Oh wat zijn ze zielig. Stel je niet aan man, hoe moet een goedwillende Moslim zich voelen door het gezeik van de PVV de hele tijd. PVV stemmen is een keus, of je als allochtoon wordt geboren niet.
Ja, denk het wel want de meesten durven niet te zeggen dat ze pvv stemmen en je ziet ook in de peiling dat de pvv veel minder stemmen zou krijgen. Het tegendeel bleek waar te zijn.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 13:26 schreef speciwacy het volgende: Ja, denk het wel want de meesten durven niet te zeggen dat ze pvv stemmen en je ziet ook in de peiling dat de pvv veel minder stemmen zou krijgen. Het tegendeel bleek waar te zijn.
Komt dat doordat ze gedemoniseerd worden of omdat ze zichzelf schamen? Wilders heeft toch bepaalde uitspraken gedaan waar denk ik een hoop mensen niet mee geassocieerd willen worden.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 13:25 schreef Xenorium het volgende: Oh wat zijn ze zielig. Stel je niet aan man, hoe moet een goedwillende Moslim zich voelen door het gezeik van de PVV de hele tijd. PVV stemmen is een keus, of je als allochtoon wordt geboren niet.
Als allochtoon heb je de keus om je aan te passen. Doe je dit niet dan krijg je gezeik. Probeer het niet om te draaien, mafkees.
Stay in your desert with your "Allah-u-Akbar", and do not approach our cities; for horrid is your belief and brutish is your conduct. Crush antifa.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 13:33 schreef sumerian het volgende: [..]
Als allochtoon heb je de keus om je aan te passen. Doe je dit niet dan krijg je gezeik. Probeer het niet om te draaien, mafkees.
Waarom moet je alle allochtonen aanspreken terwijl sowieso meer dan 50% wel aangepast is!! Laat die mensen lekker met rust. Je doet net alsof alle allochtonen moeten aanpassen, doe niet zo dom man!
Wilders wordt bedreigd. Op de tv vragen programmamakers zich doodleuk af "wie toch die PVV-stemmers zijn", "waar woont-ie", "wat beweegt hem". Politieke partijen struikelen over elkaar heen om de PVV te veroordelen en de politieke verschuiving als 'gevaarlijk' te bestempelen.
Intussen blijkt de PVV-stemmer gewoon een hardwerkende man van middelbare leeftijd te zijn die het zat is dat criminelen worden vertroeteld, werkloze immigranten partners uit het buitenland laten komen, bejaarden niet eens gedoucht worden, uitkeringstrekkers ervoor zorgen dat er 2 jaar doorgewerkt moet worden door de mensen die wel een steentje bijdragen en dat oostblokkers hier komen werken voor een appel en een ei en ondertussen ook nog eens onze woningen komen leegroven.
Bovenal is de PVV-stemmer het zat dat iedere vorm van kritiek op deze zaken meteen wordt beoordeeld als 'hardvochtig', 'racistisch' en 'kortzichtig'.
Ondertussen zijn het niet de Moskeeën en Islamieten die voortdurend last hebben van bedreigingen.
Overigens vind ik de vergelijking met de 2e WO weer eens overbodig en contraproductief.
[ Bericht gewijzigd door AtheistischFundamentalist op dinsdag 15 juni 2010 @ 13:47 ]
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 13:37 schreef Xenorium het volgende: [..]
Waarom moet je alle allochtonen aanspreken terwijl sowieso meer dan 50% wel aangepast is!! Laat die mensen lekker met rust. Je doet net alsof alle allochtonen moeten aanpassen, doe niet zo dom man!
Oh? Bron? Vandaar dat sommige minderheden OVERvertegenwoordigt zijn in de criminaliteit. Is dat aanpassen of liggen jouw normen en waarden op een ander niveau dan de gemiddelde Nederlander?
En ja, allochtonen MOETEN zich aanpassen.
Stay in your desert with your "Allah-u-Akbar", and do not approach our cities; for horrid is your belief and brutish is your conduct. Crush antifa.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 13:33 schreef sumerian het volgende: [..]
Als allochtoon heb je de keus om je aan te passen. Doe je dit niet dan krijg je gezeik. Probeer het niet om te draaien, mafkees.
Door zulke opmerkingen denken we dus dat de PVV stemmers dom zijn... AtheistischFundamentalist kan tenminste onder woorden brengen waarom zijn keus bij de PVV ligt...
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 13:40 schreef AtheistischFundamentalist het volgende: Ja natuurlijk. Ik had het nooit zo erg verwacht.
Wilders wordt bedreigd. Op de tv vragen programmamakers zich doodleuk af "wie toch die PVV-stemmers zijn", "waar woont-ie", "wat beweegt hem". Politieke partijen struikelen over elkaar heen om de PVV te veroordelen en de politieke verschuiving als 'gevaarlijk' te bestempelen.
Intussen blijkt de PVV-stemmer gewoon een hardwerkende man van middelbare leeftijd te zijn die het zat is dat criminelen worden vertroeteld, werkloze immigranten partners uit het buitenland laten komen, bejaarden niet eens gedoucht worden, uitkeringstrekkers ervoor zorgen dat er 2 jaar doorgewerkt moet worden door de mensen die wel een steentje bijdragen en dat oostblokkers hier komen werken voor een appel en een ei en ondertussen ook nog eens onze woningen komen leegroven.
Bovenal is de PVV-stemmer het zat dat iedere vorm van kritiek op deze zaken meteen wordt beoordeeld als 'hardvochtig', 'racistisch' en 'kortzichtig'.
Ondertussen zijn het niet de Moskeeën en Islamieten die voortdurend last hebben van bedreigingen.
Overigens vind ik de vergelijking met de 2e WO weer eens overbodig en contraproductief.
Als je met modder gooit moet je niet huilen dat je soms zelf ook geraakt wordt.
De vuilspuiterij die Wilders over moslims en allochtonen heengooit is ook niet echt kosher: hij zondert ze uit, wil hun heilige boek verbieden en noemt hun godsdienst een fascistische ideologie van de haat. Dat is demoniseren.
Als je op iemand stemtdie dat soort dingen zegt moet je niet piepen als jou hetzelfde overkomt.
Daarnaast geloof ik uberhaupt niet dat PVV-ers gedemoniseerd worden. Er is eenvoudigweg behoefte om deze nieuwe beweging in kaart te brengen ... ja, dan rijzen er vragen al wie zijn het en wat voor mensen zijn het.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 13:52 schreef outlaw45 het volgende: [..]
Door zulke opmerkingen denken we dus dat de PVV stemmers dom zijn... AtheistischFundamentalist kan tenminste onder woorden brengen waarom zijn keus bij de PVV ligt...
We?
Door zulke opmerkingen laat de gutmensch zien dat ze graag over zich heen laten lopen.
Stay in your desert with your "Allah-u-Akbar", and do not approach our cities; for horrid is your belief and brutish is your conduct. Crush antifa.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 13:40 schreef AtheistischFundamentalist het volgende: Ja natuurlijk. Ik had het nooit zo erg verwacht.
Wilders wordt bedreigd. Op de tv vragen programmamakers zich doodleuk af "wie toch die PVV-stemmers zijn", "waar woont-ie", "wat beweegt hem". Politieke partijen struikelen over elkaar heen om de PVV te veroordelen en de politieke verschuiving als 'gevaarlijk' te bestempelen.
Intussen blijkt de PVV-stemmer gewoon een hardwerkende man van middelbare leeftijd te zijn die het zat is dat criminelen worden vertroeteld, werkloze immigranten partners uit het buitenland laten komen, bejaarden niet eens gedoucht worden, uitkeringstrekkers ervoor zorgen dat er 2 jaar doorgewerkt moet worden door de mensen die wel een steentje bijdragen en dat oostblokkers hier komen werken voor een appel en een ei en ondertussen ook nog eens onze woningen komen leegroven.
Bovenal is de PVV-stemmer het zat dat iedere vorm van kritiek op deze zaken meteen wordt beoordeeld als 'hardvochtig', 'racistisch' en 'kortzichtig'.
Ondertussen zijn het niet de Moskeeën en Islamieten die voortdurend last hebben van bedreigingen.
Overigens vind ik de vergelijking met de 2e WO weer eens overbodig en contraproductief.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 13:34 schreef Stefan het volgende: [..]
Iemand terecht demoniseren? Is dat hetzelfde als iemand terecht in elkaar slaan?
Afgezien van dat in elkaar slaan een fysieke actie is: ja. Dat het gebeurt betekent dat er mensen zijn die dat terecht vinden, ik neem tenminste niet aan dat je iemand demoniseert en dan zegt "ja, het is niet terecht, maar toch". Ik vind het zeker zo interessant om te weten of dat gevoel bij meer mensen leeft.
Demoniseren Echt hét woord van het jaar. De betekenis loopt ook nog eens uiteen maar kan grof vertaald worden als:
quote:
De suggestie creeren dat een ander mens niet menselijk is, maar een negatief of gevaarlijk gekwalificeerd object of subject.
In dat opzicht denk ik dat de PVV stemmer de laatste tijd is gedemoniseerd. Maar niet geheel zonder reden natuurlijk, want de PVV vult zijn dagen met demoniseren van de Islam en de "linkse kerk".
Maak je niet dik, daar wordt je alleen maar lelijker van.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 13:56 schreef sumerian het volgende: [..]
We?
Door zulke opmerkingen laat de gutmensch zien dat ze graag over zich heen laten lopen.
Over ons heen laten lopen!? Is Nederland van oorsprong niet een land waar alle culturen welkom zijn en waar mensen onderling tot oplossingen komen in plaats van met een vinger naar een bepaalde groep te wijzen terwijl de problemen in een compleet andere hoek liggen...
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 14:05 schreef Case4 het volgende: Demoniseren [...] In dat opzicht denk ik dat de PVV stemmer de laatste tijd is gedemoniseerd. Maar niet geheel zonder reden natuurlijk, want de PVV vult zijn dagen met demoniseren van de Islam en de "linkse kerk".
PVV-stemmers zijn over het algemeen dan weer van mening dat de Islam homoseksuelen, vrouwen en andersgelovigen demoniseert en dat de linkse kerk dit ontkent en zelfs stimuleert.
Verschil in alles is dat, in mijn ogen, demonisering van PVV-stemmers op de man spelen is terwijl demonisering van de Islam en de linkse kerk kritiek is op een instituut, niet haar volgelingen.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 14:10 schreef outlaw45 het volgende: [..]
Over ons heen laten lopen!? Is Nederland van oorsprong niet een land waar alle culturen welkom zijn en waar mensen onderling tot oplossingen komen in plaats van met een vinger naar een bepaalde groep te wijzen terwijl de problemen in een compleet andere hoek liggen...
Dat was Nederland voordat een bepaalde onbelangrijke minderheid zichzelf ging uitroepen tot jood omdat ze hun zinnetje niet krijgen. En Nederland laat over zich heen lopen door ze hun zin te geven ondanks dat ze hoog scoren in de criminaliteit.
Stay in your desert with your "Allah-u-Akbar", and do not approach our cities; for horrid is your belief and brutish is your conduct. Crush antifa.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 14:10 schreef outlaw45 het volgende: Over ons heen laten lopen!? Is Nederland van oorsprong niet een land waar alle culturen welkom zijn en waar mensen onderling tot oplossingen komen in plaats van met een vinger naar een bepaalde groep te wijzen terwijl de problemen in een compleet andere hoek liggen...
Grappig hoe de progressieve stemmers blijven wijzen op traditie. Overigens liggen de problemen wel degelijk in de hoek waar naar gewezen wordt, en in Nederland is er nog altijd de vrijheid om problemen te duiden en kritiek te leveren.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 14:15 schreef AtheistischFundamentalist het volgende: [..]
PVV-stemmers zijn over het algemeen dan weer van mening dat de Islam homoseksuelen, vrouwen en andersgelovigen demoniseert en dat de linkse kerk dit ontkent en zelfs stimuleert.
Verschil in alles is dat, in mijn ogen, demonisering van PVV-stemmers op de man spelen is terwijl demonisering van de Islam en de linkse kerk kritiek is op een instituut, niet haar volgelingen.
Want? De PVV is een 'man' en geen instituut?
En de linkse kerk een 'instituut'? Volgens mij raak je een beetje in de war van de campagnetaal van Wilders. Zelfs 'de Islam' bestaat niet.
En jij praat voor PVV-stemmers, maar wat maakt jou representatief? De verkiezingen zijn juist geweest: alleen Wilders als enig lid van de PVV spreekt voor zijn kiezers.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 14:20 schreef AtheistischFundamentalist het volgende: [..]
Grappig hoe de progressieve stemmers blijven wijzen op traditie. Overigens liggen de problemen wel degelijk in de hoek waar naar gewezen wordt, en in Nederland is er nog altijd de vrijheid om problemen te duiden en kritiek te leveren.
Iedereen die het niet met ons eens is, is 'progressief', lid van de 'linkse kerk' of een landverrader.
Of weet jij wat outlaw45 gestemd heeft?
De reacties van PVV-ers alhier op het forum staan vaak bol van de intolerantie voor standpunten die afwijken van hun eigen mening. Gewoon respectvol erkennen dat je een verschil van mening hebt is er meestal niet bij, uitzonderingen daargelaten.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 14:20 schreef DannyDomGelul het volgende: Want? De PVV is een 'man' en geen instituut?
En de linkse kerk een 'instituut'? Volgens mij raak je een beetje in de war van de campagnetaal van Wilders. Zelfs 'de Islam' bestaat niet.
En jij praat voor PVV-stemmers, maar wat maakt jou representatief? De verkiezingen zijn juist geweest: alleen Wilders als enig lid van de PVV spreekt voor zijn kiezers.
De kritiek is op de stemmers, niet langer de PVV. Als 'de Islam' niet bestaat bestaan Moslims (want dat zijn aanhangers van 'de Islam') ook niet, dan hoeven we ook geen rekening met ze te houden.
Alleen op Fok! rondhangen is al genoeg om te weten dat PVV-stemmers de Islam bekritiseren om haar intolerante ideologie.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 13:50 schreef sumerian het volgende: [..]
Oh? Bron? Vandaar dat sommige minderheden OVERvertegenwoordigt zijn in de criminaliteit. Is dat aanpassen of liggen jouw normen en waarden op een ander niveau dan de gemiddelde Nederlander?
En ja, allochtonen MOETEN zich aanpassen.
Als jij een allochtoon was, laten we zeggen je bent half Amerikaans half Nederlands. Wat vind jij ervan als ik tegen jou zeg, ALLOCHTONEN MOETEN ZICH AANPASSEN. Dan zeg jij, ik doe prima mee ik ben aangepast. Toch blijf ik zeggen tegen jou, aanpassen of oprotten. Aanpassen of oprotten.
Dus wat is eerlijk, groepen die het slecht doen benoemen of scharen we alles maar onder de noemer van 'allochtoon'.
Je weet niet eens wat het begript inhoudt.
PVV'ers missen menselijke empathie en kunnen niet differentiëren. Generaliseren is bij de PVV'er het gouden woord.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 14:20 schreef AtheistischFundamentalist het volgende: [..]
Grappig hoe de progressieve stemmers blijven wijzen op traditie. Overigens liggen de problemen wel degelijk in de hoek waar naar gewezen wordt, en in Nederland is er nog altijd de vrijheid om problemen te duiden en kritiek te leveren.
Laatste reactie want kom niet aan werken toe. Maar geloof je nu echt dat een (1) bevolkingsgroep voor alle problemen zorgt. Volgens mij moeten we net zo goed in onze eigen achtertuin kijken naar de oorzaak van de problemen. Daarnaast is de Islam echt niet heel veel anders dan het christendom of jodendom alleen wordt er in het oosten een verkeerde uitleg van gegeven. Een paar honderd jaar geleden gebeurde hier in het westen precies hetzelfde met de kruistochten tot gevolg. Ben het helemaal met je eens dat die extremisten zo gek als een deur zijn, maar dat is voor mij geen reden om de Islam af te schrijven... Ze lopen alleen een beetje achter
Tot slot, zo progressief ben ik niet meer door de laatste vier jaar alleen ben ik sterk van mening dat we eerst eens naar onze eigen mentaliteit moeten gaan kijken voordat we anderen de schuld geven. Want volgens mij zitten er net zoveel autochtonen met een uitkering op de bank, terwijl ze prima kunnen werken, als allochtonen. En ook wat criminaliteit betreft lijkt het me echt niet dat alleen allochtonen rotzooi trappen.. Laten we eerst eens dat misbruik aanpakken zonder naar iemand zijn afkomst te kijken
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 14:26 schreef AtheistischFundamentalist het volgende: [..]
De kritiek is op de stemmers, niet langer de PVV. Als 'de Islam' niet bestaat bestaan Moslims (want dat zijn aanhangers van 'de Islam') ook niet, dan hoeven we ook geen rekening met ze te houden.
Alleen op Fok! rondhangen is al genoeg om te weten dat PVV-stemmers de Islam bekritiseren om haar intolerante ideologie.
Dat jij zegt dat die kritiek op de stemmers is, maakt het nog niet waar.
En zeggen dat er geen moslims bestaan omdat er niet zoiets is als de Islam is net zoiets als zeggen dat er geen Christeren bestaan omdat er niet zoiets is als 'het christelijke geloof'.
Op FOK rondhangende zie ik vooral veel mensen die alle Marokkanen op de hak nemen omdat ze oververtegenwoordigd zijn in de misdaadcijfers.
En zie ik Fokkers de Islam afzeiken omdat er een aantal radicale idioten zijn die zich moslim noemen en dat als verantwoording gebruiken om anderen te doden. Iets dat je willekeurig bij elke godsdienst of ideologie kunt stellen, want in naam van elke godsdienst wordt terreur bedreven.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 14:22 schreef DannyDomGelul het volgende: Iedereen die het niet met ons eens is, is 'progressief', lid van de 'linkse kerk' of een landverrader.
Of weet jij wat outlaw45 gestemd heeft?
De reacties van PVV-ers alhier op het forum staan vaak bol van de intolerantie voor standpunten die afwijken van hun eigen mening. Gewoon respectvol erkennen dat je een verschil van mening hebt is er meestal niet bij, uitzonderingen daargelaten.
Als outlaw45 niet progressief gestemd heeft hoeft hij zich niet aangesproken te voelen door mijn opmerking. En dan spijt me dat ik dat geïmpliceerd heb. Ik heb 'traditie van tolerantie en godsdienstvrijheid' al genoeg gehoord van progressieven om me niet te hoeven excuseren voor die observatie. Overigens noem ik niemand 'landverrader'.
Ik heb helemaal nergens intolerantie voor andermans mening getoond. Ik erken dat er mensen zijn die niet argumenteren en meteen beginnen te schelden, daarom probeer ik ook zo goed mogelijk een licht te laten schijnen op 'de PVV'er', ook omdat ik me zorgen maak over de beeldvorming.
Er zijn een paar mensen die nare dingen zeggen, zoals die winkelier en die kunstenares. Maar dan voelen de PVVers ook eens hoe het is om doelwit te zijn van uitsluiting en stereotypering.
''Ik keur het niet goed... maar ik begrijp het wel.'' -Super7Fighter
@DannyDomGelul & @AtheistischFundamentalist Voel me zeker niet aangesproken en iedereen heeft recht op zijn eigen mening en om deze te verdedigen
AtheistischFundamentalist heeft mij gelukkig laten zien dat er ook intelligente mensen zijn die op de PVV stemmen, ook al ben ik het er niet mee eens.. (nu toch echt weer aan het werk anders krijg ik het nooit af)
[ Bericht gewijzigd door outlaw45 op dinsdag 15 juni 2010 @ 14:43 ]
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 14:28 schreef Xenorium het volgende: [..] PVV'ers missen menselijke empathie en kunnen niet differentiëren. Generaliseren is bij de PVV'er het gouden woord.
Gezien de inhoud van dit statement kan ik niets anders concluderen dat jij dan wel een pvv-stemmer moet zijn.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Geboren en getogen Utrechter, Havo-HBO niveau, Indische vader dus wordt aangezien als allochtoon, IK BEN PVV STEMMER want de boel wordt hier voor mij verpest door mensen die maar al te hard schreeuwen dat ze het hier niet leuk vinden en dat wij ons maar moeten aanpassen aan hun opvattingen!..
Ik hou van Nederland. Opzouten met die lui en opzouten met de geitenwollensokken-mentaliteit
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 14:32 schreef outlaw45 het volgende: Laatste reactie want kom niet aan werken toe. Maar geloof je nu echt dat een (1) bevolkingsgroep voor alle problemen zorgt. Volgens mij moeten we net zo goed in onze eigen achtertuin kijken naar de oorzaak van de problemen. Daarnaast is de Islam echt niet heel veel anders dan het christendom of jodendom alleen wordt er in het oosten een verkeerde uitleg van gegeven. Een paar honderd jaar geleden gebeurde hier in het westen precies hetzelfde met de kruistochten tot gevolg. Ben het helemaal met je eens dat die extremisten zo gek als een deur zijn, maar dat is voor mij geen reden om de Islam af te schrijven... Ze lopen alleen een beetje achter
Is het dan zo moeilijk om te geloven dat PVV-stemmers zich voor meer interesseren dan enkel Islam/integratie-problematiek? Je bevestigt zelf al dat er problemen voordoen met de Islam, dus dat mensen maatregelen willen zien zodat die problemen aangepakt worden, moet jij ook kunnen begrijpen. Maar buiten dat, wie zegt dat de PVV-stemmer blind is voor 'eigen problemen'? Het blijven van de gastarbeiders en hun slechte integratie is overigens een 'eigen' probleem, want dat hebben de Nederlanders zichzelf aangedaan. Je hebt gelijk als je zegt dat de Islam niet veel verschilt met de andere religies, met als voornaamste verschil dat de Islam 200 jaar achterloopt. Dan kun je toch wel indenken dat het belangrijk is om verdere immigratie tegen te gaan, omdat hoe groter de Islam is vertegenwoordigd, hoe moeilijker het wordt om moslims te doen integreren in de Nederlandse cultuur. Multiculturaliteit is allemaal leuk en aardig, maar hoe kun je een conservatieve cultuur als de Islamitische laten samenbestaan met een cultuur waarin meisjes in de zomer in hun bikinitopje over straat gaan en homo's zoenend over straat lopen. Dat gaat enkel door mensen te laten gewennen. Want tolerantie is gewenning. Maar het wordt heel moeilijk om ergens aan te wennen als je in een cultureel isolement leeft dat gevoed wordt door nieuwe immigranten met oude denkbeelden.
quote:
Tot slot, zo progressief ben ik niet meer door de laatste vier jaar alleen ben ik sterk van mening dat we eerst eens naar onze eigen mentaliteit moeten gaan kijken voordat we anderen de schuld geven. Want volgens mij zitten er net zoveel autochtonen met een uitkering op de bank terwijl ze prima kunnen werken als allochtonen.. Laten we eerst eens dat misbruik aanpakken zonder naar iemand zijn afkomst te kijken
Ik ben het ermee eens dat er genoeg autochtonen zijn die niet willen deugen en ook dat we die mensen moeten aanpakken. Maar ik ben het er niet mee eens dat dat 'eerst' moet gebeuren. Problemen aanpakken zodra je ze signaleert, niet uitstellen.
De PVV zet zelf maar wat graag groepen in een hoek op basis van rare gedragingen van een individu. Vervolgens is het land te klein als ze DENKEN dat hun het zelfde overkomt. Het is te triest voor woorden.
De PVV vergelijkt op dagelijks basis de Islam met het nazisme, maar owee als iemand de PVV vergelijkt met het nazisme, dan ben je gelijk een trieste linkse Moslim allochtoon.
En ja, er zijn overeenkomsten! Registreren van etniciteit met als doel om onderscheid te maken op etniciteit is daar 1 van, de partij structuur een ander. Sta achter je stem of huil er niet over als iemand dit feit verkondigt, dat is nou vrijheid van meningsuiting.
De PVV heeft een partij gebouwd op het ageren tegen de gevestigde orde, die alles deed voor het pluche. Maar wat doet de PVV als het pluche in zicht komt? Elk principe gaat overboord, breekpunten voorop.
Wilders sluit van meet af aan GL, PvdA en D66 uit als coalitie partners. Doen de andere partijen het zelfde dan is er ineens sprake van een cordon sanitair, van een elite die niet luistert naar het gewone volk. Terwijl het gewoon logisch is dat ideologische uitersten niet samenwerken.
Wilders behaalde 16% van de stemmen, nog steeds een ruime minderheid, toch is het een schande als hij in de oppositie beland.
We stemmen op de PVV omdat er homo's in Utrecht worden gepest door Marokkanen. Echter juichen we het toe dat fundamentele christenen en joden in het buitenland de grootste vrienden en financiers van de PVV zijn en dat er nota bene wordt geflirt met de SGP om een iets steviger coalitie te krijgen. Vervolgens kijken we met zn miljoenen te gelijk naar het voetbal, waar een homo in de meeste elftallen niet welkom is.
Een groot gedeelte van de PVVers komt als reden waarom ze op de PVV stemmen niet verder als "het gaat fout met het land!!1": We zijn verdomme zo'n beetje het rijkste, schoonste en veiligste land in de wereld! En dat ondanks Wilders! Waar klagen we met zn allen over?
Ander ding die zn aanhang graag roept: "In de grote steden (meestal ver weg) ben je als blanke in de minderheid". Dus? Wat zegt iemand zn afkomst over zijn toekomst? Wat zegt gedrag van individu A over individu B? Hoe kan een partij die voor vrijheid is groepen aanspreken op gedrag van een individu?
Subsidie, vooral op zogenaamde linkse hobby's, ligt helemaal gevoelig bij Wilders en zijn aanhang, ondanks dat ze zelf ongetwijfeld ook profiteren van een van deze linkse hobby's. Ondertussen wil Wilders de duurste en meest nutteloze "subsidie", namelijk de HRA, in stand houden, omdat dat goed ligt bij de aanhang, vooral de oorspronkelijke CDA stemmers. Ook de rest van de verzorgingsstaat, o.a. de hobby's genaamd de WW en de AOW voorop mogen absoluut niet beperkt worden. Ondanks dat feiten anders aantonen zien de PVVers zichzelf als hardwerkende mensen, dan moet je dit soort thuisblijf subsidies toch niet steunen?
Natuurlijk is er altijd ruimte voor verbetering. Welke oplossingen heeft Wilders nou werkelijk? Bijna niets, en wat hij heeft is onhaalbaar of staat simpelweg haaks op de fundamenten van de Nederlandse cultuur waar we met zn allen zo trots op zijn.
Ondanks dit alles stemt men massaal op de PVV. Ondertussen worden internet forum volgespamd met berichten van zogenaamde Wilders stemmers die zo van Stormfront of uit groep 4 zouden kunnen komen. De volgende stap is blijkbaar dat ze boos worden op anderen, terwijl het hun eigen schuld is dat ze overkomen als dom, onderontwikkeld, racistisch en xenofoob.
Laat ik benadrukken dat dit niets zegt over de individuele PVV stemmer, maar wel over de groep als geheel, en zoals we van Geert hebben geleerd mogen we de groep, hoe heterogeen die groep ook mag zijn, gewoon op het gedrag van een individu mogen aanspreken.
Om jullie voor te zijn, ik ben niet allochtoon, ongelovig en zeker niet links. Ik walg net zo hard van de PvdA als de PVV.
[ Bericht gewijzigd door ph4ge op dinsdag 15 juni 2010 @ 16:30 ]
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!! Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws. Laboro te salutante
De hypocrisie van de PVV stemmer gaat wel ver hé.. Eerst alles dat anders is dan de 'hardwerkende, joods-christelijk-humanistische, rechts stemmende burger' helemaal kapot 'demoniseren', en vervolgens huillie doen wanneer hen hetzelfde overkomt.
"When Jesus promised us the resurrection of the dead....I thought he had something a little different in mind."
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 15:06 schreef ph4ge het volgende: Een groot gedeelte van de PVVers komt als reden waarom ze op de PVV stemmen niet verder als "het gaat fout met het land!!1": We zijn verdomme zo'n beetje het rijkste, schoonste en veiligste land in de wereld! En dat ondanks Wilders! Waar klagen we met zn allen over?
De Islamitische landen behoren tot de armste, vuilste en onveiligste landen ter wereld. Of je het er mee eens bent of niet, mensen kunnen zich dus zorgen maken over de aanblijvende immigratie uit die landen, zeker als je de moeizame integratie aanziet (criminaliteit, werkloosheid, roep om uitbouw van hun moedercultuur in Nederland).
Persoonlijk denk ik dat we de verworven rijkdom, schoonheid en veiligheid van Nederland kunnen waarborgen door de immigratie te stoppen, de integratie te bevorderen (tegengaan criminaliteit, stimuleren scholing, arbeid en tegengaan van invoeren van elementen van de 'cultuur van thuis zoals moskeeën, imams en bruiden).
Toevoeging: En als dan de integratie lekker verloopt, de immigratie hervatten.
[ Bericht gewijzigd door AtheistischFundamentalist op dinsdag 15 juni 2010 @ 15:32 ]
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 14:28 schreef Xenorium het volgende: [..]
Als jij een allochtoon was, laten we zeggen je bent half Amerikaans half Nederlands. Wat vind jij ervan als ik tegen jou zeg, ALLOCHTONEN MOETEN ZICH AANPASSEN. Dan zeg jij, ik doe prima mee ik ben aangepast. Toch blijf ik zeggen tegen jou, aanpassen of oprotten. Aanpassen of oprotten.
Dus wat is eerlijk, groepen die het slecht doen benoemen of scharen we alles maar onder de noemer van 'allochtoon'.
Je weet niet eens wat het begript inhoudt.
PVV'ers missen menselijke empathie en kunnen niet differentiëren. Generaliseren is bij de PVV'er het gouden woord.
Oh, nu ben ik ineens een PVV stemmer. Over generaliseren gesproken....
Voor de rest raakt je gehuil kant noch wal. Als men zich zou aanpassen zouden de problemen een stuk minder zijn. En aanpassen, dat doet men juist niet....onder luid applaus van de linksmensch die weer subsidie ruiken.
Stay in your desert with your "Allah-u-Akbar", and do not approach our cities; for horrid is your belief and brutish is your conduct. Crush antifa.
Leuke poll dit, maar iedereen die de PVV en haar aanhang keer op keer voor rotte vis uitmaken, zullen ontkennen dat ze aan het demoniseren zijn.
De lucht is groen... Het gras is blauw... Ik ben niet stoned... Wat lul je nou??? +=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+= - - - - war is peace - - - - freedom is slavery - - - - ignorance is strength - - - -
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 15:35 schreef KingKai het volgende: Leuke poll dit, maar iedereen die de PVV en haar aanhang keer op keer voor rotte vis uitmaken, zullen ontkennen dat ze aan het demoniseren zijn.
Ja, nutteloos.
Maar wel een redelijk goede discussie en dat maakt een hoop goed.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 15:23 schreef AtheistischFundamentalist het volgende: De Islamitische landen behoren tot de armste, vuilste en onveiligste landen ter wereld. Of je het er mee eens bent of niet, mensen kunnen zich dus zorgen maken over de aanblijvende immigratie uit die landen, zeker als je de moeizame integratie aanziet (criminaliteit, werkloosheid, roep om uitbouw van hun moedercultuur in Nederland).
Persoonlijk denk ik dat we de verworven rijkdom, schoonheid en veiligheid van Nederland kunnen waarborgen door de immigratie te stoppen, de integratie te bevorderen (tegengaan criminaliteit, stimuleren scholing, arbeid en tegengaan van invoeren van elementen van de 'cultuur van thuis zoals moskeeën, imams en bruiden).
Toevoeging: En als dan de integratie lekker verloopt, de immigratie hervatten.
Niet alle "Islamitische landen" (sowieso zijn bijna alle landen gemengd) zijn arm en het is zeker niet zo dat alle "arme landen" Islamitisch zijn. Er is absoluut geen verband aan te tonen tussen religie en rijkdom, dat is belachelijk. Als er 1 verband is, dan is dat in die landen waar vrijheid (van geweten) heerst de meeste rijkdom is . Migratie in zn geheel is niet te stoppen (tenzij je uit de EU en VN (verdragen) stapt en een grote dure muur rond het land bouwt), je kan het wel beperken. Met het laatste ben ik het op zich wel eens, maar Wilders biedt hier geen antwoorden op en bovendien focust hij zich teveel op religie naar mijn smaak. Vergeet ook niet dat de mensen die hier zijn voornamelijk door het Nederlandse bedrijfsleven zijn gehaald en een onderdeel van de basis vormen van onze rijkdom sinds de tijd van de Bourgondische Nederlanden.
quote:
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 15:29 schreef kitao het volgende: Ik kots ook op jou.
Dat zegt genoeg dat een van de weinige standpunten die ik deel met de PVV bij anderen weer braakneigingen oproept. Ik hoop dat je op je toetsenbord spettert, held!
Er zit natuurlijk een kern van waarheid in. Ik schaam me als Limburger voor de grote PVV aanhang. Maar na een aantal dagen na de verkiezingen begin ik te relativeren en begin ik langzaamaan in te zien het een complex proces is waar dit land gewoon onderhevig aan is. Voor een gedeelte beschouw ik mijn volk als dom dat zij deze man vertrouwen, van de andere kant kan ik me voorstellen dat er wel degelijk problemen heersen onder het volk en dat er nooit fatsoenlijk geluisterd is.
Toevalligerwijze had ik nog een hele goede documentaire gekeken over Pim Fortuyn en hij formuleerde kernachtig waar het probleem lag, een probleem dat zeker van toepassing is in deze tijd. Helaas heeft deze man nooit een kans gekregen omdat hij is vermoord.
Hij stelde dat hij een hekel had aan die linkse kerk, partijen die niet open staan voor bijvoorbeeld misdaadstatistieken onder de allochtone bevolking, zich afkeert van de onderbuik en een intellectuele, arrogante houding dragen naar mensen die wel kritiek uiten op de multiculturele samenleving en niet naar hun luisteren. Problemen worden al te graag onder het tapijt geveegd door links.
Ik denk dat links inderdaad decennialang een sociaal wenselijke houding heeft aangenomen en daardoor nooit echt benoemd heeft waar ernstige problemen heersten met betrekking tot integratie, veiligheid en criminaliteit. Allochtonen en allochtone jongeren werden te lang een hand boven het hoofd gehouden. Problemen bleven daardoor bestaan en die bleven ook zichtbaar bij het gewone volk. De afstand tussen volk en politiek is nog nooit zo groot geweest. Fortuyn bracht die binding weer opnieuw en helaas heeft hij nooit een kans gekregen om de problemen werkelijk op te lossen. Die zijn blijven liggen en Wilders is er mee aan de haal gegaan.
Ik ben geen fan van Wilders, maar ik begrijp dat het een complex proces is van problemen die zijn blijven liggen, frustraties die heersen onder het gewone volk en een politiek met sociaal wenselijk (zwijgzaam) gedrag.
Hetgeen wat wij moeten doen is stilstaan bij Wilders populariteit en de problemen die een grondslag vormen en van daaruit een fatsoenlijk beleid voeren, dat streng maar rechtvaardig is.
Ik zie de man niet graag in de politiek, maar vanuit het democratische gedachtegoed is het noodzakelijk dat deze man toch een kans krijgt in een kabinet met Rutte.
'Wie in Mij gelooft! Zoals de Schrift zegt: Uit zijn binnenste zullen stromen levend water vloeien.’
PVV'ers zijn de nieuwe NSB'ers. Net als de NSB tijdens de 2e wereldoorlog zijn democratisch gekozen en willen graag Nederland voor Nederlanders hebben. In plaats van Joden willen ze echter graag Moslims het land uit hebben. Blijft nog steeds een groep die een andere groep weg wil hebben.
Het bewijs voor mijn stelling kun je iedere dag in de reacties op de Frontpage lezen.
Het filmpje dat bij deze Poll hoort is trouwens geheel in de stijl van de Geert Wilders. De boel giganitisch overdrijven en opblazen. Omdat 1 persoon een briefje op zijn winkel hangt, wordt de vergelijking getrokken met vele borden uit de 2e wereld oorlog. Overdrijven is de PVV'ers wel eigen inderdaad.
Als laatste wil ik nog zeggen: Als de PVV'ers zo hun mond vol hebben van mening uiten door provoceren, moeten ze zo'n bord bij een winkel ook respecteren.
De PVV'ers zijn nog eerder de nieuwe Duitsers dan de nieuwe joden. Maar ik vind dat soort vergelijkingen veel te ver gaan.
Want de PVV moordt niet en wordt ook niet vermoord. (Althans tot op heden). Dat is bij de Duitsers en de joden wel het geval geweest. Dus ik vind dit soort vergelijkingen, welke kant op niet passend.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 13:40 schreef AtheistischFundamentalist het volgende: Intussen blijkt de PVV-stemmer gewoon een hardwerkende man van middelbare leeftijd te zijn die het zat is dat criminelen worden vertroeteld, werkloze immigranten partners uit het buitenland laten komen, bejaarden niet eens gedoucht worden, uitkeringstrekkers ervoor zorgen dat er 2 jaar doorgewerkt moet worden door de mensen die wel een steentje bijdragen en dat oostblokkers hier komen werken voor een appel en een ei en ondertussen ook nog eens onze woningen komen leegroven.
De rest was alleen maar even een tijdelijk programma aanvulling om stemmen te winnen.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 13:25 schreef Xenorium het volgende: Oh wat zijn ze zielig. Stel je niet aan man, hoe moet een goedwillende Moslim zich voelen door het gezeik van de PVV de hele tijd. PVV stemmen is een keus, of je als allochtoon wordt geboren niet.
Een goedwillende moslim ? Wat is dat ? Is dat iemand, die er niet in zijn achterhoofd van droomt om de hele wereld onder de knoet van de islam te brengen, zoals de koran voorschrijft ?
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 13:55 schreef DannyDomGelul het volgende: [..]
Als je met modder gooit moet je niet huilen dat je soms zelf ook geraakt wordt.
De vuilspuiterij die Wilders over moslims en allochtonen heengooit is ook niet echt kosher: hij zondert ze uit, wil hun heilige boek verbieden en noemt hun godsdienst een fascistische ideologie van de haat. Dat is demoniseren.
Als je op iemand stemtdie dat soort dingen zegt moet je niet piepen als jou hetzelfde overkomt.
Daarnaast geloof ik uberhaupt niet dat PVV-ers gedemoniseerd worden. Er is eenvoudigweg behoefte om deze nieuwe beweging in kaart te brengen ... ja, dan rijzen er vragen al wie zijn het en wat voor mensen zijn het.
Leer Arabisch en luister eens naar wat de moslim extremisten echt over ons zeggen. en begrijp dan goed dat niet alle moslims extremisten zijn, maar ook zijn niet alle Nederlanders christelijk. Dan begrijp je misschien beter waarom zelfs intelligente mensen op de pvv hebben gestemd. Door de spelfouten in je reactie kom je zelf namelijk niet echt slim over.
[ Bericht gewijzigd door mysticNews op dinsdag 15 juni 2010 @ 16:18 ]
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 15:46 schreef kitao het volgende: Maar dan je betoog afsluiten met : "ik walg ook van de PVDA" zonder enige uitleg , ja , daar kots ik van.
Tja, het leek mij niet gepast om na een lang betoog over de PVV in een PVV gerelateerd topic er nog een rant tegen het PvdA eraan vast te plakken, doch voelde ik het noodzakelijk om even te benadrukken dat ik geen "natuurlijke vijand" van de PVV ben. Bij de PvdA heb ik weinig problemen met de manier van politiek voeren of de ideologie die erachter steekt, het is alleen niet de mijne. Bovendien hield de PvdA in mijn ogen een hoop van de noodzakelijke plannen van het CDA tegen en als klap op de vuurpijl wordt die laatste daarvoor bestraft nadat het PvdA het kabinet heeft laten vallen. Op gemeentelijk niveau hebben ze er hier in de buurt helemaal een rotzooi van gemaakt en heb ik als Feyenoorder de laatste tijd enorm veel last van Amsterdammer Aboutaleb. Dat ligt allemaal gevoelig
Gedemoniseerd is een groot woord. Dat is hetzelfde als zeggen dat geestelijk gehandicapten gedemoniseerd worden. Ze zijn gewoon een stuk dommer dan de gemiddelde Nederlander, dat is alles.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 16:32 schreef kitao het volgende: Natuurlijke vijand....zou jij nog vrienden blijven als je dagelijks grof wordt beledigd zoals de PVDA door GW ?
Dat sowieso niet, maar ook als Wilders zich structureel netjes zou gedragen zijn de verschillen tussen de PvdA en Wilders gewoon enorm, ze willen allebei precies iets heel anders. Daar is niets mis mee, dat is gewoon zo. De VVD en de SP liggen elkaar ook fundamenteel niet.
quote:
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 16:32 schreef kitao het volgende: geef ik je ongelijk
Daarom begon ik er niet over, het is niet gepast en ik heb er geen zin in om een discussie over het PvdA hier en nu te voeren
Eerst op een partij gaan stemmen waarvan drie wetenschappelijke onderzoeken hebben verklaard dat ze extreem rechts is en dan nog krokodillentranen gaan huilen als daar wat van gezegd wordt....
Alsof hier geen tientallen PVV'ers rondlopen die alle linkse stemmers verkrachters,uitkeringtrekkers,multicultiknuffelaars or whatever noemen. Stel je niet aan.
buitenlanders zijn lui! en, ze nemen al onze banen in !!!!
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 13:25 schreef Xenorium het volgende: Oh wat zijn ze zielig. Stel je niet aan man, hoe moet een goedwillende Moslim zich voelen door het gezeik van de PVV de hele tijd. PVV stemmen is een keus, of je als allochtoon wordt geboren niet.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 17:44 schreef WJMW het volgende: Alsof hier geen tientallen PVV'ers rondlopen die alle linkse stemmers verkrachters,uitkeringtrekkers,multicultiknuffelaars or whatever noemen. Stel je niet aan.
Persoonlijk doe ik dat niet en ik weet niet hoeveel anderen dat wel doen. Ik vind het prima als er iets gezegd wordt over Wilders over over de PVV of van mijn part over alle rechtse partijen of zelfs de hele Nederlandse politiek maar ik vind het jammer dat het ALTIJD persoonlijk moet worden. Zowel hier op Fok! als op straat. Sorry maar je kunt er bijna niet voor uitkomen als je PVV'er bent anders wordt je direct als racist en dom bestempelt. Dat is gewoon zware bullsh!t en velen kunnen zich dan ook altijd wel weren maar ik kan begrijpen dat er veel mensen zijn die het daarom maar liever geheim houden.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 17:22 schreef caspergf1 het volgende: [..] Zie jij op deuren staan, verboden voor moslims? Nee Zie jij op deuren staan verboden voor pvv-stemmers? ja
of willen de anti PVV'ers dit ook weer ontkennen?
Open the door Jehovah you whore, I am the servant of who rules this world!
Toch mooi dat PVV-stemmers zich zo snel aangevallen voelen.... Meestal zijn zij degenen die "links" het hardst "aanvallen" met ik weet niet wat voor een bewoordingen, maar als je iets generaliserends en/of negatiefs over hen zegt ben je aan het demoniseren......
Het is overduidelijk dat de PVV en haar aanhang worden gedemoniseerd.
Eigenlijk is het raar: juist de mensen die van zichzelf beweren heel erg ruimdenkend en tolerant te zijn (links), haten echt de PVV en haar aanhang.
Echt waar, ik heb van die PvdA-ers uit Amsterdam laatst gesproken die het gewoonweg goed vonden als Wilders vermoord zou worden. "Als Wilders ooit aan de macht komt, ga ik het gewapend verzet in" zei iemand zonder blikken of blozen.
Maar goed, ik ben nog altijd trots op mijn PVV stem! (for the record: MBA titel en 2950 netto in de maand)
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 13:25 schreef Xenorium het volgende: Oh wat zijn ze zielig. Stel je niet aan man, hoe moet een goedwillende Moslim zich voelen door het gezeik van de PVV de hele tijd. PVV stemmen is een keus, of je als allochtoon wordt geboren niet.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 13:33 schreef sumerian het volgende: [..]
Als allochtoon heb je de keus om je aan te passen. Doe je dit niet dan krijg je gezeik. Probeer het niet om te draaien, mafkees.
Hij heeft het dan ook over de goedwillende allochtonen (lees moslims). Die worden momenteel ook met de nek aangekeken. Mede door uitspraken van Wilders over bijvoorbeeld tientallen miljoen criminele moslims in Europa.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 19:21 schreef Schepseltje het volgende: [..] Allochtonen hebben een keus hier naartoe te komen en zich niet aan te passen. Autochtonen hebben niet de keus dit te verhinderen.
De meeste allochtonen zijn hier geboren en getogen, het is dus vaak niet een keus om naar Nederland te komen, te blijven of weg te gaan. De meeste mensen voelen zich op de eerste plaats gewoon mens. Waar hij of zei opgegroeid is (Nederland dus) is hun thuis.
Autochtonen hebben een prima manier om de Nieuwe instroom van vreemdelingen te beperken, dat heet stemrecht. De instroom van vreemdelingen is al een stuk minder dan een tijd geleden en dat is gewoon door de PVDA gerealiseerd.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 13:50 schreef sumerian het volgende: [..]
Oh? Bron? Vandaar dat sommige minderheden OVERvertegenwoordigt zijn in de criminaliteit. Is dat aanpassen of liggen jouw normen en waarden op een ander niveau dan de gemiddelde Nederlander?
En ja, allochtonen MOETEN zich aanpassen.
Dus omdat minderheden oververtegenwoordigd zijn in "de criminaliteit" is automatisch ook de meerderheid van die minderheden onaangepast? Zo kun je cijfers inderdaad verdraaien. Hoeveel allochtonen zijn crimineel en is dat een meerderheid van die allochtonen? Als je die vraag bevestigend kunt antwoorden, geboekstaafd met cijfers, heb je gelijk. Maar ik vrees voor jou, dat je dat niet kunt.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 15:48 schreef Sepulveda het volgende: [..]
Een goedwillende moslim ? Wat is dat ? Is dat iemand, die er niet in zijn achterhoofd van droomt om de hele wereld onder de knoet van de islam te brengen, zoals de koran voorschrijft ?
Wat dacht je van een normale burger die studeert / werkt een vrouw/man zoekt hier in Nederland, normaal meedoet, hobbies heeft. Gewoon zoals een doorsnee persoon leeft, je geluk vinden, hebben en houden.
Is dat vreemd of zo? Dacht jij dat elke Moslim graag ziet dat het hier Saudi-Arabië wordt? Dacht het niet.
Jullie zijn allemaal geïndoctrineerd door Dhr. Wilders, zoveel is wel duidelijk. Alle argumenten vegen jullie PVV'ers van tafel omdat je alleen maar kommer en kwel ziet, wat gewoon een fictief beeld is geschept door de PVV.
"De PVV-stemmer wordt gestigmatiseerd als dom, onderontwikkeld, racistisch en xenofoob. De media worden ingezet om deze groep verder te demoniseren. Ze zouden lijden aan de gevaarlijke ziekte islamofobie."
Tot nu toe heb ik nog niets gezien waaruit het tegendeel blijkt. Dus nee 'ze' worden alleen maar met de neus op de feiten gedrukt. Achterlijke vergelijking met de Joden trouwens. If anything, de PVV in haar denken en haar doen is simpelweg klassiek fascisme.
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 14:51 schreef AtheistischFundamentalist het volgende: [..]
Is het dan zo moeilijk om te geloven dat PVV-stemmers zich voor meer interesseren dan enkel Islam/integratie-problematiek?
Nee, dat is helemaal niet moeilijk te geloven, als ik kijk, waar de meest PVV-stemmers wonen. Voornamelijk in Limburg, Urk, Volendam, Rijnwaarden, Rucphen en nog een aantal gemeenten, waar men allochtonen in het algemeen en moslims in het bijzonder alleen kent van de TV. In de grote steden, waar allochtonen relatief voor de meeste overlast zorgen, wordt procentueel minder op PVV gestemd dan bijvoorbeeld in Rijnwaarden, wat ik persoonlijk heel goed ken, omdat de hele familie van mijn moeders kant er woont, waar nauwelijks een allochtoon woont, maar wel meer dan 23% op de PVV stemt.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 15:06 schreef ph4ge het volgende: De PVV zet zelf maar wat graag groepen in een hoek op basis van rare gedragingen van een individu. Vervolgens is het land te klein als ze DENKEN dat hun het zelfde overkomt. Het is te triest voor woorden.
De PVV vergelijkt op dagelijks basis de Islam met het nazisme, maar owee als iemand de PVV vergelijkt met het nazisme, dan ben je gelijk een trieste linkse Moslim allochtoon.
En ja, er zijn overeenkomsten! Registreren van etniciteit met als doel om onderscheid te maken op etniciteit is daar 1 van, de partij structuur een ander. Sta achter je stem of huil er niet over als iemand dit feit verkondigt, dat is nou vrijheid van meningsuiting.
De PVV heeft een partij gebouwd op het ageren tegen de gevestigde orde, die alles deed voor het pluche. Maar wat doet de PVV als het pluche in zicht komt? Elk principe gaat overboord, breekpunten voorop.
Wilders sluit van meet af aan GL, PvdA en D66 uit als coalitie partners. Doen de andere partijen het zelfde dan is er ineens sprake van een cordon sanitair, van een elite die niet luistert naar het gewone volk. Terwijl het gewoon logisch is dat ideologische uitersten niet samenwerken.
Wilders behaalde 16% van de stemmen, nog steeds een ruime minderheid, toch is het een schande als hij in de oppositie beland.
We stemmen op de PVV omdat er homo's in Utrecht worden gepest door Marokkanen. Echter juichen we het toe dat fundamentele christenen en joden in het buitenland de grootste vrienden en financiers van de PVV zijn en dat er nota bene wordt geflirt met de SGP om een iets steviger coalitie te krijgen. Vervolgens kijken we met zn miljoenen te gelijk naar het voetbal, waar een homo in de meeste elftallen niet welkom is.
Een groot gedeelte van de PVVers komt als reden waarom ze op de PVV stemmen niet verder als "het gaat fout met het land!!1": We zijn verdomme zo'n beetje het rijkste, schoonste en veiligste land in de wereld! En dat ondanks Wilders! Waar klagen we met zn allen over?
Ander ding die zn aanhang graag roept: "In de grote steden (meestal ver weg) ben je als blanke in de minderheid". Dus? Wat zegt iemand zn afkomst over zijn toekomst? Wat zegt gedrag van individu A over individu B? Hoe kan een partij die voor vrijheid is groepen aanspreken op gedrag van een individu?
Subsidie, vooral op zogenaamde linkse hobby's, ligt helemaal gevoelig bij Wilders en zijn aanhang, ondanks dat ze zelf ongetwijfeld ook profiteren van een van deze linkse hobby's. Ondertussen wil Wilders de duurste en meest nutteloze "subsidie", namelijk de HRA, in stand houden, omdat dat goed ligt bij de aanhang, vooral de oorspronkelijke CDA stemmers. Ook de rest van de verzorgingsstaat, o.a. de hobby's genaamd de WW en de AOW voorop mogen absoluut niet beperkt worden. Ondanks dat feiten anders aantonen zien de PVVers zichzelf als hardwerkende mensen, dan moet je dit soort thuisblijf subsidies toch niet steunen?
Natuurlijk is er altijd ruimte voor verbetering. Welke oplossingen heeft Wilders nou werkelijk? Bijna niets, en wat hij heeft is onhaalbaar of staat simpelweg haaks op de fundamenten van de Nederlandse cultuur waar we met zn allen zo trots op zijn.
Ondanks dit alles stemt men massaal op de PVV. Ondertussen worden internet forum volgespamd met berichten van zogenaamde Wilders stemmers die zo van Stormfront of uit groep 4 zouden kunnen komen. De volgende stap is blijkbaar dat ze boos worden op anderen, terwijl het hun eigen schuld is dat ze overkomen als dom, onderontwikkeld, racistisch en xenofoob.
Laat ik benadrukken dat dit niets zegt over de individuele PVV stemmer, maar wel over de groep als geheel, en zoals we van Geert hebben geleerd mogen we de groep, hoe heterogeen die groep ook mag zijn, gewoon op het gedrag van een individu mogen aanspreken.
Om jullie voor te zijn, ik ben niet allochtoon, ongelovig en zeker niet links. Ik walg net zo hard van de PvdA als de PVV.
Op dinsdag 15 juni 2010 @ 15:23 schreef AtheistischFundamentalist het volgende: [..]
De Islamitische landen behoren tot de armste, vuilste en onveiligste landen ter wereld. Of je het er mee eens bent of niet, mensen kunnen zich dus zorgen maken over de aanblijvende immigratie uit die landen, zeker als je de moeizame integratie aanziet (criminaliteit, werkloosheid, roep om uitbouw van hun moedercultuur in Nederland).
Persoonlijk denk ik dat we de verworven rijkdom, schoonheid en veiligheid van Nederland kunnen waarborgen door de immigratie te stoppen, de integratie te bevorderen (tegengaan criminaliteit, stimuleren scholing, arbeid en tegengaan van invoeren van elementen van de 'cultuur van thuis zoals moskeeën, imams en bruiden).
Toevoeging: En als dan de integratie lekker verloopt, de immigratie hervatten.
^
Nederland is geen islamitische staat en zal dat ook nooit worden. Maar daar zinspeelt Wilders wel op: mensen de angst inboezemen, dat er een tsunami van islamisering zou zijn. Het percentage moslims in Nederland ligt al vier jaar stabiel op 5% en zal waarschijnlijk niet veel verder stijgen. Er zijn statistieken, die er op wijzen, dat dit percentage door ontkerkelijking eerder af zal nemen. Dus ga Nederland niet vergelijken met een Iran of Saoudi Arabië, die geregeerd worden door fundamentalistische moslims.
[ ] ja, terecht
[ ] ja, onterecht
[ ] nee, terecht
[ ] nee, onterecht
Dat zou veel interessanter zijn.
Wilders heeft toch bepaalde uitspraken gedaan waar denk ik een hoop mensen niet mee geassocieerd willen worden.
for horrid is your belief and brutish is your conduct.
Crush antifa.
PVV stemmers zijn huilies.
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
Wilders wordt bedreigd. Op de tv vragen programmamakers zich doodleuk af "wie toch die PVV-stemmers zijn", "waar woont-ie", "wat beweegt hem". Politieke partijen struikelen over elkaar heen om de PVV te veroordelen en de politieke verschuiving als 'gevaarlijk' te bestempelen.
Intussen blijkt de PVV-stemmer gewoon een hardwerkende man van middelbare leeftijd te zijn die het zat is dat criminelen worden vertroeteld, werkloze immigranten partners uit het buitenland laten komen, bejaarden niet eens gedoucht worden, uitkeringstrekkers ervoor zorgen dat er 2 jaar doorgewerkt moet worden door de mensen die wel een steentje bijdragen en dat oostblokkers hier komen werken voor een appel en een ei en ondertussen ook nog eens onze woningen komen leegroven.
Bovenal is de PVV-stemmer het zat dat iedere vorm van kritiek op deze zaken meteen wordt beoordeeld als 'hardvochtig', 'racistisch' en 'kortzichtig'.
Ondertussen zijn het niet de Moskeeën en Islamieten die voortdurend last hebben van bedreigingen.
Overigens vind ik de vergelijking met de 2e WO weer eens overbodig en contraproductief.
[ Bericht gewijzigd door AtheistischFundamentalist op dinsdag 15 juni 2010 @ 13:47 ]
Geheime strandvideo's met topless meiden, zomer 2010
Vandaar dat sommige minderheden OVERvertegenwoordigt zijn in de criminaliteit. Is dat aanpassen of liggen jouw normen en waarden op een ander niveau dan de gemiddelde Nederlander?
En ja, allochtonen MOETEN zich aanpassen.
for horrid is your belief and brutish is your conduct.
Crush antifa.
AtheistischFundamentalist kan tenminste onder woorden brengen waarom zijn keus bij de PVV ligt...
De vuilspuiterij die Wilders over moslims en allochtonen heengooit is ook niet echt kosher: hij zondert ze uit, wil hun heilige boek verbieden en noemt hun godsdienst een fascistische ideologie van de haat.
Dat is demoniseren.
Als je op iemand stemtdie dat soort dingen zegt moet je niet piepen als jou hetzelfde overkomt.
Daarnaast geloof ik uberhaupt niet dat PVV-ers gedemoniseerd worden. Er is eenvoudigweg behoefte om deze nieuwe beweging in kaart te brengen ... ja, dan rijzen er vragen al wie zijn het en wat voor mensen zijn het.
Door zulke opmerkingen laat de gutmensch zien dat ze graag over zich heen laten lopen.
for horrid is your belief and brutish is your conduct.
Crush antifa.
Live like you'll die today...
JD
Live like you'll die today...
JD
Ik vind het zeker zo interessant om te weten of dat gevoel bij meer mensen leeft.
Echt hét woord van het jaar. De betekenis loopt ook nog eens uiteen maar kan grof vertaald worden als:
In dat opzicht denk ik dat de PVV stemmer de laatste tijd is gedemoniseerd. Maar niet geheel zonder reden natuurlijk, want de PVV vult zijn dagen met demoniseren van de Islam en de "linkse kerk".
Verschil in alles is dat, in mijn ogen, demonisering van PVV-stemmers op de man spelen is terwijl demonisering van de Islam en de linkse kerk kritiek is op een instituut, niet haar volgelingen.
for horrid is your belief and brutish is your conduct.
Crush antifa.
En de linkse kerk een 'instituut'? Volgens mij raak je een beetje in de war van de campagnetaal van Wilders. Zelfs 'de Islam' bestaat niet.
En jij praat voor PVV-stemmers, maar wat maakt jou representatief? De verkiezingen zijn juist geweest: alleen Wilders als enig lid van de PVV spreekt voor zijn kiezers.
Of weet jij wat outlaw45 gestemd heeft?
De reacties van PVV-ers alhier op het forum staan vaak bol van de intolerantie voor standpunten die afwijken van hun eigen mening. Gewoon respectvol erkennen dat je een verschil van mening hebt is er meestal niet bij, uitzonderingen daargelaten.
Alleen op Fok! rondhangen is al genoeg om te weten dat PVV-stemmers de Islam bekritiseren om haar intolerante ideologie.
Dus wat is eerlijk, groepen die het slecht doen benoemen of scharen we alles maar onder de noemer van 'allochtoon'.
Je weet niet eens wat het begript inhoudt.
PVV'ers missen menselijke empathie en kunnen niet differentiëren. Generaliseren is bij de PVV'er het gouden woord.
Tot slot, zo progressief ben ik niet meer door de laatste vier jaar alleen ben ik sterk van mening dat we eerst eens naar onze eigen mentaliteit moeten gaan kijken voordat we anderen de schuld geven. Want volgens mij zitten er net zoveel autochtonen met een uitkering op de bank, terwijl ze prima kunnen werken, als allochtonen. En ook wat criminaliteit betreft lijkt het me echt niet dat alleen allochtonen rotzooi trappen.. Laten we eerst eens dat misbruik aanpakken zonder naar iemand zijn afkomst te kijken
En zeggen dat er geen moslims bestaan omdat er niet zoiets is als de Islam is net zoiets als zeggen dat er geen Christeren bestaan omdat er niet zoiets is als 'het christelijke geloof'.
Op FOK rondhangende zie ik vooral veel mensen die alle Marokkanen op de hak nemen omdat ze oververtegenwoordigd zijn in de misdaadcijfers.
En zie ik Fokkers de Islam afzeiken omdat er een aantal radicale idioten zijn die zich moslim noemen en dat als verantwoording gebruiken om anderen te doden.
Iets dat je willekeurig bij elke godsdienst of ideologie kunt stellen, want in naam van elke godsdienst wordt terreur bedreven.
Ik heb helemaal nergens intolerantie voor andermans mening getoond. Ik erken dat er mensen zijn die niet argumenteren en meteen beginnen te schelden, daarom probeer ik ook zo goed mogelijk een licht te laten schijnen op 'de PVV'er', ook omdat ik me zorgen maak over de beeldvorming.
Er zijn een paar mensen die nare dingen zeggen, zoals die winkelier en die kunstenares. Maar dan voelen de PVVers ook eens hoe het is om doelwit te zijn van uitsluiting en stereotypering.
''Ik keur het niet goed... maar ik begrijp het wel.''
-Super7Fighter
Voel me zeker niet aangesproken en iedereen heeft recht op zijn eigen mening en om deze te verdedigen
AtheistischFundamentalist heeft mij gelukkig laten zien dat er ook intelligente mensen zijn die op de PVV stemmen, ook al ben ik het er niet mee eens..
(nu toch echt weer aan het werk anders krijg ik het nooit af)
[ Bericht gewijzigd door outlaw45 op dinsdag 15 juni 2010 @ 14:43 ]
Ik hou van Nederland. Opzouten met die lui en opzouten met de geitenwollensokken-mentaliteit
[ Bericht gewijzigd door Kasparovi op dinsdag 15 juni 2010 @ 15:24 ]
Ik ben het ermee eens dat er genoeg autochtonen zijn die niet willen deugen en ook dat we die mensen moeten aanpakken. Maar ik ben het er niet mee eens dat dat 'eerst' moet gebeuren. Problemen aanpakken zodra je ze signaleert, niet uitstellen.
Want ook dat is 'dweilen met de kraan open'.
De PVV vergelijkt op dagelijks basis de Islam met het nazisme, maar owee als iemand de PVV vergelijkt met het nazisme, dan ben je gelijk een trieste linkse Moslim allochtoon.
En ja, er zijn overeenkomsten! Registreren van etniciteit met als doel om onderscheid te maken op etniciteit is daar 1 van, de partij structuur een ander. Sta achter je stem of huil er niet over als iemand dit feit verkondigt, dat is nou vrijheid van meningsuiting.
De PVV heeft een partij gebouwd op het ageren tegen de gevestigde orde, die alles deed voor het pluche. Maar wat doet de PVV als het pluche in zicht komt? Elk principe gaat overboord, breekpunten voorop.
Wilders sluit van meet af aan GL, PvdA en D66 uit als coalitie partners. Doen de andere partijen het zelfde dan is er ineens sprake van een cordon sanitair, van een elite die niet luistert naar het gewone volk. Terwijl het gewoon logisch is dat ideologische uitersten niet samenwerken.
Wilders behaalde 16% van de stemmen, nog steeds een ruime minderheid, toch is het een schande als hij in de oppositie beland.
We stemmen op de PVV omdat er homo's in Utrecht worden gepest door Marokkanen. Echter juichen we het toe dat fundamentele christenen en joden in het buitenland de grootste vrienden en financiers van de PVV zijn en dat er nota bene wordt geflirt met de SGP om een iets steviger coalitie te krijgen. Vervolgens kijken we met zn miljoenen te gelijk naar het voetbal, waar een homo in de meeste elftallen niet welkom is.
Een groot gedeelte van de PVVers komt als reden waarom ze op de PVV stemmen niet verder als "het gaat fout met het land!!1": We zijn verdomme zo'n beetje het rijkste, schoonste en veiligste land in de wereld! En dat ondanks Wilders! Waar klagen we met zn allen over?
Ander ding die zn aanhang graag roept: "In de grote steden (meestal ver weg) ben je als blanke in de minderheid". Dus? Wat zegt iemand zn afkomst over zijn toekomst? Wat zegt gedrag van individu A over individu B? Hoe kan een partij die voor vrijheid is groepen aanspreken op gedrag van een individu?
Subsidie, vooral op zogenaamde linkse hobby's, ligt helemaal gevoelig bij Wilders en zijn aanhang, ondanks dat ze zelf ongetwijfeld ook profiteren van een van deze linkse hobby's. Ondertussen wil Wilders de duurste en meest nutteloze "subsidie", namelijk de HRA, in stand houden, omdat dat goed ligt bij de aanhang, vooral de oorspronkelijke CDA stemmers. Ook de rest van de verzorgingsstaat, o.a. de hobby's genaamd de WW en de AOW voorop mogen absoluut niet beperkt worden. Ondanks dat feiten anders aantonen zien de PVVers zichzelf als hardwerkende mensen, dan moet je dit soort thuisblijf subsidies toch niet steunen?
Natuurlijk is er altijd ruimte voor verbetering. Welke oplossingen heeft Wilders nou werkelijk? Bijna niets, en wat hij heeft is onhaalbaar of staat simpelweg haaks op de fundamenten van de Nederlandse cultuur waar we met zn allen zo trots op zijn.
Ondanks dit alles stemt men massaal op de PVV. Ondertussen worden internet forum volgespamd met berichten van zogenaamde Wilders stemmers die zo van Stormfront of uit groep 4 zouden kunnen komen. De volgende stap is blijkbaar dat ze boos worden op anderen, terwijl het hun eigen schuld is dat ze overkomen als dom, onderontwikkeld, racistisch en xenofoob.
Laat ik benadrukken dat dit niets zegt over de individuele PVV stemmer, maar wel over de groep als geheel, en zoals we van Geert hebben geleerd mogen we de groep, hoe heterogeen die groep ook mag zijn, gewoon op het gedrag van een individu mogen aanspreken.
Om jullie voor te zijn, ik ben niet allochtoon, ongelovig en zeker niet links. Ik walg net zo hard van de PvdA als de PVV.
[ Bericht gewijzigd door ph4ge op dinsdag 15 juni 2010 @ 16:30 ]
*rent hard weg*
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Vindt de hele stelling echt belachelijk!
Persoonlijk denk ik dat we de verworven rijkdom, schoonheid en veiligheid van Nederland kunnen waarborgen door de immigratie te stoppen, de integratie te bevorderen (tegengaan criminaliteit, stimuleren scholing, arbeid en tegengaan van invoeren van elementen van de 'cultuur van thuis zoals moskeeën, imams en bruiden).
Toevoeging:
En als dan de integratie lekker verloopt, de immigratie hervatten.
[ Bericht gewijzigd door AtheistischFundamentalist op dinsdag 15 juni 2010 @ 15:32 ]
Voor de rest raakt je gehuil kant noch wal. Als men zich zou aanpassen zouden de problemen een stuk minder zijn.
En aanpassen, dat doet men juist niet....onder luid applaus van de linksmensch die weer subsidie ruiken.
for horrid is your belief and brutish is your conduct.
Crush antifa.
+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=
- - - - war is peace - - - - freedom is slavery - - - - ignorance is strength - - - -
Maar wel een redelijk goede discussie en dat maakt een hoop goed.
Dat zegt genoeg dat een van de weinige standpunten die ik deel met de PVV bij anderen weer braakneigingen oproept. Ik hoop dat je op je toetsenbord spettert, held!
Toevalligerwijze had ik nog een hele goede documentaire gekeken over Pim Fortuyn en hij formuleerde kernachtig waar het probleem lag, een probleem dat zeker van toepassing is in deze tijd. Helaas heeft deze man nooit een kans gekregen omdat hij is vermoord.
Hij stelde dat hij een hekel had aan die linkse kerk, partijen die niet open staan voor bijvoorbeeld misdaadstatistieken onder de allochtone bevolking, zich afkeert van de onderbuik en een intellectuele, arrogante houding dragen naar mensen die wel kritiek uiten op de multiculturele samenleving en niet naar hun luisteren. Problemen worden al te graag onder het tapijt geveegd door links.
Ik denk dat links inderdaad decennialang een sociaal wenselijke houding heeft aangenomen en daardoor nooit echt benoemd heeft waar ernstige problemen heersten met betrekking tot integratie, veiligheid en criminaliteit. Allochtonen en allochtone jongeren werden te lang een hand boven het hoofd gehouden. Problemen bleven daardoor bestaan en die bleven ook zichtbaar bij het gewone volk. De afstand tussen volk en politiek is nog nooit zo groot geweest. Fortuyn bracht die binding weer opnieuw en helaas heeft hij nooit een kans gekregen om de problemen werkelijk op te lossen. Die zijn blijven liggen en Wilders is er mee aan de haal gegaan.
Ik ben geen fan van Wilders, maar ik begrijp dat het een complex proces is van problemen die zijn blijven liggen, frustraties die heersen onder het gewone volk en een politiek met sociaal wenselijk (zwijgzaam) gedrag.
Hetgeen wat wij moeten doen is stilstaan bij Wilders populariteit en de problemen die een grondslag vormen en van daaruit een fatsoenlijk beleid voeren, dat streng maar rechtvaardig is.
Ik zie de man niet graag in de politiek, maar vanuit het democratische gedachtegoed is het noodzakelijk dat deze man toch een kans krijgt in een kabinet met Rutte.
PVV'ers zijn de nieuwe NSB'ers. Net als de NSB tijdens de 2e wereldoorlog zijn democratisch gekozen en willen graag Nederland voor Nederlanders hebben. In plaats van Joden willen ze echter graag Moslims het land uit hebben. Blijft nog steeds een groep die een andere groep weg wil hebben.
Het bewijs voor mijn stelling kun je iedere dag in de reacties op de Frontpage lezen.
Het filmpje dat bij deze Poll hoort is trouwens geheel in de stijl van de Geert Wilders. De boel giganitisch overdrijven en opblazen. Omdat 1 persoon een briefje op zijn winkel hangt, wordt de vergelijking getrokken met vele borden uit de 2e wereld oorlog. Overdrijven is de PVV'ers wel eigen inderdaad.
Als laatste wil ik nog zeggen: Als de PVV'ers zo hun mond vol hebben van mening uiten door provoceren, moeten ze zo'n bord bij een winkel ook respecteren.
Want de PVV moordt niet en wordt ook niet vermoord. (Althans tot op heden). Dat is bij de Duitsers en de joden wel het geval geweest. Dus ik vind dit soort vergelijkingen, welke kant op niet passend.
Wat is dat ?
Is dat iemand, die er niet in zijn achterhoofd van droomt om de hele wereld onder de knoet van de islam te brengen, zoals de koran voorschrijft ?
en begrijp dan goed dat niet alle moslims extremisten zijn, maar ook zijn niet alle Nederlanders christelijk.
Dan begrijp je misschien beter waarom zelfs intelligente mensen op de pvv hebben gestemd.
Door de spelfouten in je reactie kom je zelf namelijk niet echt slim over.
[ Bericht gewijzigd door mysticNews op dinsdag 15 juni 2010 @ 16:18 ]
Maar daar groeien ze alleen maar van.
Daarom begon ik er niet over, het is niet gepast en ik heb er geen zin in om een discussie over het PvdA hier en nu te voeren
Meestal zijn zij degenen die "links" het hardst "aanvallen" met ik weet niet wat voor een bewoordingen, maar als je iets generaliserends en/of negatiefs over hen zegt ben je aan het demoniseren......
Eigenlijk is het raar: juist de mensen die van zichzelf beweren heel erg ruimdenkend en tolerant te zijn (links), haten echt de PVV en haar aanhang.
Echt waar, ik heb van die PvdA-ers uit Amsterdam laatst gesproken die het gewoonweg goed vonden als Wilders vermoord zou worden. "Als Wilders ooit aan de macht komt, ga ik het gewapend verzet in" zei iemand zonder blikken of blozen.
Maar goed, ik ben nog altijd trots op mijn PVV stem! (for the record: MBA titel en 2950 netto in de maand)
Autochtonen hebben een prima manier om de Nieuwe instroom van vreemdelingen te beperken, dat heet stemrecht. De instroom van vreemdelingen is al een stuk minder dan een tijd geleden en dat is gewoon door de PVDA gerealiseerd.
Is dat vreemd of zo? Dacht jij dat elke Moslim graag ziet dat het hier Saudi-Arabië wordt? Dacht het niet.
Jullie zijn allemaal geïndoctrineerd door Dhr. Wilders, zoveel is wel duidelijk. Alle argumenten vegen jullie PVV'ers van tafel omdat je alleen maar kommer en kwel ziet, wat gewoon een fictief beeld is geschept door de PVV.
Nederland is geen islamitische staat en zal dat ook nooit worden. Maar daar zinspeelt Wilders wel op: mensen de angst inboezemen, dat er een tsunami van islamisering zou zijn. Het percentage moslims in Nederland ligt al vier jaar stabiel op 5% en zal waarschijnlijk niet veel verder stijgen. Er zijn statistieken, die er op wijzen, dat dit percentage door ontkerkelijking eerder af zal nemen. Dus ga Nederland niet vergelijken met een Iran of Saoudi Arabië, die geregeerd worden door fundamentalistische moslims.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken