Nieuws
'Geen dienstplicht voor Turkse jongeren'
De Tweede Kamer wil dat Turkije de dienstplicht afschaft voor jongeren die zowel een Nederlandse als een Turkse nationaliteit hebben, maar in Nederland wonen. Minister Verhagen van Buitenlandse Zaken moet daarop aandringen bij de Turkse autoriteiten. Op dit moment moeten alle Turkse jongeren 15 maanden lang in het Turkse leger dienen. Door 5500 euro te betalen, en aan enkele andere voorwaarden te voldoen, kan de duur van de dienstplicht worden verkort tot ongeveer één maand.
De Kamer is hierop tegen, omdat de in Nederland woonachtige jongeren een ideologische binding met het land van herkomst behouden. Daarnaast is er een serieuze kapitaalvlucht gemoeid met de gewraakte regeling, waarover de Tweede Kamer vanmiddag zal debateren.
Met dank aan havym voor de submit.
[ Bericht gewijzigd door AtheistischFundamentalist op vrijdag 27 oktober 2023 @ 10:16 ]
OF je woont, werkt en leeft in Turkijke en hebt dus een turks paspoort OF je woont, werkt en leeft in Nederland en hebt een Nederlands paspoort.
Dan hoeft de Nederlandse staat ook niet te tobben of die mennekes in dienst moeten
RockNijntje is mn KSC-soap dochter.
Lid van de MamaSquad
mijn vriend zijn broer kwam na 1 maand niet terug omdat die dood geschoten door terrorist pkk...mijn vriend is er kapot van foto
ja terecht!! waarom ¤5500? zodat ze in hun zak kunnen steken?
[ Bericht gewijzigd door AtheistischFundamentalist op vrijdag 27 oktober 2023 @ 10:16 ]
foto
Icoon verwijderd door FA, niet terug plaatsen aub.
Werkloos rondhangen is natuurlijk geen goede optie..
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
Verder is die regeling van 5500 euro natuurlijk wel een beetje onzin. Komt neer op gelegaliseerde corruptie. Hopelijk zal de nieuwe president daar wat aan doen. Misschien doet hij nog wel wat aan de regeling in het algemeen ook.
Shit... Ik heb eigenlijk helemaal geen geweldige opmerking...
Sterker nog, ik heb een zeer geintergreerde collega die prima NL spreekt, zich aan heeft gepast aan onze cultuur en zelfs Sinterklaas e.d. gaat doen omdat hij recentelijk een kleine knul heeft gekregen. Hij moet echter wel die kleine knul ook meteen bij de Marokjes ambassade aanmelden, anders kunnen hij en zijn vrouw in de toekomst helemaal niet meer op familliebezoek. Wanneer ze namelijk met het knulletje aan de landsgrens staan, wordt het kind accuut geconvesceerd en zij meteen de cel ingegooid.....en dat alleen maar omdat ze hun kind alleen de NL nationaliteit willen geven.
Uiteindelijk heeft hij het kind dus toch maar aangemeld, zodat ze i.i.g. een op vakantie kunnen naar die contreien.
Dienstplicht is inderdaad een ander verhaal, want op dit moment plukt de Turkse staat dus gewoon flink centen van ons. Dat is krom en bovendien krijgen die jongeren meestal in ons land vrijstelling omdat ze tenslotte al in het Turkse leger hebben gezeten. Als Turkije ook ooit in oorlog komt met $iemand, dan kunnen ze die jongeren ook allemaal gewoon oproepen voor dienst en zijn die verplicht te komen. Ook al ben je dan in NL geboren en getogen en wil je niets met Turkije verder, dan nog staat op weigeren een fikse straf die dienstweigeraars in NL nou niet bepaald krijgen.....
Hoeveel is nodig vóór 'n oordeel?
Ik heb zo het idee dat de betreffende kerkleiding haar kerkgangers niet alleen op religieus gebied koerst.
Zelf heb ik geen probleem met het hebben van een dubbele nationaliteit, maar in het leger dienen van een ander land lijkt mij een goede reden om de NL nationaliteit af te nemen.
Bovendien: als je niet in dienst wilt, is dat je eigen keuze, waar consequenties aan vast zitten. Consequenties die bepaald worden door het land van de nationaliteit die de dienstplicht oplegt aan haar burgers.
Een neef van mij moest (lang geleden) ook kiezen: of de NL dienstplicht vervullen, of de NL nationaliteit opgeven. Hij koos voor het laatste en is verhuisd naar de VS.
fotofotofoto
Over 10 jaar ga ik mijn plicht uitvoeren.
-From Belgium
OT:
Las je graag een dubbele nationaliteit wil, moet je ook de nadelen accepteren, dit is er 1 van.
De kapitaalvlucht, tsja, ook maar niet meer op vakantie in het buitenland dan?
We hebben het hier dus inderdaad over een Turkse wet die invloed heeft op mensen die ook het Nederlands staatsburgerschap hebben en wellicht meer gevoel hebben met Nederland dan met Turkije
Als je eenmaal bij een vreemde krijgsmacht in dienst bent geweest dan zou de NL nationaliteit moeten vervallen.
Mijns inziens geldt dat niet alleen voor quasi-verplichte dienstname (Turkse dienstplicht), maar ook voor vrijwillige (Frans vreemdelingenlegioen).
Overigens ben ik groot voorstander van dienstplicht. Militaire dienstplicht is in NL mischien wat onzinnig, maar sociale dienstplicht is dat zeker niet.
[edit]
Als het echt zo is dat de Turkse nationaliteit verplicht is, ook voor Turken die in het buitenland geboren en getogen zijn en daar als geboorterecht de nationaliteit bedeeld krijgen, dan moet de Turkse staat hun vrijlaten in een keuze.
Sowieso is het hebben van een dubbele nationaliteit een vreemd concept. Het is het een of het ander, maar de burger kiest zelf.
Als iemand kiest voor het Nederlands staatsburgerschap, dan moet deze burger ook beschermd worden tegen archaïsche wetten uit het land van z'n ouders.
Een Turk die Nederlands burger is, is geen Turks burger, dus moet de Turkse staat hem/haar in z'n waarde laten. Andersom gaat die vlieger uiteraard ook op.
Ik geloof niet dat we in West Europa zitten te wachten op een Turkse legermacht met reservisten. Die, wanneer Turkije ze oproept, verplicht zijn de wapens op te nemen tegen elke "vijand" van Turkije.
Ik vind wel dat als iemand in NL geboren wordt uit ouders met een NL paspoort, hij of zij in beginsel alleen de nedelrandse natioliteit moet krijgen. Als ze er later nog een nationaliteit bij willen moeten ze dat zelf weten, maar ik vind het gek dat het bij Marokkanen het automatisch zo is dat de kinderen ook marokkaans (moeten) worden, weet niet of dit bij Turken ook zo is trouwens?
Het bezitten van een ander paspoort heeft weinig met loyaliteit te maken. Vaak zijn praktische overwegingen doorslaggevend.
kneusje, pleur een eind op met je propaganda. Koerdistan bestaat niet en zal dat ook nooit doen, enige bestaansvorm van zo'n staat is online op het internet. PKK is zowat door iedereen behalve Nederland bestempeld als een terroristische organisatie
altijd dat gezeik op Turkije en dan elk zomer erheen om te genieten van je vakantie. ikiyuzlu gottos nolcak
Moeten we opeens onze moederlanden en onze rijke geschiedenis en identiteiten verraden en de Nederlandse vlag kussen, varkensvlees te eten, onze dochters laten hoereren, de islam de rug toekeren en naar de kroeg gaan om loyaal te worden?
Die loyaliteit kan naar de hel lopen. Of jullie respecteren anderen voor wat ze zijn of jullie doen dat niet, maar dan moeten jullie wel de gevolgen accepteren.
Ik ben in NL geboren, maar ik laat me niet de les leren over loyaliteit of identiteit. Zijn jullie helemaal gestoord geworden of zo? En niet denken dat minder druk op de ketel en manipulatief je zin doordrukken enig effect zal hebben. Onze identiteiten zijn daar te sterk voor en onze banden met onze moederlanden ook.
Stelletje verkapte nazi's
Bron:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Doodstraf
Dat stukje van je dochters ben ik het al helemaal niet met je eens. Je dochter mag namelijk zelf bepalen wat ze doet en daar heb je als vader of moeder niets over te vertellen. Of je nu Turks, Marokkaans of Nederlands bent. En net alsof de Nederlandse meisjes zo verhoerd zijn.
Zo niet, dan hoor je die nationaliteit niet te hebben. Bij baten horen ook lasten. Pardon?
A- Dat heeft er niets mee te maken
B- Het slaat totaal nergens op Kijk 'ns in de spiegel. Fascist. foto
Maar ik heb niet de illusie dat turken dan ineens minder arrogant chauvinistisch zouden worden.
en als iemand z'n moederland adoreert en z'n 'nieuwe' thuisland haat moet ie opzouten, dan vind ik dan weer wel
In a sky of a million stars
Als je volhardend bent, zoek dan op wetten.nl en geef maar een link naar een wet die de doodstraf oplegt, als je die denkt te kunnen vinden foto
In de praktijk geloof ik overigens best dat mocht Nederland in een vreselijke oorlog verzeild raken dan zal de grondwet zo ie zo niet zo belangrijk meer zijn.
In a sky of a million stars
Verder complete bullshit natuurlijk. Als je een nederlander bent mag je ook niet voetballend uitkomen voor Turkije in het WK, dus waarom wel het "leger dienen"?
EDIT: Als jongeren dit willen, is dat natuurlijk hun eigen keuze... Begrijp mij niet verkeerd, ik bedoelde echter dat ik het belachelijk zou vinden als turkse jongeren die níet zouden willen alsnog verplicht zouden worden tot dienstplicht.
In a sky of a million stars
Als we koerden vervangen door "pallestijnen" ben je het er namelijk vast en zeker wel mee eens.
En ga maar eens naar Israel op vakantie, als ze dan je hele familie daar opblazen, moet je ook niet zeuren en bij je mening blijven.
Het is binnen de NAVO (waar Turkije ook lid van is) gebruikelijk om dienstplichten 'uit te wisselen', als in, als de Turken hier een maandje dienstplicht doen (bijvoorbeeld), hoeven ze dat in eigen land niet meer te doen. Zou ook nog een optie kunnen zijn.
Ik zal je eens wat gaan vertellen, de meeste Turken in Nederland kiezen ervoor om die 5112 euro te betalen. In dat geval ga je 1 maand lang je dienstplicht uitzitten.
1 maand zegt al genoeg, je wordt niet verplaatst naar de risicogebieden. De reden hiervoor is ook vrij logisch, je kunt een onervaren persoon niet gelijk trainen/voorbereiden om tegen die terroristen van PKK te laten strijden. Ga je 15 maanden lang, dan wordt je eerst goed getraind, je krijgt discipline en dan pas loop je de kans om verplaatst te worden naar de risicogebieden.
De dienstplicht is nodig om de PKK te bestrijden en niet om de Koerden te onderdrukken. De meeste Turken in Nederland betalen die vrijstelling en worden daarmee niet geplaatst in gebieden waar de PKK actief is. foto
PS. koerdistan bestaat niet. Dat grondgebied was in 1000 na christus al in bezit van Turken (Seljuks), lang voordat de koerder er waren!
PSS. ik ben geen Turk, hoe moeilijk het ook is om het te geloven!
In a sky of a million stars
Als die mensen van Turkse afkomst gewoon dat turkse paspoort in de prullenmand gooien en verder als Nederlander door het leven gaan kan de Turkse regering op zn kop staan maar dan hebben ze nul komma nul invloed op het leven van deze mensen.
Dit al decennia durende gesteggel toont maar weer eens aan dat een dubbele nationaliteit (in ieder geval wanneer iemand dat langdurig heeft) eigenlijk een idiote en onmogelijke spaghaat is, zeker in het geval dat het tussen 2 wezenlijk verschillende landen is.
Aan het staatsburgerschap zitten rechten...en plichten (het laatste is iets dat wij in Nederland vaak neigen te -willen?-vergeten) en die plichten kunnen conflicteren.
Mensen moeten maar gewoon eens leren kiezen tussen alternatieven en dan de consequenties van keuzes accepteren.(in het algemeen een goed idee, maar hier in het bijzonder) Kiezen voor nederland en de voordelen die onze vrije samenleving met zijn goede voorzieningen en levensstandaard met zich meebrengt, of kiezen voor nationalistische trots en plichten die bij Turkijke horen.
Niet van twee walletjes eten, en hier in goede tijden de voordelen binenhalen, en als het even anders uitkomt ineens buitenlander kunnen worden en in een vreemde krijgsmacht gaan deelnemen, en een misplaatste nationale trots vasthouden aan een land dat men zelf heeft verlaten om hier te genieten van de mooie dingen van dit land. Wil men dat toch, dan gewoon het Nederlandse paspoort inleveren, en als Turk hier met een verblijfsvergunning aan de slag en hier wonen. Kan ook prima.
voor diegenen die willen weten waarom ik bijna "Ohforf'sake" had geheten
Ik heb geen online bron voor militair recht. Jij wel?
De koerden zijn overigens een van de vele volkeren die genaaid zijn door westerse mogendheden, na een van de wereldoorlogen.
Ze hebben ooit de toezegging gehad dat ze hun eigen land zouden krijgen, alleen vanwege de bekende ranzige achterkamertjes politiek is dat niet door gedaan.
En als je geografisch ziet waar die mensen zitten, hebben we het over zo'n immense lap grond, dat een staat daar daadwerkelijk levensvatbaar is.
Anderzijds snap ik dondersgoed dat de staten die nu dat grondgebied beslaan geen zin hebben om gebied af te staan, duh.
Maar koerden hebben zeker een 'case'.
Het geld wel voor militairen.
In a sky of a million stars
In a sky of a million stars
Een militair adviseur gaat niet ineens 'in dienst' van het leger dat'ie adviseert.
De regel dat je je nationaliteit verliest bij in dienst treding van een vreemde krijgsmacht, is een regel die behoorlijk standaard is.
NL is waarschijnlijk een van de weinige landen die die regel niet meer heeft.
Die regel is afgeschaft vanwege opportunisme, Kok c.s. vonden het wel een "goed idee" dat avonturiers mee konden vechten tegen de officiele badguy Servie, in de jugo oorlog.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken