Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Artsen weigeren roker te opereren

Moniek (moniek2006)

Artsen weigeren de 57-jarige Brit John Nuttal te opereren aan zijn pijnlijke enkel. De man wordt pas geopereerd wanneer hij stopt met roken. De chirurg van de Royal Cornwall Hospital vreest er voor dat man niet volledig zal herstellen door zijn verslaving.

Nuttal brak twee jaar geleden zijn enkel. Omdat het gewricht toen slecht werd gespalkt lijdt de man nog steeds pijn. De man heeft geprobeerd te stoppen met roken, maar dat wil niet lukken.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

151 reacties

Reactiepagina:

1 2

zaterdag 15 september 2007, 15:56 uur #1

rutger05

Belachelijk.

https://www.natuurmonumenten.nl/laatjestemhoren/landelijk/petitie

zaterdag 15 september 2007, 15:57 uur #2

Stekelbees

Akelig stekelig

Moest t nou longen oid zijn, okay.
Maar dit heeft er vrij weinig mee te maken ;/

Ja, nou ja, best stekelig dus.

zaterdag 15 september 2007, 15:57 uur #3

TC03

Catch you on the flipside

Licentie ontnemen, lijkt me. Belachelijke dokters. foto Ze hebben toch een eed afgelegd?

Ten percent faster with a sturdier frame

zaterdag 15 september 2007, 15:58 uur #4

seelowe

broodje aap verhaal....geloof er geen flikker van!

zaterdag 15 september 2007, 15:58 uur #5

OiFromTheStreets

De leugen regeert!

Lezen jullie wel?

quote:
De chirurg van de Royal Cornwall Hospital vreest er voor dat man niet volledig zal herstellen door zijn verslaving.

What a wonderful world!
What a wonderful world this is!

zaterdag 15 september 2007, 15:58 uur #6

nsfw

RIP voor de nabestaanden

En terecht!

Die smerige rokers!
Door die vieze lui zijn de verzekeringen al duur genoeg!! Ik betaal voor de ziektes die voortvloeien uit hun verslaving!

Gadverdamme!

Ik vind rokers dus echt het uitschot van de samenleving!

NSFW @ Work

zaterdag 15 september 2007, 15:59 uur #8

rutger05

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:58 schreef OiFromTheStreets het volgende:
Lezen jullie wel?
[..]

Blijkbaar is dat een risico die zijn patient wil nemen.

https://www.natuurmonumenten.nl/laatjestemhoren/landelijk/petitie

zaterdag 15 september 2007, 15:59 uur #9

BOOR_TBL

fokmanschap is meesterschap

wat zal 't die chirurgen boeien? Dat de verzekering dit stelt kan ik me nog voorstellen, maar een chirurg doet gewoon z'n werk, en wordt gewoon betaald..

nimmer een zwevende fokker in verkiezingstijd

zaterdag 15 september 2007, 16:00 uur #10

2030rd

Ik snap dat niet hoor... Stoppen is toch simpel? Je koopt gewoon geen sigaretten meer.

zaterdag 15 september 2007, 16:00 uur #11

visionnews

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:58 schreef nsfw het volgende:
En terecht!

Die smerige rokers!
Door die vieze lui zijn de verzekeringen al duur genoeg!! Ik betaal voor de ziektes die voortvloeien uit hun verslaving!

Gadverdamme!

Ik vind rokers dus echt het uitschot van de samenleving!

yep een moordenaars die niet roken zijn heilig foto

zaterdag 15 september 2007, 16:00 uur #12

Ronhui

Ja...Dus...?

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:57 schreef TC03 het volgende:
Licentie ontnemen, lijkt me. Belachelijke dokters. foto Ze hebben toch een eed afgelegd?

Een eed om mensen te genezen en ze geloven dus dat deze man niet volledig kan genezen als hij rookt

zaterdag 15 september 2007, 16:01 uur #13

hoerezooi

ja en dat je vervolgens niet kan stoppen zit gewoon tusse je oren, slappelingen zijn het
rokers foto foto

zaterdag 15 september 2007, 16:03 uur #15

visionnews

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:00 schreef Ronhui het volgende:

[..]

Een eed om mensen te genezen en ze geloven dus dat deze man niet volledig kan genezen als hij rookt

en artsen roken nooit zeker foto

zaterdag 15 september 2007, 16:03 uur #16

nsfw

RIP voor de nabestaanden

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:00 schreef visionnews het volgende:

[..]

yep een moordenaars die niet roken zijn heilig foto

Hoor je mij dat zeggen? Ben je dom ofzo?

Moordenaars/verkrachters/dieven/oplichters/belastingontduikers die niet roken zijn evengoed uitschot van de samenleving!

NSFW @ Work

zaterdag 15 september 2007, 16:03 uur #17

BasOne

Spaceship!

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:00 schreef Ronhui het volgende:

[..]

Een eed om mensen te genezen en ze geloven dus dat deze man niet volledig kan genezen als hij rookt

Eed afgelegd om mensen te helpen die medische verzorging nodig hebben.
Ongeacht afkomst, geslacht, geloofsovertuiging, sexuele voorkeur of enige verslaving

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

zaterdag 15 september 2007, 16:03 uur #18

anoukilu

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:58 schreef nsfw het volgende:
En terecht!

Die smerige rokers!
Door die vieze lui zijn de verzekeringen al duur genoeg!! Ik betaal voor de ziektes die voortvloeien uit hun verslaving!

Gadverdamme!

Ik vind rokers dus echt het uitschot van de samenleving!

denk dat je misschien wel meer kan gaan betalen als er geen rokers zijn, aangezien rokers over een pakje sigaretten ook belasting betalen. En ik denk dat dat in totaal veel meer gaat zijn dan wat jij nu betaald.
dus eigenlijk betalen rokers door de belasting hun eigen ziektekosten weere toch?

zaterdag 15 september 2007, 16:03 uur #19

Kai_Su

Sic Semper Tyrannis!

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:58 schreef nsfw het volgende:
En terecht!

Die smerige rokers!
Door die vieze lui zijn de verzekeringen al duur genoeg!! Ik betaal voor de ziektes die voortvloeien uit hun verslaving!

Gadverdamme!

Ik vind rokers dus echt het uitschot van de samenleving!

Beginnen we nou weer?
Pffff

Kai_Su: "Maar we betalen zelf voor onze ziektes dmv de heffingen op sigaretten"
Bekrompen Mongool: "Bla bla stink, bla, restaurant, bla anale sex!"
Kai_Su: "Maar het mag binnenkort ook al niet meer in de horeca, dan heb je er toch niet zoveel last van?"
Bekrompen Mongool: "Rrrullul blabla bla kanker, bla, ziektes, stink bla meeroken bla"
Kai_Su: "Maar..."
Bekrompen Mongool: "ROOKNAZI!!!!"

Klaar foto

zaterdag 15 september 2007, 16:04 uur #20

xxmisterxx

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:58 schreef nsfw het volgende:
En terecht!

Die smerige rokers!
Door die vieze lui zijn de verzekeringen al duur genoeg!! Ik betaal voor de ziektes die voortvloeien uit hun verslaving!

Gadverdamme!

Ik vind rokers dus echt het uitschot van de samenleving!

Gek genoeg betalen de rokers door de accijnzen hun eigen kosten al ruimschoots... Kijk als het nu een longoperatie betrof was het een andere zaak, maar een enkel is niet iets wat veroorzaakt door roken.

Die arts moet minimaal geschorst worden en zijn papieren ingenomen voor minimaal 10 jaar of helemaal afnemen.

zaterdag 15 september 2007, 16:04 uur #21

visionnews

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:01 schreef hoerezooi het volgende:
ja en dat je vervolgens niet kan stoppen zit gewoon tusse je oren, slappelingen zijn het
rokers foto foto

Roken is geestelijk en lichamelijk foto

zaterdag 15 september 2007, 16:05 uur #22

cobain94

Nou nog een vette infectie en de man zal vanzelf stoppen met roken. Maar dan voor altijd.

zaterdag 15 september 2007, 16:05 uur #23

Dr-Kill-Phil-Bill

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:56 schreef BaZzY het volgende:

[..]

FIPO! foto

Maar de FIPOPIPO heeft wel gelijk ja !!! foto

zaterdag 15 september 2007, 16:05 uur #24

BasOne

Spaceship!

quote:
Ik zweer/beloof dat ik de geneeskunst zo goed als ik kan zal uitoefenen ten dienste van mijn medemens. Ik zal zorgen voor zieken, gezondheid bevorderen en lijden verlichten.

Ik stel het belang van de patiënt voorop en eerbiedig zijn opvattingen. Ik zal aan de patiënt geen schade doen. Ik luister en zal hem goed inlichten. Ik zal geheim houden wat mij is toevertrouwd.

Ik zal de geneeskundige kennis van mijzelf en anderen bevorderen. Ik erken de grenzen van mijn mogelijkheden. Ik zal mij open en toetsbaar opstellen, en ik ken mijn verantwoordelijkheid voor de samenleving. Ik zal de beschikbaarheid en toegankelijkheid van de gezondheidszorg bevorderen.

Ik maak geen misbruik van mijn medische kennis, ook niet onder druk. Ik zal zo het beroep van arts in ere houden.

Dat beloof ik.

of

Zo waarlijk helpe mij God* almachtig.

Uit het ambt ontzetten die "artsen"......
Voor de tuchtraad ermee

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

zaterdag 15 september 2007, 16:06 uur #25

Dr-Kill-Phil-Bill

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:58 schreef seelowe het volgende:
broodje aap verhaal....geloof er geen flikker van!

hehe een reactie uit de DARKROOM lijkt me !!! foto

zaterdag 15 september 2007, 16:06 uur #26

NoNaMe85

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:58 schreef nsfw het volgende:
En terecht!

Die smerige rokers!
Door die vieze lui zijn de verzekeringen al duur genoeg!! Ik betaal voor de ziektes die voortvloeien uit hun verslaving!

Gadverdamme!

FOK DAT! Wij rokers betalen GVD 3,50 per pakje accijns. Laten we zeggen er zijn een miljoen rokers in NL die een pakje per dag roken:
1.000.000 x 3,50 = 3.500.000 per dag x 365 = 10.950.000.000 accijns per jaar!
Jij wil niet weten hoe hoog je zorgpremie en belastingen worden als iedere roker massaal zou stoppen met roken. So go blow a donkey

zaterdag 15 september 2007, 16:06 uur #27

Mr-Mackey

Libertariër

Schandalig foto
Maar ja: ze komen er mee weg, gezien die anti-rook hetze van de overheden foto

Kijk eens wat er hebeurt als je een ethnische minderheid die aan een pf andere drug verslaafd is zou weigeren: het land is dan te klein!

De progressief en de allochtoon vormen een symbiose.
_{Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.}

zaterdag 15 september 2007, 16:07 uur #29

LD50

Legal Dope

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:06 schreef Fredo55 het volgende:
Ik steek net een peuk op,oei foto

Voel je de accijns al branden? foto

zaterdag 15 september 2007, 16:07 uur #30

Paradoxa82

Zo vreemd is dat niet. Wanneer je rookt genezen wonden veel minder snel dan als je dat niet doet. Ook krijgen rokers, als ze tijdens het genezingsproces roken, vaker infecties.

zaterdag 15 september 2007, 16:07 uur #31

BasOne

Spaceship!

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:06 schreef NoNaMe85 het volgende:

[..]

Inkomsten per jaar voor de schatkist, 7 miljard alleen van de rokers.
We moeten niet als uitschot behandelt worden, maar als koningen (en koninginnen)

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

zaterdag 15 september 2007, 16:08 uur #32

matthijn

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:56 schreef BaZzY het volgende:

[..]

FIPO! foto

Sepo hunter/Fipo Basher foto

--

Als niemand nou even reageert op fipo/sepo enz zijn we dr binnen no time van af. Daarnaast, geeft het nou zo veel voldoening dat je jouw FOK account als eerste onder een bericht staat die na morgen toch niet meer gelezen wordt? foto

zaterdag 15 september 2007, 16:09 uur #33

KapiteinClaus

De link tussen roken en een gebroken enkel ontgaat mij maar goed. Zelf ben ik fel tegen roken, maar dit is natuurlijk belachelijk. De doktoren moeten hem eerst helpen en daarna moet hij stoppen met roken. Iedereen kent wel een persoon die serieus erg veel moeilijkheden ondervind om te stoppen, hoe graag hij of zij het ook wil.

zaterdag 15 september 2007, 16:09 uur #34

visionnews

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:03 schreef nsfw het volgende:

[..]

Hoor je mij dat zeggen? Ben je dom ofzo?

Moordenaars/verkrachters/dieven/oplichters/belastingontduikers die niet roken zijn evengoed uitschot van de samenleving!

blijft er niet meer veel over foto

zaterdag 15 september 2007, 16:09 uur #35

qi_ib

My spidersense is tingling

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:58 schreef nsfw het volgende:
En terecht!

Die smerige rokers!
Door die vieze lui zijn de verzekeringen al duur genoeg!! Ik betaal voor de ziektes die voortvloeien uit hun verslaving!

Gadverdamme!

Ik vind rokers dus echt het uitschot van de samenleving!

Aha, en de mensen die door ongezond eten in het ziekenhuis komen dan?

zaterdag 15 september 2007, 16:09 uur #36

BasOne

Spaceship!

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:07 schreef Paradoxa82 het volgende:
Zo vreemd is dat niet. Wanneer je rookt genezen wonden veel minder snel dan als je dat niet doet. Ook krijgen rokers, als ze tijdens het genezingsproces roken, vaker infecties.

Het heeft mijn artsen er nooit van weerdhouden mij open te snijden.
Yup je geneest IETS langzamer, dat van infecties is bull.

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

zaterdag 15 september 2007, 16:11 uur #38

visionnews

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:07 schreef Paradoxa82 het volgende:
Zo vreemd is dat niet. Wanneer je rookt genezen wonden veel minder snel dan als je dat niet doet. Ook krijgen rokers, als ze tijdens het genezingsproces roken, vaker infecties.

Roken ze niet en krijgen toch infecties dan staan de artsen met een bek vol tanden foto

zaterdag 15 september 2007, 16:11 uur #39

BasOne

Spaceship!

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:09 schreef KapiteinClaus het volgende:
De link tussen roken en een gebroken enkel ontgaat mij maar goed. Zelf ben ik fel tegen roken, maar dit is natuurlijk belachelijk. De doktoren moeten hem eerst helpen en daarna moet hij stoppen met roken. Iedereen kent wel een persoon die serieus erg veel moeilijkheden ondervind om te stoppen, hoe graag hij of zij het ook wil.

Das nieuw voor de volgende verzamel collectie van volgend jaar.
'roken kan een gebroken enkel veroorzaken' foto

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

zaterdag 15 september 2007, 16:14 uur #40

stresskip

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:06 schreef Mr-Mackey het volgende:
Schandalig foto
Maar ja: ze komen er mee weg, gezien die anti-rook hetze van de overheden foto

Kijk eens wat er hebeurt als je een ethnische minderheid die aan een pf andere drug verslaafd is zou weigeren: het land is dan te klein!

Ja hoor, het lukt toch nog om etnische minderheden erbij te halen foto

Wie kan dit artikel aan de islam linken???

zaterdag 15 september 2007, 16:14 uur #41

jurgen1982

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:07 schreef BasOne het volgende:

[..]

Inkomsten per jaar voor de schatkist, 7 miljard alleen van de rokers.
We moeten niet als uitschot behandelt worden, maar als koningen (en koninginnen)

Rokers kosten meer dan dat ze opbrengen.

zaterdag 15 september 2007, 16:15 uur #42

Silhouette.

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:56 schreef rutger05 het volgende:
Belachelijk.

Ik ben het niet vaak met je eens, maar nu wel. Dat zijn enkel slecht werd gespalkt is niet de schuld van de patient, maar van artsen. En daar hoor ik de heren niet over.

zaterdag 15 september 2007, 16:16 uur #43

wiers

Rookt hij op zijn enkels. foto
Of over zijn enkels ,inplaats van over zijn longen. foto

zaterdag 15 september 2007, 16:17 uur #44

E-Lise

Nou, das dan duidelijk!

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:07 schreef Paradoxa82 het volgende:
Zo vreemd is dat niet. Wanneer je rookt genezen wonden veel minder snel dan als je dat niet doet. Ook krijgen rokers, als ze tijdens het genezingsproces roken, vaker infecties.

Dan ook maar geen diabeten meer helpen? Die genezen namelijk ook minder snel.
1 woord hippocrates.

Back from death

zaterdag 15 september 2007, 16:17 uur #45

visionnews

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:14 schreef jurgen1982 het volgende:

[..]

Rokers kosten meer dan dat ze opbrengen.

mensen die problemen krijgen door luchtverontreiniging kosten ons meer foto

zaterdag 15 september 2007, 16:18 uur #46

SolidArt

foto

zaterdag 15 september 2007, 16:19 uur #47

SuperHarregarre

Semipositief.

Alle mensen met ongezonde gewoontes mogen niet meer geholpen worden, vind ik. Vetzakken, rokers, alcoholisten, drugsgebruikers (eigenlijk zijn de laatste 2 dat ook) etc. moeten 't lekker zelf uitzoeken. Dat zal ze leren!

Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.

zaterdag 15 september 2007, 16:20 uur #48

visionnews

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:19 schreef SuperHarregarre het volgende:
Alle mensen met ongezonde gewoontes mogen niet meer geholpen worden, vind ik. Vetzakken, rokers, alcoholisten, drugsgebruikers (eigenlijk zijn de laatste 2 dat ook) etc. moeten 't lekker zelf uitzoeken. Dat zal ze leren!

auto rijden is ook ongezond voor mensen foto

zaterdag 15 september 2007, 16:20 uur #49

jurgen1982

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:19 schreef SuperHarregarre het volgende:
Alle mensen met ongezonde gewoontes mogen niet meer geholpen worden, vind ik. Vetzakken, rokers, alcoholisten, drugsgebruikers (eigenlijk zijn de laatste 2 dat ook) etc. moeten 't lekker zelf uitzoeken. Dat zal ze leren!

Als ze er niks aan willen doen, dan ben ik het daar helemaal mee eens.
Ik ben donor en sta er eigenlijk niet op te wachten dat een roker mijn longen overneemt.

zaterdag 15 september 2007, 16:22 uur #50

visionnews

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:20 schreef jurgen1982 het volgende:

[..]

Als ze er niks aan willen doen, dan ben ik het daar helemaal mee eens.

Fietsen in een grote stad blijkt ook ongezond te zijn foto

zaterdag 15 september 2007, 16:26 uur #51

Dauthi

Progressive

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:19 schreef SuperHarregarre het volgende:
Alle mensen met ongezonde gewoontes mogen niet meer geholpen worden, vind ik. Vetzakken, rokers, alcoholisten, drugsgebruikers (eigenlijk zijn de laatste 2 dat ook) etc. moeten 't lekker zelf uitzoeken. Dat zal ze leren!

Dat is dus iedereen op aarde, moraalridder.
Zeker in Nederland wordt het gewoon voor betaald en heb je er dus recht op. Zo gauw je voorwaarden gaat stellen op wnnr iemand wel of geen zorg krijgt, krijg je net zo'n kutsituatie als in amerika. Een dictatuur van de zorgverzekeraars.
Die over alle goede natuurlijk middelen schrijven dat het rotzooi is, om zo een eigen enge pilletje te kunnen verkopen die bij 90% van de patienten niet eens werkt (quote van de Vice President van GlaxoSmithKline, de grootste producent van medicijnen).

A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P

zaterdag 15 september 2007, 16:26 uur #52

Kai_Su

Sic Semper Tyrannis!

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:19 schreef SuperHarregarre het volgende:
Alle mensen met ongezonde gewoontes mogen niet meer geholpen worden, vind ik. Vetzakken, rokers, alcoholisten, drugsgebruikers (eigenlijk zijn de laatste 2 dat ook) etc. moeten 't lekker zelf uitzoeken. Dat zal ze leren!

Die laatste zin echt té Suske en Wiske om dit hele verhaal nog serieus te kunnen nemen. foto
Verder vind ik dat rokers rituaal geslacht moeten worden, om vervolgens het vlees te verkopen zodat we alle niet-vegetariërs met hun vergiftigde vlees kunnen ombrengen foto

zaterdag 15 september 2007, 16:27 uur #53

Sisko

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:56 schreef BaZzY het volgende:

[..]

FIPO! foto

En een goeie ook, het is belachelijk. What's next. Je mag geen operatie meer, want je eet varkensvlees??

"Als het niet verzamelen van postzegels een hobby is, dan is atheisme een geloof"
"A computer is like airconditioning, as soon as you open Windows, it becomes useless!"

zaterdag 15 september 2007, 16:34 uur #54

mmmkai

que?

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:14 schreef jurgen1982 het volgende:

[..]

Rokers kosten meer dan dat ze opbrengen.

want?

zaterdag 15 september 2007, 16:35 uur #55

BasOne

Spaceship!

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:14 schreef jurgen1982 het volgende:

[..]

Rokers kosten meer dan dat ze opbrengen.

HAHAHAHAHA

Weet je dat dat gigantische bullshit is foto
Anti roker propaganda

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

zaterdag 15 september 2007, 16:35 uur #56

Mr-Mackey

Libertariër

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:14 schreef stresskip het volgende:

[..]

Ja hoor, het lukt toch nog om etnische minderheden erbij te halen foto

Wie kan dit artikel aan de islam linken???

Wie heeft het over islamieten?
Niet elke ethnische minderheid is moslim. We hebben hier ook Sikhs, Hindoes, Boeddhisten, voodoo-negers, et cetera.

De progressief en de allochtoon vormen een symbiose.
_{Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.}

zaterdag 15 september 2007, 16:36 uur #57

Geitjes

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:57 schreef TC03 het volgende:
Licentie ontnemen, lijkt me. Belachelijke dokters. foto Ze hebben toch een eed afgelegd?

Ze denken toch dat het fout gaat als ze hem opereren, dus wat lul je nou?

zaterdag 15 september 2007, 16:36 uur #58

Fakir

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:58 schreef nsfw het volgende:
En terecht!

Die smerige rokers!
Door die vieze lui zijn de verzekeringen al duur genoeg!! Ik betaal voor de ziektes die voortvloeien uit hun verslaving!

Gadverdamme!

Ik vind rokers dus echt het uitschot van de samenleving!

Gelukkig dat ouderdomsziekten geen invloed hebben op de verzekeringspremies foto
Als iemand er voor kiest om sneller dood te gaan, laat ze lekker.

When did I realize I was God? Well, I was praying and I suddenly realized I was talking to myself.

zaterdag 15 september 2007, 16:37 uur #59

okkie-man

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:56 schreef BaZzY het volgende:

[..]

FIPO! foto

Ga in de hoek van je kamer staan janken foto

Wie een kuil graaft voor een ander is een werknemer.

zaterdag 15 september 2007, 16:40 uur #60

robnas

Wat een reacties zeg!
Ik vind het zelf wel "normaal". Ze hebben wel de eed van Hippocrates afgelegd, terwijl ze die man niet helpen.
Het punt is dat ze de man JUIST helpen: ze geven hem een reden om te stoppen met roken: aangezien hij geöpereerd moet worden. Daarnaast heeft het geen/weinig zin om deze man te opereren, terwijl hij niet zal genezen. Dit zou verspilde moeite zijn.
Dus, ja, ik vind het een goed plan!

zaterdag 15 september 2007, 16:41 uur #61

BasOne

Spaceship!

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:36 schreef Geitjes het volgende:

[..]

Ze denken toch dat het fout gaat als ze hem opereren, dus wat lul je nou?

Het is een bullshit reden
"vreest er voor dat man niet volledig zal herstellen door zijn verslaving. "
Volslagen klinklare fucking bullshit.
Een roke geneest net zoals een niet roker, mischien iets langzamer, inplaats van 4 dagen ziekenhuis 5 dagen....
Oh boe fucking hoe...

Die arts is gewoon een doorgdraaide anti, en moet uit zijn ambt worden gezet.
Hij heeft de Eed van Hippocrates afgelegd. punt.... UIT

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

zaterdag 15 september 2007, 16:41 uur #62

Dr-Kill-Phil-Bill

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:14 schreef jurgen1982 het volgende:

[..]

Rokers kosten meer dan dat ze opbrengen.

JUIST en dat is het hele eiereneten, mensen denken dat ze in Den Haag om de gezondheid te doen is, maar het gaat alleen om nummertjes!!

Als ze nu een pakje sig. 10 Euro maken hoor je Den Haag de eerste 10 jaar niet meer wat betreft roken !!! foto

zaterdag 15 september 2007, 16:43 uur #63

BasOne

Spaceship!

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:40 schreef robnas het volgende:
Wat een reacties zeg!
Ik vind het zelf wel "normaal". Ze hebben wel de eed van Hippocrates afgelegd, terwijl ze die man niet helpen.
Het punt is dat ze de man JUIST helpen: ze geven hem een reden om te stoppen met roken: aangezien hij geöpereerd moet worden. Daarnaast heeft het geen/weinig zin om deze man te opereren, terwijl hij niet zal genezen. Dit zou verspilde moeite zijn.
Dus, ja, ik vind het een goed plan!

Het is gewoon bullshit.
Ik ben al..... grofweg 20 jaar roker.
En ik heb al 9... euh..... nee 8 keer onder het mes gelegen.

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

zaterdag 15 september 2007, 16:47 uur #64

dRC_

Breakcore gives me wood

WTF lopen die artsen te zeiken? Ze krijgen toch gewoon betaald? Is die gast zijn eigen probleem toch?

Tevens snap ik niet helemaal hoe roken het herstellen van je enkel kan benadelen.. Maar goed, ik ben ook geen arts natuurlijk. foto

zaterdag 15 september 2007, 16:47 uur #65

Chili0

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:58 schreef nsfw het volgende:
En terecht!

Die smerige rokers!
Door die vieze lui zijn de verzekeringen al duur genoeg!! Ik betaal voor de ziektes die voortvloeien uit hun verslaving!

Gadverdamme!

Ik vind rokers dus echt het uitschot van de samenleving!

Dan moeten we ook maar notoire snelheidsovertreders in het verkeer niet meer behandelen. Ze verhogen het gezondheidsrisico voor zichzelf en anderen, en drijven daarmee de prijzen van de zorg en zorgverzekeringen op.
Schorriemorrie is het!

zaterdag 15 september 2007, 16:52 uur #66

nytram

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:56 schreef BaZzY het volgende:

[..]

FIPO! foto

hoezo, het is toch ook belachelijk

zaterdag 15 september 2007, 16:52 uur #67

mEchant_pEtard

undisputed truth

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:03 schreef Kai_Su het volgende:

[..]

Beginnen we nou weer?
Pffff

Kai_Su: "Maar we betalen zelf voor onze ziektes dmv de heffingen op sigaretten"
Bekrompen Mongool: "Bla bla stink, bla, restaurant, bla anale sex!"
Kai_Su: "Maar het mag binnenkort ook al niet meer in de horeca, dan heb je er toch niet zoveel last van?"
Bekrompen Mongool: "Rrrullul blabla bla kanker, bla, ziektes, stink bla meeroken bla"
Kai_Su: "Maar..."
Bekrompen Mongool: "ROOKNAZI!!!!"

Klaar foto

foto
weinig aan toe te voegen, behalve dan misschien deze

as-tu vu, maman, la moustache à papa

zaterdag 15 september 2007, 16:54 uur #68

Molurus

ex-FOK!ker

Belachelijk. Je kunt medische hulp niet zomaar weigeren omdat je de leefwijze van de patient afkeurt.

Niet meer aanwezig in dit forum.

zaterdag 15 september 2007, 16:56 uur #69

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:41 schreef Dr-Kill-Phil-Bill het volgende:

[..]

JUIST en dat is het hele eiereneten, mensen denken dat ze in Den Haag om de gezondheid te doen is, maar het gaat alleen om nummertjes!!

Als ze nu een pakje sig. 10 Euro maken hoor je Den Haag de eerste 10 jaar niet meer wat betreft roken !!! foto

Inderdaad, want dan verdienen ze zoveel geld eraan dat ze zich niet kunnen veroorloven om het roken verder te ontmoedigen. foto

Niet meer aanwezig in dit forum.

zaterdag 15 september 2007, 16:57 uur #70

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:36 schreef Geitjes het volgende:

[..]

Ze denken toch dat het fout gaat als ze hem opereren, dus wat lul je nou?

Je maakt mij niet wijs dat niet behandelen in het belang is van de patient.

Niet meer aanwezig in dit forum.

zaterdag 15 september 2007, 16:58 uur #71

Krukas

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:58 schreef nsfw het volgende:
En terecht!

Die smerige rokers!
Door die vieze lui zijn de verzekeringen al duur genoeg!! Ik betaal voor de ziektes die voortvloeien uit hun verslaving!

Gadverdamme!

Ik vind rokers dus echt het uitschot van de samenleving!

sterf jij eens heel snel foto

zaterdag 15 september 2007, 17:01 uur #72

sultansflowers

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:07 schreef Paradoxa82 het volgende:
Zo vreemd is dat niet. Wanneer je rookt genezen wonden veel minder snel dan als je dat niet doet. Ook krijgen rokers, als ze tijdens het genezingsproces roken, vaker infecties.

bron?

zaterdag 15 september 2007, 17:02 uur #73

dRC_

Breakcore gives me wood

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:58 schreef nsfw het volgende:
En terecht!

Die smerige rokers!
Door die vieze lui zijn de verzekeringen al duur genoeg!! Ik betaal voor de ziektes die voortvloeien uit hun verslaving!

Gadverdamme!

Ik vind rokers dus echt het uitschot van de samenleving!

Dank je dat je mij uitschot noemt. Ben er eigenlijk best trots op. Nog nooit eerder bij zon stoer groepje gehoord. foto

Over 3 minuten ben ik vrij, en ist tijd voor een PEUK! foto:D:D

Die ik onderweg naar de koffieshop oprook, mhuahahahahaha!

P.S. Jouw wereldbeeld is wel ERG beperkt als rokers HET uitschot zijn van de samenleving. Erger dan heroinejunks, erger dan verkrachters, etc. foto

zaterdag 15 september 2007, 17:21 uur #74

atsirhc

Een toendertijd slecht gespalkte enkel zorgt (nog steds) voor klachten in het nu?

Roken vernauwd de kleine bloedvaten in hand en voet voor redelijk lange periode, en dat dat niet ideaal is voor wondgenezing kan ieder kind begrijpen, maar om dat als excuus te gebruiken om je eigen fouten niet recht te zetten..

iedereen is het middelpunt van zijn eigen universum

zaterdag 15 september 2007, 17:23 uur #75

LD50

Legal Dope

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:58 schreef Krukas het volgende:

[..]

sterf jij eens heel snel foto

Kans is groot dat hij het langer uithoudt dan de gemiddelde roker foto

zaterdag 15 september 2007, 17:25 uur #76

Cheetah023

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:56 schreef BaZzY het volgende:

[..]

FIPO! foto

Ow ow ow, iemand moet toch als eerste posten... Als je al helemaal klaar staat om de eerste poster standaard te dissen met je "FIPO! foto " vind ik dat nog bijna triester dan dat je probeerd zelf een FIPO te zijn. Met je "SEPO" foto foto

Maargoed, de artsen vind ik wel gelijk hebben in dit geval. Als het echt zo is als hij daardoor slechte kans op genezing heeft. Zo'n operatie kost een hoop geld, en ze kunnen beter hun tijd aan iemand anders besteden als die man niet eens stopt om zichzelf te laten genezen. Anders staat hij over een tijdje weer voor de deur van het ziekenhuis dat hij weer last heeft van zijn enkel... foto

zaterdag 15 september 2007, 17:25 uur #77

LD50

Legal Dope

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:35 schreef BasOne het volgende:

[..]

HAHAHAHAHA

Weet je dat dat gigantische bullshit is foto
Anti roker propaganda

Heb je een bewijs van het tegendeel? foto

Bron!

zaterdag 15 september 2007, 17:27 uur #78

LD50

Legal Dope

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 17:02 schreef dRC_ het volgende:

[..]

Dank je dat je mij uitschot noemt. Ben er eigenlijk best trots op. Nog nooit eerder bij zon stoer groepje gehoord. foto

Over 3 minuten ben ik vrij, en ist tijd voor een PEUK! foto:D:D

Die ik onderweg naar de koffieshop oprook, mhuahahahahaha!

P.S. Jouw wereldbeeld is wel ERG beperkt als rokers HET uitschot zijn van de samenleving. Erger dan heroinejunks, erger dan verkrachters, etc. foto

Jezelf moeten verdedigen omdat je rookt foto foto

zaterdag 15 september 2007, 17:29 uur #79

KaNeNiTe

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:56 schreef BaZzY het volgende:

[..]

FIPO! foto

FiPo basher

As A Finishing Touch God Created The Dutch

zaterdag 15 september 2007, 17:30 uur #80

Cheetah023

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:58 schreef nsfw het volgende:
En terecht!

Die smerige rokers!
Door die vieze lui zijn de verzekeringen al duur genoeg!! Ik betaal voor de ziektes die voortvloeien uit hun verslaving!

Gadverdamme!

Ik vind rokers dus echt het uitschot van de samenleving!

Gast.... foto

Reeeellaaaaaxxxxxx....... foto

Van stress ga je véél sneller de pijp uit dan van roken... foto

foto vs. foto --> ik zou het wel weten... foto

zaterdag 15 september 2007, 17:35 uur #81

Federer-fan

Heet eigenlijk Haainado

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:59 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Blijkbaar is dat een risico die zijn patient wil nemen.

Een risico die? Dat. foto

\[b\]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:\[/b\]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
\[b\]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:\[/b\]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien

zaterdag 15 september 2007, 17:39 uur #83

nightfly

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:20 schreef jurgen1982 het volgende:

[..]

Als ze er niks aan willen doen, dan ben ik het daar helemaal mee eens.
Ik ben donor en sta er eigenlijk niet op te wachten dat een roker mijn longen overneemt.

Misschien had je eerst het nieuwsbericht eens moeten lezen.
Het gaat namelijk niet om zijn longen maar om een gebroken enkel die niet goed genezen is.

I tried to sniff coke once but the icecubes got stuck up my nose

zaterdag 15 september 2007, 17:39 uur #84

Fonetic

De heren doktoren dienen zich aan hun eed te houden.

zaterdag 15 september 2007, 17:43 uur #86

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 17:25 schreef LD50 het volgende:
Heb je een bewijs van het tegendeel? foto

Bron!

Het is even zoeken, maar deze pagina noemt ieg een bedrag:

http://www.forces-nl.org/analyses/rokersfonds/index.html

quote:
De overheid verdient 2,6 miljard per jaar aan de tabak.

Maar de hoogte van dat bedrag is alleen interessant als dat geld ook wordt besteed aan medische kosten die als gevolg van roken worden gemaakt. Dat is bij mijn weten niet het geval, dus het hele argument is kul.

Niet meer aanwezig in dit forum.

zaterdag 15 september 2007, 17:46 uur #87

KaNeNiTe

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:58 schreef nsfw het volgende:
En terecht!

Die smerige rokers!
Door die vieze lui zijn de verzekeringen al duur genoeg!! Ik betaal voor de ziektes die voortvloeien uit hun verslaving!

Gadverdamme!

Ik vind rokers dus echt het uitschot van de samenleving!

lol , jij weet niet wat je zegt.

als je rookt ga je 10 jaar eerder dood gemiddeld zeggen ze.
jij niett jij bent gezond dus jij word ongeveer 75 he.

jullie denken allemaal van rokers krijgen hart en vaatziekten en al die shit dus da kost geld , krijg bijvoorbeeld ff alles moet gedotterd worden 50.000 knaken , open hart operatie 100.000 flappen en jij moet dat allemaal ophoesten de arme niet roker denk je.

nou dus ik paf dus ik sterf 10 jaar eerder das dus 65 , maar ik betaal wel mee aan mn aow enzo maar ik zal er nooit van kennen genieten , jij vangt nog aow 10 jaar , 10 jaar 20.000 bruto per jaar , das 2 ton daar kan ik van gedotterd worden open hart operatie en dan ben ik nog 50.000 goedkoper uit dan jou.

in feite komt t erop neer dat ik jou ouwe dag bij mekaar loop te paffen

As A Finishing Touch God Created The Dutch

zaterdag 15 september 2007, 17:51 uur #88

sjengsjepers

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:58 schreef OiFromTheStreets het volgende:
Lezen jullie wel?
[..]

Dikke onzin

zaterdag 15 september 2007, 17:53 uur #89

sjengsjepers

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:58 schreef nsfw het volgende:
En terecht!

Die smerige rokers!
Door die vieze lui zijn de verzekeringen al duur genoeg!! Ik betaal voor de ziektes die voortvloeien uit hun verslaving!

Gadverdamme!

Ik vind rokers dus echt het uitschot van de samenleving!

daar betalen wij als smerige rokers echt zelf voor. ik betaal namelijk mijn eigen zorgverzekering en ik betaal bergen accijns op die sigaretten, daarbij ga ik eerder dood en doe daardoor minder lang een beroep op voorzieningen als AOW en hoef niet tot mijn 90e verpleegd te worden.
Kletspraat dus, dat de niet rokers er financieel voor op zouden draaien.

zaterdag 15 september 2007, 17:54 uur #90

Dark0z

Zucht,

mensen zijn knap dom hier..... Door het roken herstelt je bot slecht. Als die kerel blijft door roken dan heeft die operatie ook geen nut. Klaar...

zaterdag 15 september 2007, 17:55 uur #91

Bushmaster

Microschoft

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:58 schreef nsfw het volgende:
En terecht!

Die smerige rokers!
Door die vieze lui zijn de verzekeringen al duur genoeg!! Ik betaal voor de ziektes die voortvloeien uit hun verslaving!

Gadverdamme!

Ik vind rokers dus echt het uitschot van de samenleving!

Doe normaal puber. De roker gaat veel eerder dood en kost dus een stuk minder, dat kun je in de statistieken er op nazien.

Eigen brokjes eerst.

zaterdag 15 september 2007, 18:10 uur #92

BasOne

Spaceship!

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 17:25 schreef LD50 het volgende:

[..]

Heb je een bewijs van het tegendeel? foto

Bron!

CBS droplul gaat zelf zoeken, ben je hond niet.

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

zaterdag 15 september 2007, 18:10 uur #93

jurgen1982

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 17:39 schreef nightfly het volgende:

[..]

Misschien had je eerst het nieuwsbericht eens moeten lezen.
Het gaat namelijk niet om zijn longen maar om een gebroken enkel die niet goed genezen is.

Het was ook geen reactie op nieuwsbericht.

zaterdag 15 september 2007, 18:12 uur #94

BasOne

Spaceship!

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 17:43 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het is even zoeken, maar deze pagina noemt ieg een bedrag:

http://www.forces-nl.org/analyses/rokersfonds/index.html
[..]

Maar de hoogte van dat bedrag is alleen interessant als dat geld ook wordt besteed aan medische kosten die als gevolg van roken worden gemaakt. Dat is bij mijn weten niet het geval, dus het hele argument is kul.

pro rokers site, die info word niet geaccepteerd.
(info van anti rokers sites daarintegen is heilig)

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

zaterdag 15 september 2007, 18:14 uur #95

jurgen1982

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 17:46 schreef KaNeNiTe het volgende:

[..]

lol , jij weet niet wat je zegt.

als je rookt ga je 10 jaar eerder dood gemiddeld zeggen ze.
jij niett jij bent gezond dus jij word ongeveer 75 he.

jullie denken allemaal van rokers krijgen hart en vaatziekten en al die shit dus da kost geld , krijg bijvoorbeeld ff alles moet gedotterd worden 50.000 knaken , open hart operatie 100.000 flappen en jij moet dat allemaal ophoesten de arme niet roker denk je.

nou dus ik paf dus ik sterf 10 jaar eerder das dus 65 , maar ik betaal wel mee aan mn aow enzo maar ik zal er nooit van kennen genieten , jij vangt nog aow 10 jaar , 10 jaar 20.000 bruto per jaar , das 2 ton daar kan ik van gedotterd worden open hart operatie en dan ben ik nog 50.000 goedkoper uit dan jou.

in feite komt t erop neer dat ik jou ouwe dag bij mekaar loop te paffen

OOOOOoo dan is het goed.. Waarom denken rokers altijd dat ze de samenleving helpen? Stom gelul.

zaterdag 15 september 2007, 18:16 uur #96

LD50

Legal Dope

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 18:10 schreef BasOne het volgende:

[..]

CBS droplul gaat zelf zoeken, ben je hond niet.

Jij bent hier de kneus die met niet onderbouwde stellingen komt aanzetten. Ik zie geen enkele reden waarom ik het uit zou moeten gaan zoeken. Presenteer de feiten of houd gewoon je mond.

Dat jij je nou meteen aangevallen voelt foto

zaterdag 15 september 2007, 18:21 uur #97

hemavijo

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 15:59 schreef OldJeller het volgende:
Terecht, het heelt inderaad nauwelijks als hij op die voet verder gaat.

Waarom betaal ik dan in mijn zorgpremie voor kudtkinderen die IK niet wil, ik wil alleen maar betalen voor de kosten die ikzelf maak.. en de laatste keer dat ik bij de dokter geweest bent zat jij nog in je vaders verrekijker looser.... Ik gaat er direct nog ene opsteken

zaterdag 15 september 2007, 18:21 uur #98

BasOne

Spaceship!

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 18:16 schreef LD50 het volgende:

[..]

Jij bent hier de kneus die met niet onderbouwde stellingen komt aanzetten. Ik zie geen enkele reden waarom ik het uit zou moeten gaan zoeken. Presenteer de feiten of houd gewoon je mond.

Dat jij je nou meteen aangevallen voelt foto

Je vraagt om statistieken die algemeen bekent zijn, die je met een paar drukken op je toetsenbord kunt vinden.
Ik had het binnen 2 minuten gevonden, nu jij nog.
En ik voel me niet aangevallen hoor.
Geef alleen maar feiten waar.
Je bent een droplul.

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

zaterdag 15 september 2007, 18:23 uur #99

Jazoist

schone schijn

'Artsen sterven eerder dan andere mannen'

..:')

When Rhythm, Harmony and Melody come together in a happy mix, you just Don't Stop The Feeling

zaterdag 15 september 2007, 18:24 uur #100

BlackStar2k

quote:
Op zaterdag 15 september 2007 @ 16:40 schreef robnas het volgende:
Wat een reacties zeg!
Ik vind het zelf wel "normaal". Ze hebben wel de eed van Hippocrates afgelegd, terwijl ze die man niet helpen.
Het punt is dat ze de man JUIST helpen: ze geven hem een reden om te stoppen met roken: aangezien hij geöpereerd moet worden. Daarnaast heeft het geen/weinig zin om deze man te opereren, terwijl hij niet zal genezen. Dit zou verspilde moeite zijn.
Dus, ja, ik vind het een goed plan!

Nog een goed plan : Al die te dikke mensen geven we bewust geen eten meer als ze in het ziekenhuis behandelt moeten worden....
Ff nadenken voor je je praatgat opentrekt he gast.

Reactiepagina:

1 2

Reageer zelf