Nieuws
Moordenaar Monster was lid schietvereniging
De man die vrijdag het in het Zuid-Hollandse Monster (gemeente Westland) het 68-jarige echtpaar Jan en Truus Kuijvenhoven doodschoot, was lid van een schietvereniging. Dat schrijft het AD vandaag. De 41-jarige ex-schoonzoon van het echtpaar is gisteren voorgeleid aan de rechter-commissaris.De man meldde zich kort na de schietpartij bij de politie met een bekentenis. Daarop werd de man uit Naaldwijk opgepakt. De aanleiding voor de schietpartij ligt volgens het Openbaar Ministerie in de relationele sfeer
Volgens een dochter van het echtpaar lag de schutter in scheiding met haar zus. Ze bevestigt geruchten dat de man een periode was opgenomen in een psychiatrisch centrum. ''Hij heeft mijn zus geestelijk helemaal kapotgemaakt. Ook was hij al jaren lid van een schietvereniging. Mijn beste vriendin heeft altijd geroepen dat er op een gegeven moment doden zouden vallen, maar ik heb dit niet voelen aankomen. Hij had mij, mijn zus of de kinderen kunnen ombrengen. Hij koos voor mijn ouders.''
Met dank aan calvobbes voor de submit.
Wie wil er nou met een wapen rondlopen? foto
Blijft dat deze kerel in Monster in elk geval op zijn plek was. Als monster moet hij zich daar thuis gevoeld hebben. foto
Dit kan toch heel wat beter, Fok???
was oud nieuws geloof ik
Vertel sinds wanneer mag dat dan?
De makkelijkste manier is er gewoon een in de kroeg te kopen.
geloof t of niet, maar voor de meesten is het gewoon een sport.
Lichte geweren die kleine loodpropjes schieten kun je vrijwel bij elke outdoor shop kopen, en vuurwapen kun je binnen bijv 10min in de grote stad wel verkrijgen.
Je moet wel jaren actief lid zijn van een club zijn en toestemming hebben van de club om legaal een vuurwapen te verkrijgen, bij de politie gaan dat is pas snel een wapen verkrijgen.
maar als je 500-1000 euries neerlegt heb je r 1, zonder al die bemoeienis van de overheid
het is een sport, net als boogschieten, voetbal, badminton, of tennis.
je hebt dan ook je eige boog, voetbalschoenen, rackets.
Dat er weer psychotische mensen rond lopen, die lid zijn van een schietvereniging, is ook een groote fout van de schietvereniging. Als schietvereniging moet je tegenwoordig sociale controle houden over je leden. Komt bijvoorbeeld iemand lang niet, of merk je dat er eentje niet lekker in zijn vel zit, moet je dat controleren. en desnoods melden bij de politie, zodat hij ontdaan kan worden van zijn wapen.
en btw: een pijl en boog kan net zo dodelijk zijn als een vuurwapen. sterker nog een pijl gaat door een kogel werend vest, waar een 9mm geremd wordt en niet er doorheen gaat. foto
WHAT? ARE YOU NUCKING FUTS???!!!
opzoute ! Ik denk niet zoals jij bent :(
IK BEN HOOGBEVAAGD!
Lekker nieuws dit, alsof ieder lid van een schietvereniging potentieel moordenaar is.
Je moest eens weten aan hoeveel (strenge) regels het wapenbezit gebonden is.
Ik mag het wapen alleen bij me hebben van en naar een logische route naar de schietclub. (of een wedstrijd) Kom ik net vanaf de schietclub, moet er een schietbeurt geregistreerd staan. Buiten de baan geen munitie in het wapen, geen munitie in dezelfde kluis als het wapen. etc etc.
Overtreding van een van de wapenregels is je vergunning en wapens allemaal inleveren. Bewijs van goed gedrag ingetrokken? Wapens inleveren. Strafblad ontvangen? (hoeft niet eens geweldsdelict zijn) wapens inleveren.
Mensen die niemand kennen die schiet of die nooit op een schietclub zijn geweest denken dat we allemaal cowboys zijn die niets liever doen dan dingen doodschieten.
Vooroordelen.
Maar alle marokkanen zijn ook crimineel. foto
en alle moslims terroristen.
Dit was natuurlijk sarcastisch bedoeld, anders denkt meneer nog dat ik het echt meen en dat ik hem binnenkort kom opzoeken met al mijn semi-criminele vriendjes.
OT: Ja, waarschijnlijk omdat hij lid was bij een schietvereniging, heeft hij de mogelijkheid gehad om zijn ex-schoonouders met een vuur]wapen om te brengen. Mijns inziens had hij, indien hij geen lid was geweest, een mes gepakt of een illegaal exemplaar. Als je een doel hebt...
Met andere woorden: als er twee even grote groepen zijn, leden van schietverenigingen en niet-leden dan is de kans dat iemand uit de niet-leden groep iemand neerschiet groter dan dat iemand uit de leden groep dat doet.
Het is alleen veel makkelijker om naar een bepaalde groep te wijzen.
Komt namelijk nogal over dat je alleen de titel hebt gelezen (je zou beter moeten weten...) of gewoon een vooroordeel hebt over mensen die lid zijn van een schietvereniging.. foto
Allereerst zijn er maar betrekkelijk weinig mensen lid van zo'n vereniging. Dus is het lastig om te vergelijken op basis van cijfers.
Ten tweede mag je na een geweldsdelict geen lid worden. Dit punt is belangrijk omdat heel veel misdaden met vuurwapens worden gepleegd door mensen met een strafblad.
Ik vraag me dan af hoe de cijfers zich verhouden tussen de leden van een schietvereniging en de rest van Nederland zonder strafblad.
Die vent was ziek in zijn hoofd, daar heeft die schietvereniging niets mee van doen.
Gewoon voorgoed opbergen, voor alle zekerheid de sleutel weggooien.
=======================================
Maar bijzondere wetten van de regio Monster is zeer maar dan ook zeer laks geweest. Deze hadden moeten signaleren dat het een psychiatrisch patiënt was. Maar nu krijgt de sportschutter het op zijn brood. Net alsof wij er voor verantwoordelijk zijn wat hij deed.
Stelling: Persoon A rijd iemand dood met zijn Golf GTI. Moet dan iedereen maar zijn auto inleveren? Want persoon A kan overduidelijk niet omgaan met zijn auto, dus alle automobilisten moeten hun auto inleveren.
Maar nu is het met vuurwapens ipv auto en dan word zo iets WEL geroepen.
Elke week worden er mensen doodgeschoten, dood gereden, dood gestoken. Nergens word geroepen: Pak de illegale wapenhandel aan, of pak de auto's aan. Maar als er een sportschutter over de streep gaat is ineens de vlam in de pan.
Denk eerst eens na voor je een reactie geeft over sportschutters. De kans is groot dat er 1 in je vrienden/familie kring zit zonder dat je het weet. Zijn die dan ook ineens semi crimineel? Maar ja, generaliseren is makkelijk hè.
weet jij wel waar je het over hebt? foto
hij heeft het misschien gewoon even niet vermeld??? foto
Wat ik wel deed, was het kromme in de redenatie aangeven. Want als er procentueel minder incidenten voorkomen bij mensen van een schietvereniging dan bij mensen die dat niet zijn, zegt dat niet alles tenslotte. Een hoop criminelen mogen nooit meer lid worden.
Nogmaals ik generaliseer niet, maar het is niet slim om door 'kromme' cijfers een potentieel probleem omder het tapijt te schuiven. Juist daar komt een bepaalde laksheid uit voort lijkt me.
-
\[b\]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:\[/b\]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
Voor je officieel bij zo'n vereniging hoort loop je eerst een jaar mee, je krijgt niet eens een wapen mee naar huis.
Deze man deed dus al jaren schieten, een ding volg ik niet er zijn mensen die fouten hebben gemaakt een kennis van ons ging scheien en hij moest zijn spullen inleveren, als hij wou schieten werd dit gedaan met een wapen van de vereniging, dit om ongelukken te voorkomen, dat zijn maatjes dit niet hebben zien aankomen, vaak praat zo'n man erover of gedraagd zich eigenaardig
Gearresteerd lijkt me een beter woord, met opgepakt lijkt het net of ze hem na zijn bekentenis weer hebben laten gaan en hem daarna hebben opgepakt.
voor de mensen die eens willen weten wat er allemaal voor regels zijn raad ik aan op de circulaire eens helemaal door te lezen (81 pagina's) en dan nog eens te reageren. http://www.justitie.nl/im(...)02005_tcm34-2207.pdf
WHAT? ARE YOU NUCKING FUTS???!!!
opzoute ! Ik denk niet zoals jij bent :(
IK BEN HOOGBEVAAGD!
Verder doet dat nog steeds geen afbreuk aan mijn redenatie. Allereerst was dat een reactie op de uitspraak van Robin2130 dat die zich niet verbaast dat de moordenaar lid was van een schietvereniging. Verder heeft het feit of anderen in de groep niet-leden een strafblad hebben geen invloed op mijn bewering dat de kans groter is dat iemand uit die groep iemand neerschiet. Het gaat juist om die mensen, zij maken die groep procentueel crimineler!
edit: tags aangepast.
for horrid is your belief and brutish is your conduct.
Crush antifa.
Nogmaals, ik beweer niet dat leden van schietverenigingen schietgrage idioten zijn. Maar ik snap niet hoe het mogelijk kan zijn, dat iemand die lid is en dus over wapens beschikt, niets heeft hoeven in te leveren nadat er waarschuwingen zijn geweest.
''Hij heeft mijn zus geestelijk helemaal kapotgemaakt. Ook was hij al jaren lid van een schietvereniging. Mijn beste vriendin heeft altijd geroepen dat er op een gegeven moment doden zouden vallen, maar ik heb dit niet voelen aankomen. Hij had mij, mijn zus of de kinderen kunnen ombrengen. Hij koos voor mijn ouders.''
Dit betekent dat het systeem van controle dus niet goed werkt.
M42: Sluiten die schietverenigingen? Nee... criminelen opsluiten. Alleen is dat veel lastiger dan een makkelijke, vastomlijnde groep aan te pakken. (edit: Interessante naam, trouwens... hmmm?)
Het gaat niet puur om de cijfertjes. Als je iets wilt onderzoeken kun je een paar variabelen veranderen om een totaal andere uitkomst te krijgen, afhankelijk van wat je wilt zien.
Ik bedoel te zeggen dat het niet goed is om überhaupt met deze cijfers te komen omdat men hierdoor een 'potentieel' probleem uit de weg kan gaan.
Door simpel te stellen dat niet-leden vaker naar een vuurwapen grijpen dan kan dat een bepaalde zelfgenoegzaamheid creëeren dat men weerhoudt om tijdig in te grijpen.
Terwijl men bij schietverenigingen en justitie juist extreem waakzaam moet zijn en blijven. En dat is in dit geval overduidelijk niet gebeurt.
Ik wis mijn sterkte aan de familie. Treurig dat dit gebeurd is, in een vrije samenleving helaas niet te voorkomen. Het kost een kwaadwillende enkele minuten om zijn daad te plegen.
Het lijkt erop dat de man psychisch gestoort is. In hoeverre dat zal nog wel naar buiten komen.
Dat bedoelde ik ook met mijn opmerking dat lid worden van een schietvereniging het domste is wat criminelen kunnen doen. Het zorgt ervoor dat de politie op elk moment zonder huiszoekingsbevel je huis binnen mag wandelen.
(domme naam van artikel by the way)
Ze mogen die schietverenigingen wel eens in de gaten gaan houden.
Enerzijds is het natuurlijk zo dat er maar bar weinig mensen zijn met een wapen vergunning. Als iedereen die in een inrichting of onder toezicht wordt gesteld nagetrokken moet worden op een wapen vergunning dan is dat een hoop werk met vrijwel altijd "no results found". Helaas zijn niet alle systemen met persoonsgegevens gekoppeld dan wel geïntegreerd wat het erg tijd rovend en dus duur maakt.
Wanneer ben jij voor het laatst nagetrokken of je een wapenvergunning had?
Voorts is het zo dat het aantal illegale wapens in nederland groter is dan het aantal geregistreerde wapens. Wat de risico's en statistische cijfers alleen nog maar meer uit z'n verband trekt.
Hier LAG een schone taak voor familie, vrienden en kennissen. Deze hadden bij het instituut waar de schutter in behandeling was, aan moeten geven dat hij een wapen vergunning had. Er zijn immers genoeg gesprekken geweest met de familie van de schutter, tijdens zijn opname in de inrichting.
Dat gemeente Westland dus een steek zou hebben laten vallen is wel erg kort door de bocht.
for horrid is your belief and brutish is your conduct.
Crush antifa.
Leden van schietverenigingen zijn in wezen allemaal semi-crimineel.
Wie wil er nou met een wapen rondlopen? foto
[/quot
praat geen poep man foto
Waarom op deze manier? Omdat er toch wel een heeeel groot aantal mensen van 18 jaar en ouder een rijbewijs heeft.
En er mag toch ook wel een stukje eigen verantwoordelijkheid gevraagd worden van de mensen. Klein zijsprongetje... want dit is precies waarom nederland ook doorslaat in het bedenken van regels... er wordt niet meer verder nagedacht dan de eigen voordeur. Als mensen even een beetje beter nadenken zijn veels regels niet eens nodig. Maar ja... we worden lui, alles moet worden voorgekauwd.
Waarom wordt ditzelfde niet gedaan bij mensen die worden opgenomen? Omdat er maar heeeel weinig mensen zijn die een wapenvergunning hebben. Hoe zou jij reageren als je wordt opgenomen en een begeleider zegt tegen je dat waneer je een wapenvergunning hebt, je wel even bij de gemeente aan moet geven dat je opgenomen bent in een inrichting?
De kans dat deze boodschap terzake doet is heel erg klein.
Problemen in de relationele sfeer worden 99 van de 100 keer binnenskamers gehouden. Mensen hangen nu eenmaal niet graag hun vuile was buiten. Laat staan dat instantie's dan van elkaar weten wat er gebeurd.
Het rommelde al een tijd binnen die familie. Precies... binnen die familie. Op het moment dat iemand binnen de familie of vrienden kring dan roept dat er doden gaan vallen, moet ze dat niet alleen binnen de familie doen, maar ook naar de instantie's. En nergens uit het artikel blijkt dat ze dat wel heeft gedaan. Ik ga er dus vanuit dat dit niet is gebeurd en dan vind ik dat een groot deel van het verwijt eigenlijk naar de familie zelf moet.
Ja... die inrichting had het moeten zeggen bla bla bla.
Misschien heeft niemand ooit een woord gesproken over die wapen vergunning. Daarbij heeft iedereen zijn mond zo vol over de privacy wetgeving en dat dat allemaal strenger moet. Daar door mag een instantie niet zomaar meer gevens uitwisselen met andere instantie's.
De zorginstellingen in het Westland e.o. (Parnassia) is naar meten allemaal geprivatiseerd. Nog meer reden waarom de privacy wetgeving hier een struikel blok vormt. Overheid en niet-overheid mogen niet zomaar gegeven uitwisselen. En al helemaal niet over wapenvergunningen.
En leuk criminelen opsluiten, probleem is dat mensen niet met een bord op hun hoofd lopen dat zij crimineel zijn. Het kan echter wel zo zijn dat criminelen sneller lid worden om zo met vuurwapens legaal leren om te gaan en dus zal hier meer onderzoek naar gedaan moeten worden. Verder heeft een schietvereniging voor burgers totaal geen nut. Het slaat nergens op, kost geld en vervuilt het milieu.
Overigens wat is er met mijn naam? begin jij nu ook al met Nazi vergelijkingen? want M42 betekent toch (voor mij) iets heel anders en zeker als je ook de moeite neemt om naar mijn profielplaatje te kijken foto
Je kunt het uitleggen als mensen eigen verantwoordelijkheid geven. Maar het komt op mij over als administratieve gemakszucht.
[/quote]
Daar is verder onderzoek naar gedaan: Vuurwapens gezocht Dat onderzoek is uitgevoerd in opdracht van het Wetenschappelijk Onderzoek- en
Documentatiecentrum (WODC), op verzoek van de Directie Opsporingsbeleid van het
directoraat-generaal Rechtshandhaving van het ministerie van Justitie. In het kort komt het erop neer dat er maar een zeer beperkt verband is tussen het criminele citcuit en de sportschutters. De enige keer dat er duidelijk sprake was dat criminelen oefenden was ook niet bij een vereniging maar bij een schietsportcentrum (Waar iedereen bij wijze van spreken kan gaan schieten). Uit dit rapport: Datzelfde kan ik van voetbal, motorsport, schaken of elke andere willekeurige hobby zeggen. Verschillende disciplines van de schietsport zijn olympische sporten. Inderdaad, nogmaals mijn excuses. Stom, geheel mijn schuld. (Nog veel stommer als je bedenkt dat ik me jarenlang hobbymatig met sterrenkunde bezig gehouden heb...)
Als je een wapen hebt, dan word je ELK jaar nog door de molenn gehaald... Controle is er volop (Terecht). Maar het is zo jammer dat domme mensen allerlei dingen roepen en niet weten waarover ze praten.
En: Deze schutter was idd. lid van een vereniging. MAAR: Hij was ook politieman en heeft de moord gepleegd met zijn DIENSTWAPEN...!!
Dus de hele discussie hierboven over schietsportverenigingen is grote onzin. De leden weten erg goed waar ze mee bezig zijn, en wat een wapen kan. Het risico is bij hen stukken lager dan bij elke andere nederlander die niet weet waar hij het over heeft.
Schieten is een prachtige sport. Voor je er een oordeel over hebt, kom dan eerst eens vrijblijvend bij een vereniging kijken. www.ssvtarget.nl
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken