Nieuws
Verdonk: Commissie Gelijke Behandeling afschaffen
Minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken) vindt dat overwogen moet worden de Commissie Gelijke Behandeling af te schaffen. De nummer 2 op de kandidatenlijst van de VVD zei dat woensdag in het programma Nederland Kiest.Verdonk heeft zich zeer gestoord aan een recente uitspraak van de commissie. Die bepaalde dat een VMBO-school niet van een islamitische docente mag eisen dat ze mannen een hand geeft.
Verdonk noemde dat ''te gek voor woorden''. Volgens haar is de Commissie Gelijke Behandeling opgericht om het mogelijk te maken dat niet alle conflicten tussen burgers aan de rechter voorgelegd hoeven te worden. Verdonk vindt dat de commissie met haar uitspraak over de VMBO-docente te ver is gegaan, omdat die niet bevorderlijk is voor de integratie.
Met dank aan JohR en LiamP voor de submit.
De lerares mag doen wat ze wil, maar de school mag ook iedereen ontslaan ongeacht religie of huidkleur. Daar ontleen je geen rechten aan, en al helemaal niet het recht op ontslagbescherming door het weigeren van dingen 'op basis van religie'.
Op een openbare school notabene mag een orthodoxe gelovige zijn waanzinnige geloofsbedenksels van de CGB gewoon toepassen. Lekker thuis doen en geen kinderen mee lastig vallen, luidt mijn devies.
Daar komt bij dat die hele commissie geen enkele juridische kracht heeft, want in feite bepaalt uiteindelijk de rechter wat wel en niet kan. En als de rechter zegt dat het allemaal maar moet mogen, wordt het hoog tijd die wet te veranderen.
Zeker als Verdonk voor gaat schrijven wat wel en niet "te gek voor woorden" is. Ik zou zelf eens geen zin hebben om iemand een hand te geven en ontslagen worden. "Alle neuzen dezelfde kant op", getver wat heb ik daar de schurft aan. En middelmaat zal overheersen. foto
Derhalve vind ik "slechts" het dragen van een hoofddoek, of het weigeren van een hand n.a.v geloofsovertuigingen helemaal niet zo extreem.
Wanneer de fundamentalistische islam hier vroeger al was geweest, dan had er nóóit een vrijheid van godsdienst gekomen of de islam had een stuk liberaler moeten worden (verlichting!!). De godsdienstvrijheid is er in Europa gekomen nadat onder meer protestanten en katholieken flink water bij de wijn gingen doen. Lees de geschiedenis van West-Europa er maar eens op na.
De islam heeft zich daar helemaal nooit naar hoeven schikken maar huppelt nu vrolijk het bedje van de godsdienstvrijheid binnen. Als er een liberale vorm zou komen, geen probleem; Maar daar is de islam helemaal niet voor geschikt. De meeste moslims zijn zo fundamentalistisch als het maar zijn kan. De liberale moslimvarianten die er zijn, worden door 99% van de moslims op de wereld niet als islamitisch beschouwd.
Bovendien speelt m.i mee dat de godsdiensten die in Europa de toon voerden ten tijde van de invoering van de godsdienstvrijheid, allemaal in dezelfde cultuur stonden. De islam is groot geworden in een hele andere cultuur. Het wordt nog een hele toer onze liberale vrije cultuur te behouden als de islam daadwerkelijk een machtsfactor gaat worden. Dan moeten we maar hopen dat de we een soort liberale Euro-islam krijgen.
Maar goed. Er zullen er zijn die mij een zwartkijker noemen, en menen dat het vanzelf wel goed komt. Zulke mensen zitten schijnbaar ook in de CGB (Kamergeleerden).
What?!
It's an inanimate fucking object.
You're an inanimate fucking object!!!
Vrijheid van meningsuiting staat ook in de grondwet, maar volgens mij betekend dat ook niet bepaald dat we alles mogen zeggen. Sowieso kan die hele "vrijheid van godsdienst" wel geschrapt worden gezien iemands geloofsovertuiging 100% binnen meningsuiting valt...
Dat zegt ook wel wat over de gang van zaken binnen het bestuur van openbare scholen. Daar worden mensen zowieso vrij vaak weggepest, bijvoorbeeld omdat ze het niet eens zijn met de gang van zaken. Vandaar dat mevrouw waarschijnlijk ook steeds handen moest schudden.
Verdonk is volgens mij een goed voorbeeld van mensen die zich staande houden. Zelf zo inconsequent als de neten (gezien haar politieke fouten zou ze eerder moeten zeggen dat 'regels "soms" regels zijn' dan anderszins) maar met een huid als een olifant en het medeleven van een hyena.
En waarom? omdat ze dan niet bang zijn een horde kromzwaarden op zich af te krijgen?? niks 'vrijheid van'.. wat een onzin, 'berperking van andersdenkenden' kunnen we die wet beter noemen! typisch voorbeeld van "iedereen is gelijk, alleen is de een iets gelijker dan de ander"
fotofotofoto
Ik hoop dat deze commissie niet alles recht buigt wat krom is.....
Maar dan moet je daar met de moslimgemeenschap diepgaand over in discussie gaan, en niet een of andere vrouw gaan afstraffen bij wijze van 'spontaan initiatief'.
Nu zitten de imams nog als 'anonieme baardmannen' ergens in een anonieme moskee, daar heeft niemand het over.
Echter worden de nodige garanties op een goede integratie van moslimzijde op willekeurige showmomenten zoals nu verknald (met name de goodwill onder moslims denk ik) door een willekeurige burger op haar gedrag aan te spreken.
Als je het goed doet dan voer je een dialoog, waarin je die imams betrekt. Die zijn immers de aanspreekpunten voor geloofszaken zoals een hand geven of niet. Dat is doordachte politiek. Echt onbegrijpelijk slecht hoe Verdonk ermee omgaat, een beetje mekkeren over een individu dat zich niet aan 'de regels' houdt.
Maar vervolgens krijgt de school te horen van de CGB dat ze dit niet hadden mogen doen...... omdat de beste mevrouw het uit Islamitische geloofsovertuiging deed foto
Te waanzinnig voor woorden.
want andere mannen mogen niet geil worden van de vrouw,
maar andere vrouwen wel van de man???
als moslima's hoofddoeken moeten, dan moeten moslims dat ook!
die vrouwen worden onderdrukt en slikken dat maar... stelletje middeleeuwers!
Probeer in Iran eens een liberale vorm van de islam uit: succes. Bouw in Turkije een kerk. Succes. zelfs met pressie vanuit de EU is het nog vrijwel onmogelijk.
Bekijk eens waar christenen worden vervolgd:
http://www.opendoors.nl/htm/?p=ranglijst Heel veel islamitische landen.
Waarom wordt er niet eens een discussie met moslims zelf gevoerd over hoe ze staan tegenover het zich aanpassen aan een bepaald pakket van Nederlandse normen en waarden. En ze bovendien tegelijk zelf eens de vraag eens laten beantwoorden of ze nou werkelijk hier de boel willen islamiseren of dat dat gewoon een beetje onzin is.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Veel beter is duidelijke regels op stellen. Zoals geen hoofddoeken op scholen (net als in Turkije en Frankrijk), Burka's totaal verbieden en je gedraagt je naar de Nederlandse normen en waarden.
Moslims die zich daar aan houden kunnen hier een prima bestaan opbouwen en alle banen krijgen die ze willen. Degene die dat niet willen, moeten maar vertrekken naar een islamitische heilstaat in het MO. Zo stimuleer je dat er hier een liberalere islam komt. Dat doe je niet door fundamentalisten stroop om de mond te smeren.
Zo denk ik er over.
Zo gaat onze vrijheid ten onder, onder luid aplaus en gejuich.
foto
Bovendien heb ik nog geen camera's dagenlang zien focussen op imams die praktisch inzicht geven in de slagingskansen van de integratie. Terwijl je juist van dag tot dag de vinger aan de pols zou moeten houden lijkt me. Het gaat er niet om dat ze ja of nee zeggen, maar welke argumenten ze ervoor hebben. Aan de hand van wetgeving kan je dan dingen verbieden. Een hand geven gaat bijvoorbeeld niet in tegen wetgeving, omdat die op dat gebied niet bestaat.
Laat men deze affaire dan gelijk voor de rechter brengen in plaats van een aanbevelingscomissie. Dan is de angel er tenminste uit en worden tenminste alle details bekend over die mevrouw en de school-leiding. Zoals het nu is zijn de moslims niet in beeld en de wetgeving niet. Alleen politici en jouwende aanhangers. Het ging erom dat een hand geven niet goed is voor de integratie. Niet of het nou een fundamentalistische daad is. Als je die discussie op een dergelijke onzuivere manier voert, dan krijg je volgens mij nooit wat gedaan wat je wil, namelijk de samenleving in essentie te laten integreren in plaats van ad hoc mensen openlijk aan de schandpaal te nagelen.
En zeg zou zelf. Als een commissie, die opgericht is om te oordelen over gelijke behandeling in gelijke situaties, oordeelt dat iemand op basis van geslacht ongelijk mag worden behandeld, dan is er toch iets misgegaan...
Maar sta niet verbaasd als mensen je niet moeten en je het gat van de timmerman kan kiezen. Je schikken naar de omgangsnormen hoeft niet, maar wees dan wel zo stoer dat je de consequenties draagt.
Nog een tip. Als je zaken wilt doen met Duitsers, gedraag je dan lekker op z'n onaangepaste Hollands. Veel succes ermee!
Dus omdat jij in Nederland het recht hebt om je af te rukken op je slaapkamertje, mag je dat volgens jouw ook doen als je in functie bent op een school -zonder dat daar consequenties aan verbonden zijn- omdat we hier vrijheid van meningsuiting hebben?
Je hoort je representatief te gedragen in bepaalde functies, en als daar een hand geven bij hoort, dan moet je degene uiteraard kunnen ontslaan.
Maar dan moet je duidelijk aan kunnen geven waarom dat niet representatief is. In dit geval komt men niet verder dan 'ach ja, maar een hand geven is nou eenmaal gebruikelijk'.
Het is ook gebruikelijk om koffie of thee te drinken, maar daarom hoeft nog niet iedereen dat te doen. Dan zeg je ook gewoon 'doe maar niet, want ik drink geen koffie of thee'. Dan zegt men ook niet 'je neemt maar thee of koffie want dat is gezellig en anders vlieg je eruit' ?
Ook binnen Europa gelden verschillende gedragsnormen. Wat zeg ik, binnen Nederland gaat men al anders met elkaar om in verschillende regio's. Je hoeft je er niet aan te confermeren, maar nogmaals, wees dan ook zo stoer dat de gevolgen voor je eigen rekening zijn.
Trouwens, deze dame helpt haar mede-moslima's geen steek verder hoor. Hoe meer van dit soort gevallen van onaangepast gedrag door moslims, hoe minder makkelijk ze een baan zullen krijgen. Je bent als werkgever immers niet verplicht om iemand aan te nemen en als de sollicitant toevallig een moslima is, waarom zou je dan het risico op dergelijk gezeik nemen?
Het is de dame in kwestie duidelijk gemaakt dat de school niet akkoord gaat met haar beslissing. Ze weet dus van de ongewenstheid van haar gedrag af en dus is haar weigering een bewuste keuze.
1 manier van handelen waarnaar een categorie van personen zich kan of moet richten
2 regel voor de normalisatie => criterium, graadmeter, ijkpunt, maatstaf, normering, standaard
Elke computernerd weet: wijk je af van standaarden, dan ben je niet compatibel met de rest.
Hou er gerust je eigen normen op na, maar wees niet verdrietig dat je buiten de boot valt. Daar kies je zelf voor.
Als die mevrouw eruit had gezien als de koningin van Jordanië dan had het project 'geen hand geven' wellicht niet geleid tot ontslag. En er zijn nog tientallen andere voorbeelden waarvan je kan zeggen dat afwijken van de norm de norm heeft kunnen verbeteren. Wie niet waagt die niet wint, dat is denk ik de beste norm.
reactie op kodak 3.28
"Representatief gedrag" is een veel gebruikte definitie.
Een gebakje kune je beleefd weigeren, een hand geven ook. Fijn dat je tenminste ook enige nuance ziet in hoe er omgegaat kan worden met normen in het dagelijks leven. Dat hele 'efficiënt maken van de omgang' heeft nu namelijk volgens mij de neiging om tot een verarming en verstarring van de Nederlandse cultuur te leiden, zonder enige grip van de rede.
Ten tweede lijk je mijn punt te missen. Onaangepast gedrag is niet verboden. Het sluit je alleen uit van bepaalde zaken. Als jij heeeel erg goed kunt schileren zul je waarschijnlijk een succesvolle carriere hebben zonder ooit iemand een hand te geven. Om maar een voorbeeldje te noemen.
Nog een tip van mij: spreek iedereen in Duitsland steevast met Du aan. Denk dan vooral aan die potentiele klant of meneer de politieagent. Ga je heel ver mee komen hoor. Leg dan ook even uit dat je Nederlander bent en dat dit jouw norm is en scheit hebt aan de normen die in Duitsland gelden.
Zo eten we bijvoorbeeld peper bij de maaltijd sinds dat uit het oosten wordt aangevoerd, om maar bij eten te blijven. Als er in een restaurant geen peper op tafel staat, dan kun je ergens anders gaan eten. Maar als het eten goed smaakt, dan zal het je worst wezen. Een waardeoordeel dat getoetst wordt aan verschillende normen dus, niet één norm.
En niemand voldoet aan alle normen, anders was het leven vermoedelijk ook redelijk saai.
Gedragsnormen moeten niet in graniet worden gebeiteld en verandering is een proces dat voortdurend bezig is. De normen van deze tijd zijn anders dan tien jaar gelden en twintig jaar geleden, enzovoorts.
Maar dat is een proces dat je niet kunt afdwingen. Sterker, iedere poging om het te forceren zal eerder een tegenovergesteld effect bereiken.
De regels gelden voor haar functie en niet voor haar persoon. Is ze niet op school dan mag ze binnen de grenzen van de wet lekker doen wat ze zelf wilt.
Op zich is ik de redenatie dat het in het opzicht van man en vrouw meer respectvol is om geen hand te geven ook niet echt 'sexy' te noemen, dus dat zal ook wel de moeilijkheid zijn. Als we weer een 'echt gelovig land' gaan worden is het misschien veel beter te accepteren. We gaan nu meer voor mooi opgemaakt en sexy decolleté. Gelukkig maar wat mij betreft.
Hoewel moslims wel een punt hebben dat het wat betreft getrouwd zijn allemaal niet zo safe is als het lijkt.
En dat mannen soms een vrouw in gedachten al 3 keer hebben genomen als ze een kont, borsten, heupen en andere dingen zien foto (mits het geilheidsgen genetisch aanwezig is). Maar ja, daar valt prima mee te leven denk ik voor mannen en vrouwen onderling.
Ik heb vroeger ooit bij een bank gewerkt. Als het weer die tijd van de maand was dat er kinderbijslag werd gestort was het vaak druk aan mijn loket met allochtone mannen. Aangezien ik mij conformeerde aan de geldende gedragsregels van mijn werkgever sprak ik de klant netjes met twee woorden aan. Sommigen presteerden het om hun bankpasje op de balie te flikkeren en te zeggen "hoeveel". Nou, zo iemand kan mijn rug op. Zo ga je niet met mensen om. Ik maakte zelfs mee dat ze alleen maar een pasje neergooiden. Dan werd er blijkbaar ook van mij verwacht dat ik het saldo opzocht. Ik als rasechte Hollander heb toch geen kwaad in de zin als ik mensen tutoyeer? Tegenwoordig kijkt niemand hier meer van op. Als ik naar Duitsland ga is het dus ook geen kwade zin als ik hetzelfde gedrag vertoon. Toch heeft men daar, geheel terecht, geen boodschap aan. De normen zijn daar anders.
Je verwijzingen naar de grondwet begrijp ik niet. Iedereen in dezelfde functie als de dame waar het hier om gaat zou in dezelfde problemen komen als ze hetzelfde gedrag vertoonden. In gelijke situaties wordt men dus gelijk behandeld. Het geslacht, de religie, seksuele voorkeur of huidskleur zijn niet de grond geweest.
