de Oekraïne. Als die Milinkevitsj dit doorzet wordt het volgens mij een drama. Die Loekasjenko heeft natuurlijk ook goed opgelet hoe dat in die andere landen verlopen is. Wat is beter: grof geweld of nog een aantal jaren een dictator?

maandag 20 maart 2006, 23:02 uur #9

Stereotomy

Mens sana in corpore sano

Wit Rusland heeft economisch gezien een hogere welvaart dan Oekraine en zeker Georgie. Ook corruptie is mede dankzij harde hand van bovenaf minder hevig als Oekraine en Georgie. In Georgie was de voornaamste reden dat de revolutie daar gelukt was, dat de mensen heel arm waren en meestal niet in fijne omstandigheden leefden. In Oekraine speelde daar nationale gevoelens mee, omdat het westen van Oekraine (L'viv en Ivano-Frankovsk) zeer verbonden is met Polen (voor WOII was het gewoon een deel van Polen) en vandaar dat het westen van Oekraine massaal een ruk naar het westen wilden. Let op: het westen van Oekraine. De mensen in het rijkere, industriele Oosten wiens voertaal Russisch is, staan niet zozeer te springen om het westen, en vinden contact met moeder Rusland over het algemeen een veel beter idee.

Dit alles is niet aanwezig in Wit-Rusland.

Hoewel de mensen bedrukt zijn onder het bewind van Lukashenko, hebben ze over het algemeen een beter leven - er is geen goede voedingsbodem om een revolutie te laten plaatsvinden. Sterker, economisch gaat het de mensen voor de wind omdat het land politiek dikke vriendjes is met Rusland. Zoals de OSCE al zei: er was niet zozeer corruptie bij het tellen van de stemmen, dan dat de mensen niet beter weten en door propaganda en intimidatie op Lukashenko stemmen.

Hebben de mensen in Wit-Rusland een slecht leven? Niet zozeer direct, het gaat hun voor de wind. Zouden ze een grotere mate van vrijheid van meningsuiting willen? Vast wel. Zouden ze het relatief stabiele en voortvarende harde bewind van Lukashenko willen inruilen voor een onstabiele, onbewezen, onbekende richting die 100% tegen hun eeuwenlange cultuur indruist? Hoogst onwaarschijnlijk. De tijd, als die nog komt, is nu nog niet rijp.

Confidence through competence

maandag 20 maart 2006, 23:31 uur #10

rightso

fight for your right

quote:
Op maandag 20 maart 2006 22:28 schreef Lagging het volgende:

[..]

Ah, de Russen hebben een dictatoriale vriend in Wit-Rusland en de VS heeft dictatoriale vrienden in Pakistan en veel van het midden-oosten. Rusland zit niet zo met de etnische zuiveringen in Soedan en de VS zit niet zo met de etnische zuiveringen rond Kirkuk. Eigenbelang heet dat. Niks opvallends aan.

Kirkuk ligt in Irak en daar heeft de VS er juist voor gezorgd dat de Koerden meer vrijheid hebben.

En Rusland is sowieso niet geïnteresseerd in mensenrechten van welk land dan ook.
Maar daar hoor ik inderdaad, dank voor je bevestiging, geen enkele linkse journalist of politicus over.

maandag 20 maart 2006, 23:35 uur #11

rightso

fight for your right

quote:
Op maandag 20 maart 2006 23:02 schreef Stereotomy het volgende:
Wit Rusland heeft economisch gezien een hogere welvaart dan Oekraine en zeker Georgie. Ook corruptie is mede dankzij harde hand van bovenaf minder hevig als Oekraine en Georgie. In Georgie was de voornaamste reden dat de revolutie daar gelukt was, dat de mensen heel arm waren en meestal niet in fijne omstandigheden leefden. In Oekraine speelde daar nationale gevoelens mee, omdat het westen van Oekraine (L'viv en Ivano-Frankovsk) zeer verbonden is met Polen (voor WOII was het gewoon een deel van Polen) en vandaar dat het westen van Oekraine massaal een ruk naar het westen wilden. Let op: het westen van Oekraine. De mensen in het rijkere, industriele Oosten wiens voertaal Russisch is, staan niet zozeer te springen om het westen, en vinden contact met moeder Rusland over het algemeen een veel beter idee.

Dit alles is niet aanwezig in Wit-Rusland.

Hoewel de mensen bedrukt zijn onder het bewind van Lukashenko, hebben ze over het algemeen een beter leven - er is geen goede voedingsbodem om een revolutie te laten plaatsvinden. Sterker, economisch gaat het de mensen voor de wind omdat het land politiek dikke vriendjes is met Rusland. Zoals de OSCE al zei: er was niet zozeer corruptie bij het tellen van de stemmen, dan dat de mensen niet beter weten en door propaganda en intimidatie op Lukashenko stemmen.

Hebben de mensen in Wit-Rusland een slecht leven? Niet zozeer direct, het gaat hun voor de wind. Zouden ze een grotere mate van vrijheid van meningsuiting willen? Vast wel. Zouden ze het relatief stabiele en voortvarende harde bewind van Lukashenko willen inruilen voor een onstabiele, onbewezen, onbekende richting die 100% tegen hun eeuwenlange cultuur indruist? Hoogst onwaarschijnlijk. De tijd, als die nog komt, is nu nog niet rijp.

Goh, jij zou gezien de aard van je artikel eind jaren dertig vorige eeuw ook wel achter de NSDAP gestaan hebben.
Want het ging materieel gezien de Duitsers stukken beter dan enkele jaren daarvoor.
En je toont geen begrip voor al die mensen in Wit-Rusland die zijn opgepakt en levenslang achter slot en grendel zitten omdat ze vrijheid willen....

maandag 20 maart 2006, 23:44 uur #12

Eliminator20

De gehele wereld wil nieuwe verkiezingen in de VS.

maandag 20 maart 2006, 23:51 uur #13

NILATS

Ach....... nog een nep-revolutie kan er wel bij.
Zouden de demonstranten hier ook 100 dollar per dag krijgen?

maandag 20 maart 2006, 23:58 uur #14

Stereotomy

Mens sana in corpore sano

quote:
Op maandag 20 maart 2006 23:35 schreef rightso het volgende:

[..]

Goh, jij zou gezien de aard van je artikel eind jaren dertig vorige eeuw ook wel achter de NSDAP gestaan hebben.
Want het ging materieel gezien de Duitsers stukken beter dan enkele jaren daarvoor.
En je toont geen begrip voor al die mensen in Wit-Rusland die zijn opgepakt en levenslang achter slot en grendel zitten omdat ze vrijheid willen....

Gaat het weer een beetje? foto

Ga een jaartje in het huidige Oost Europa wonen, praat met de mensen, weet wat er leeft, en kom dan terug achter je computertje om op fok! een reactie te geven. Veel te makkelijk om andere mensen voor alles en nog wat uit te maken als je geen eerstehands informatie hebt maar alles uit boeken moet lezen of uit de media moet horen. foto

Ik vertel slechts wat ik van mijn vrienden daar hoor, wat er leeft, dingen die je NIET op 2 Vandaag of Nova ziet. Moet je me dan voor halve NSDAP'er uitmaken? Beetje bekrompen, niet? foto

Confidence through competence

dinsdag 21 maart 2006, 00:12 uur #15

Plankje

quote:
Op maandag 20 maart 2006 23:58 schreef Stereotomy het volgende:

[..]

Gaat het weer een beetje? foto

Ga een jaartje in het huidige Oost Europa wonen, praat met de mensen, weet wat er leeft, en kom dan terug achter je computertje om op fok! een reactie te geven. Veel te makkelijk om andere mensen voor alles en nog wat uit te maken als je geen eerstehands informatie hebt maar alles uit boeken moet lezen of uit de media moet horen. foto

ik heb met diverse mensen uit wit rusland (of mooier gezegd: bellarus) gesproken. Geen een wist mij te vertellen hoe goed leven ze daar hadden. Alleen maar dat er schijnverkiezingen zijn, dat ze pas na veel getouwtrek hun visum hadden gekregen (was in duitsland) en dat ze absoluut gecontroleerd zouden worden op "illegale" dingen bij terugkomst. Dus mij ga je niet wijsmaken dat die lui geindoctrineerd zijn. Ze worden onderdrukt en praten daarom niet hardop... dat is iets anders foto Als ik jou was zou ik zelf een keer achter je pctje vandaan gaan en met die mensen praten, want jij lult echt lucht

Plankje

dinsdag 21 maart 2006, 00:17 uur #16

Stereotomy

Mens sana in corpore sano

quote:
Op dinsdag 21 maart 2006 00:12 schreef Plankje het volgende:

[..]

ik heb met diverse mensen uit wit rusland (of mooier gezegd: bellarus) gesproken. Geen een wist mij te vertellen hoe goed leven ze daar hadden. Alleen maar dat er schijnverkiezingen zijn, dat ze pas na veel getouwtrek hun visum hadden gekregen (was in duitsland) en dat ze absoluut gecontroleerd zouden worden op "illegale" dingen bij terugkomst. Dus mij ga je niet wijsmaken dat die lui geindoctrineerd zijn. Ze worden onderdrukt en praten daarom niet hardop... dat is iets anders foto Als ik jou was zou ik zelf een keer achter je pctje vandaan gaan en met die mensen praten, want jij lult echt lucht

Als jouw vrienden dat zo zwart wit zien, dat is hun probleem. Kan jeugdig enthousiasme zijn, en ik neem het ze niet kwalijk, sterker, ik juich het toe dat ze ondanks alles van het juk van Lukashenko af willen. De mijne echter weten het te relativeren. De tijd is niet rijp voor een revolutie, dat weten zij ook. De enige mogelijke uitkomst is een bloedbad en er verandert niks. De Amerikaanse NGO's die achter de revoluties in Oekraine en Georgie zaten, mede als organisaties als Pora (voorbeeld in Oekraine) in eigen land, hebben nu nog geen grip op de zaak in Wit Rusland.

Ik heb tientallen studenten voor een congres naar Nederland weten te halen, dus vertel me niet hoe moeilijk het is om een visum te krijgen van daaruit - ik heb het zelf mogen ervaren en alleen Albanie was voor mij moeilijker om het geregeld te krijgen. Scoort hoog op de schaal dus.

Iedereen hier schreeuwt revoluties, maar waar het om draait is dat er een duurzame evolutie zal moeten komen voor Wit Rusland en voor Rusland. Anders dan in Oekraine en Georgie zit het daar echt goed vast wat betreft de ijzeren grip van de regering daar.

Confidence through competence

dinsdag 21 maart 2006, 00:27 uur #17

Stereotomy

Mens sana in corpore sano

En even terzijde, ik hoop bij god dat deze mensen:

http://www.guardian.co.uk/worldlatest/story/0,,-5699551,00.html

die a la Oranjerevolutie in Oekraine een tentenkamp hebben opgeslagen - (hoewel ze met veel en veel minder zijn dan destijds in Oekraine, en ook veel minder goed georganiseerd en gefinancierd) hun niks overkomt. Ik heb veel bewondering voor ze, en ik hoop dat het westen alle politieke druk die het op kan brengen op Wit Rusland kan zetten om de mensen vreedzaam te laten protesteren.

Confidence through competence

dinsdag 21 maart 2006, 00:43 uur #18

TLL

quote:
Op maandag 20 maart 2006 22:15 schreef rightso het volgende:
Wel weer opvallend dat de Russen weer aan de verkeerde kant staan, des te opvallender dat de door links zo verfoeide Amerikanen weer aan de goede kant staan.
Maar demonstraties tegen de Russen door links? Tuurlijk niet, je gaat je vrienden toch niet afvallen....
Oh ja, de Russen houden Iran te vriend, zijn tegen ingrijpen tegen genocide en massaverkrachtingen van vrouwen en kinderen in het Soedanese Darfur.
Ook weer een paar landen waar je echt geen linkse demonstraties tegen zal zien.

Je ziet er ook geen rechtse demonstraties tegen.

Ik ben het ook niet eens met de toestanden in Rusland en ik geloof ook dat Poetin erachter zit dat de topman van Yukos, Chodorkovski, een paar weken nadat hij zich openlijk uit tegen het regime van Poetin dat hij wordt vastgezet. Ik walg van zijn steun aan dit dictatoriaal regime. Poetin staat er echter ook om bekend een sterke voorstander van liberalisering te zijn, wat je niet echt links kunt noemen.

In het geval van Iran ziet Rusland zichzelf als bemiddelingspartij tussen Iran en de VS en de EU, in de (misschien wel ijdele) hoop een aanzienlijkere rol te gaan vervullen op het wereldtoneel. Ten slotte is Rusland niet tegen ingrijpen in Darfur. Ze hebben geen enkele resolutie in de Veiligheidsraad geblokkeerd. Het enige dubieuze waarvan je ze zou kunnen beschuldigen is dat ze zich enkele keren van stemming hebben onthouden.

Het treurige van mensen zoals jij is dat je dit soort misstanden in de wereld moet gebruiken om links zwart te maken in plaats van met gedegen argumenten te komen.

dinsdag 21 maart 2006, 01:06 uur #19

Tiesemans

Realiteit Figurant

Zeg die Loakasjenko heeft toch in het verleden meer dan wat eenvoudige sympathie voor Adolf H. Geuit ?
Nou ja in iedergeval gaat de VS en ook de Europese Unie door met "hun" plannetje van invloed uitbreiding doormiddel van "democratie" stichting.
Is slechts wachten totdat Poetin een keertje flink uit z'n vel flipt en het leger westwaarts stuurt. foto

Eindredactie Frontpage

dinsdag 21 maart 2006, 01:34 uur #20

Philosocles

blogito ergo sum

quote:
Op maandag 20 maart 2006 20:21 schreef -jos- het volgende:
De vraag is echter of die Milinkevitsj bij eerlijke verkiezingen wel een meerderheid behaald? foto

Je kunt het ook zo stellen: de vraag is wat onder eerlijke verkiezingen wordt verstaan.

Veel waarnemers zijn namelijk van mening dat, indien er bij de eigenlijke verkiezingen geen onregelmatigheden waren opgetreden, Loekasjenko ook gewonnen zou hebben. De president domineert echter de media, en bijeenkomsten van opposotiepartijen worden aan de lopende band door de politie verstoord vanwege bommeldingen.

Wat die kritiek op mediadomainatie betreft begeef je je natuurlijk wel op een hellend vlak. In zekere zin is dit ook in veel westerse landen zo; Italië is het meest in het oog springende voorbeeld dicht bij huis, maar net zo goed kun je stellen dat de verkiezingen in b.v. de VS ook niet democratisch verlopen omdat degene die het meeste geld in campagnes weet te pompen, de meeste kiezers achter zich kan krijgen. Dat is het soort kritiek wat de VS van Rusland en China te verduren krijgt als de VS kritiek op het democratisch gehalte van die landen uit.

iedereen is uniek behalve ik

dinsdag 21 maart 2006, 06:22 uur #21

Clourhide

el desaparecido

quote:
Op dinsdag 21 maart 2006 01:06 schreef Tiesemans het volgende:
Zeg die Loakasjenko heeft toch in het verleden meer dan wat eenvoudige sympathie voor Adolf H. Geuit ?
Nou ja in iedergeval gaat de VS en ook de Europese Unie door met "hun" plannetje van invloed uitbreiding doormiddel van "democratie" stichting.
Is slechts wachten totdat Poetin een keertje flink uit z'n vel flipt en het leger westwaarts stuurt. foto

Ja nu spreek je jezelf dus 100 procent tegen. Wat wil je nu? Dat de EU zich er mee gaat bemoeien of dat Putin zich er mee gaat bemoeien? foto

---verdwijnt---

dinsdag 21 maart 2006, 07:30 uur #22

DePiT

Wel grappig dat Amerika het niet accepteerd, Bush heeft toch 2 x de verkiezingen gewonnen door fraude te plagen? foto

dinsdag 21 maart 2006, 09:51 uur #23

314

gimme pie!

quote:
Intussen blijft Loekasjenko de demonstraties van zijn opponent Milinkevitsj bestrijden met oproeppolitie

is dat van die politie die die altijd kan bellen ofzo? foto of is het eigenlijk stiekem toch de oproeRpolitie?

dinsdag 21 maart 2006, 10:15 uur #24

HeartCore

Begint eer ge bezint.

De VS wil nieuwe verkiezingen.....das ongeveer hetzelfde als dat China zich gaat bemoeien met de mensenrechten in de VS.

dinsdag 21 maart 2006, 10:24 uur #25

B.eta

www.fusion-lan.nl

Als die Loekasjenko aan de macht blijft zal het land alleen maar meer zich afzonderen van het westen... Die man beheerst alles in heel het land, jammer genoeg zien veel mensen op het platteland dit niet ! Alleen jongeren in de grote steden zien het probleem van deze dictatuur foto

dinsdag 21 maart 2006, 12:14 uur #26

Youri2130

1 pot nat daar in omgeving Rusland.
Ik vind het belachelijk waarom mensen opge[akt worden, alleen omdat ze vrijheid willen.

Democratie is ver te zoeken daar in Wit-Rusland

Reageer zelf