Ik blijf erbij dat je je aan te passen hebt aan het land en de daar geldende normen en waarden. Wij krijgen dit soort onzin toch ook niet voor elkaar in een Moslimland. Daar hebben wij ons ook maar aan te passen.
Iedereen heeft het recht om op kauwgom te kauwen, alleen niet wanneer zij met een klant van mij in gesprek zijn. foto
en creeert zich goden en heiligen bij de vleet.
Hee verdonk, bij jou in de kamer zit een politieke partij die stelselmatig weigerd om vrouwen gelijk te stellen aan de man. Zij vinden dat vrouwen minder zijn dan mannen en onderdrukken hen in hun vrij keuze van mening of beroep.
Wanneer ga je daar eens wat aan doen?
Het is niet alleen verdonk, ook de PVDA vond het niet kunnen (zie vorige stukje waar je ook op gereageerd hebt). En dan heb ik het nog niet eens over een overgroot deel van de bevolking die moslimziek is geworden.
Volgens mij heb je helemaal niet gedacht aan NEDERLANDSE waarden en normen, want die mogen we niet eens integraal doorvoeren bij de volledige bevolking van jou. Je hebt het over JOUW interpretatie van waarden en normen blijkbaar. foto
Dat we de NEDERLANDSE normen en waarden hebben laten versloffen de laatste decenia is de hele politiek wel zo'n beetje mee eens, dus hoog tijd om het weer aan te pakken. Wat balkie goed zag en het dus al 4 jaar geleden opriep tot een openbare debatten hierover. (je weet wel gewoon thuis en en vriendenkring) Deze geste wordt door veel specialisten gewaardeerd alleen de kant die de discussie op is gegaan is niet altijd even goed geweest
zo kan ik ook wel lullen dat ik er in geloof dat ik boven de wet sta en elk jaar van de overheid 100.000 euro moet krijgen. en dan m'n handje maar ophouden, maar nee dat mag weer niet foto
En verder zit in die laatste zin al een ijzersterk argument. Je voedt kinderen gedeelte op als lerares. Dus is het dan niet gebruikelijk dat je ze leert hoe het hoort in de samenleving? In plaats dat je leert hoe het bij een moslim moet?
Nu hoor ik je al roepen, dat is maar 1 iemand er zijn nog veel meer leraren.
Ja maar er zijn ook veel meer moslims die les geven, en het is niet ondenkbaar dat de eerst 3 jaar van je opleiding een moslim als docent hebt. Juist in die jaren leer je het meeste van het gedrag van anderen.
En dat er meer moslims zijn en dat kinderen daarom om moeten leren gaan met moslims, is iets anders dan ze opvoeden naar NL maatstaven. Anders moeten ze ook maar leren om te gaan met de orthodoxe joodse gewoontes. Daar heb ik nog nooit iemand over horen praten.
Mijn muziek lijstje - Wishlist
Misschien moeten moslims in plaats van handjes geven als alternatief maar naar Nederlanders buigen.. foto
Op donderdag 22 november 2007 @ 12:42 schreef Neelis het volgende: Rabbelneuteaantwaark ?
De commissie is een adviesclub en haar uitspraken zijn NIET bindend. Dat is aan de partijen zelf. Het is opgezet om bij elke scheet een gang naar de rechter te voorkomen.
Rechters zijn onafhankelijk. Echter deze subsidieclub is dat niet.. het gaat dan ook niet om of het haar niet zint, maar het gaat er om dat de besluiten van de Commissie Islamitische Gelijke Behandeling op een of andere manier altijd in het voordeel van de goddienstige allochtoon zijn! Dat is niet bevorderlijk voor de integratie!
http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=1612&titel=De_linkse_activisten_van_de_Commissie_Gelijke_Behandeling
* He who angers you conquers you
* One who makes no mistakes makes nothing
* First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win
En toch hier willen blijven wonen, terwijl ze zo gewenst zijn in hun eigen land.
Eten wat de pot schaft, wil je hier wonen, fok je religie, fok je eigen cultuur, aanpassen aan Nederland. Wil je dit niet, dan ga je lekker naar Duitsland, of naar Frankrijk.... Maja, daar is het minder makkelijk om een uitkering te trekken... foto
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken