Nieuws
Surinaams protest tegen 'VOC-uitspraak' premier
Morgenmiddag zal om 12.00 uur door een aantal Surinaamse organisaties bij het Oosterpark geprotesteerd worden tegen de 'VOC-uitspraak' van minister-president Jan Peter Balkenende. De premier riep onlangs in de Kamer de linkse oppositie op tot een ''VOC-mentaliteit''. Balkenende doelde op de mentaliteit van ondernemingsgeest die ten tijde van de VOC heerste. Een paar dagen later zei hij te dromen van De Gouden Eeuw. ''De eeuw waarin het kleine Nederland zich op eigen kracht naar de top werkte.'' Het protest van Surinaamse radiostations, cafes en verenigingen die samenwerken onder de noemer Wi Sten (onze stem) vindt plaats bij het gebouw van het Nationaal Instituut Nederlands Slavernijverleden en Erfenis (NiNsee). Volgens de Surinamers heeft het Instituut ''nonchalant'' gereageerd op de uitlatingen van de premier. Ook het Surinaams Inspraak Orgaan zou het hebben laten afweten.
Kenniscentrum
Het NiNsee zegt in een reactie een kenniscentrum te zijn en geen politieke organisatie. ''Wij zijn geen welzijnsinstelling of belangenbehartiger. Het is niet aan ons op elke politieke uitspraak te reageren.''
De deelnemende groepen aan het protest roepen mensen op te komen protesteren ''in het belang van de tot slaaf gemaakte Afrikaanse mensen'' De uitspraken van Balkenende zijn volgens hen ''pijnlijk en getuigen van geen respect voor de inwoners van Nederland wier voorouders hebben geleden onder de VOC en West-Indische Compagnie.''
Miepen over de negerzoen, het maar blijven opwekken van schuldgevoelens enz. Niemand die ze attendeert op het feit dat 1/3de van de Surinaamse bevolking anno 2006 in Nederland zit te teren. foto
FART FAQ:
http://www.heptune.com/farts.html
de VOC mentaliteit, er zijn honderdduizenden mensen als slaaf geexporteerd naar surinmae en de antillen. foto
Wellicht bedoeld jantje dat dat nu weer moet gebeuren maar dan van hier naar.... ???? foto
http://voc-kenniscentrum.nl/themas.html
woningmarktcijfers
Soms lijkt het alsof sommige nog moe zijn dat hun over-over grootvader zo hard heeft moeten werken. foto
Het zijn trouwens maar een paar activistische Surinamers die daar altijd zo over te keer gaan. De meesten geloven het allemaal wel.
woningmarktcijfers
Bovendien moeten die Bijlmerbewoners al helemaal niet klagen, zowel in Suriname of Afrika hadden ze niet de fraaie welvaartsstaat om in te wonen.
Begrijp me goed; slavernij is verwerpelijk en had nooit mogen gebeuren!
(en ik vergis me niet foto)
We mogen wel de Gouden Eeuw vieren, het is zelfs Rembrandt jaar.
We willen wel trots zijn op onze uitvindingen in die tijd, op de beroemdheden uit die tijd, maar de oorsprong er van is dan wel weer plots politiek incorrect.
VOC is nooit een kolonisator geweest. Indonesie werd pas gekoloniseerd na de opheffing van de VOC. De meeste van onze oude kolonien zijn niet door ons maar door de Engelsen gekoloniseerd. Toen Nederland eind 18de eeuw Frans werd namen de Engelsen die gebieden over. Pas jaren na de val van Napoleon kregen wij die gekoloniseerd terug.
De VOC en Nederland waren in die tijd, de Gouden Eeuw, niet meer fout dan enige andere grootmacht. Sterker nog. Afgezet tegen de krachten in die tijd was Nederland een zeer humaan en net land. De slavenhandel kwam pas op gang aan het einde van de Gouden eeuw en werd pas in 18de eeuw echt een handel.
Tuurlijk heeft de VOC misdaden op haar naam staan. Maar dat vinden wij pas zeer recent misdaden. En die praat Balk ook zeker niet goed, dat zegt ie nu elke keer. De grachten van Amsterdam zijn maar aan 1 ding te danken, de VOC.
En uiteindelijk, zoals hierboven al gezegd is, heeft JP met zijn uitspraak niet willen refereren naar de slavernij, maar naar de opbloei van Nederland. Maarja, er zijn altijd wel mensen die een situatie zoeken om tegen anderen aan te kunnen schoppen, zoals nu dus....
http://voc-kenniscentrum.nl/themas.html
Mindless Fok posting ftw...
De slavenhandelaren zaten bij de WIC idd.
Anders zaten ze nu in Afrika op een houtje te bijten.
║╚╣║║╚╗
╚═╩═╩═╝
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
In de maatschappijen in Azië, waarmee de VOC in aanraking kwam, werden vaak slavernij en allerlei andere vormen van onvrije arbeid aangetroffen. In haar eigen gewesten zag de VOC zich geconfronteerd met een tekort aan arbeidskrachten, bijvoorbeeld voor de bouw van fortificaties, pakhuizen en kantoren, het laden en lossen van schepen, het graven van kanalen en grachten, de aanleg van wegen en de verzorging van de veestapel. Het ging hier meestal om laag gekwalificeerd werk. De VOC zette daar dan slaven voor in. In een enkel geval werden slaven ook gebruikt voor hoger gekwalificeerd werk. Het ging dan bijvoorbeeld om timmerlieden, smeden en kuipers
En al die verwijzing naar de WIC: ook daar gaat het protest over. heb jij het nieuwsbericht wel gelezen?
C. Sagan
Nog steeds zat rivaliteit daar tussen de stammen in Afrika.
Hutu's en Tutsi's anyone?
En ja, slavenhandel is verkeerd, maar als je ziet wat het allemaal heeft opgeleverd (de mogelijkheid tot technologische/psychologische/medische vooruitgang, er waren nu namelijk meer mensen die niet hoefden te werken) .
Maar je kan altijd wel blijven zeiken over het verleden, ik bedoel de politionele acties is ook niet echt iets om trots op te zijn. Maar hoor je daar iemand klagen? Ga werken joh.
In Nederland plukken ook nog steeds de vruchten van enkele sterke ondernemers aan het eind van de 19de begin 20ste eeuw. Mogen we deze ondernemersgeest ook niet meer aanhalen omdat toen de werkomstandigheden voor arbeiders abnominabel slecht waren?
Moet ik onthouden Rob foto Je weet wel waarvoor he ? foto
...
foto
Denk eerst na voor je post
Maar uit het feit dat je Marokkanen en Antilianen aanhaalt zegt al genoeg over je foto
En niet iedereen vindt het erg om slaaf te zijn, sommige vinden het heerlijk fotofoto
Maar opvallend dat je daar niet eerder over rept.... foto
Net zoals Surinamers lui zijn , zijn Hollanders goed in het goed praten van hun PIKZWARTE verleden (en heden).
Waarom krijgen deze landen nog steeds Hollands overheids geld misschien omdat de regering erkend dat ze wel degelijk FOUT zijn geweest.
misschien ook een idee om het hele debat terug te kijken, dan wordt het wèl duidelijk... jammer dat geknip en geplak altijd foto
Een Surinamer die hier staat te demonstreren dankt zijn bestaan aan het feit dat zijn overgrootouders werden meegevoerd als slaven. Anders hadden zijn overgrootvader en -moeder elkaar waarschijnlijk nooit ontmoet en ook samen geen nageslacht gehad. Dus die betreffende Suri had dan nooit bestaan.
C. Sagan
FART FAQ:
http://www.heptune.com/farts.html
Ik haal alleen de " bevolkingsgroepen " aan die volgens de posts of FOK verantwoordelijk zouden zijn voor dit soort taferelen.
Tevens is mijn post een vergelijking om aan te tonen hoe STOM te post van degene , wiens post ik reply, wel niet is, en als ik de term " bepaalde bevolkingsgroep" had gebruikt dan had jij het waarschijnlijk niet begrepen vandaar.
Maar de Gouden Eeuw kent ook heel veel positieve dingen. In een tijd waar uitbuiting van verre werelddelen, en overigens ook Nederlanders in Nederland zelf, niet als uitbuiting werden gezien, deed Nederland en de VOC het beter dan landen als Spanje die een complete genocide op haar kolonien los liet.
Het is maar wat je wil lezen. De VOC mentaliteit van durf en handel, en tegelijkertijd ingetogenheid en calvinisme heeft wel degelijk positieve elementen. Als je de VOC EN de Gouden Eeuw enkel associeerd met fout, dan zul je deze positieve zaken niet zien. Dan moet je wel onder ogen komen dat er in de huidige Nederlandse samenleving nog steeds veel VOC mentaliteit heerst. Onze wereldpositie is namelijk nog steeds te danken aan deze foute VOC.
Geloven maakt meer kapot dan je lief is.
Vloeken is aangeleerd...geloven ook.
net als bijv. pedo's , nu is het niet normaal, maar vroeger wel, toen werd je namelijk niet oud, en moest het bijna wel
En ik zeg niet dat ik het eens ben met de actiegroep verder hoor...
En over welk "wereldpositie" heb je het , waarom is zo'n beetje ieder Nederlands bedrijf het aan het knijpen voor de opkomende Chinese en Indiase economie ( en dus de bedrijven).
Geef effe een voorbeeld van de "Hollandse wereldpositie"
En "bepaalde bevolkinsgroepen" weet iedereen wel wat dat inhoudt, tenzij je het IQ van een rozijn hebt (zit op universiteit, niet om het een of het ander)
Maar ik kan al uit je post lezen dat je er nogal boos om wordt, niet echt bevorderend voor je argumentatie foto
Volgende keer kalmer reageren, dan krijgen mensen een beeld van je als een redelijk persoon dat liever wint door middel van goede agumenten dan Capslock te praten en herhaling van leestekens te gebruiken achter elkaar.
Ik bedoel, de kant van mijn vaders familie heeft goed geleden door de Nederlandse overheid, hoor ik ze daar over klagen? Nope, eerst voor je eigen gezin zorgen en het heeft geen zin om je overal druk over te maken.
Die Surinamers zijn te goed geintregeerd, ze hebben de Nederlandse druktemakerij overgenomen foto
Het gaat om de VOC mentaliteit in de Gouden Eeuw, erkennende dat er ook misstanden waren.
Als je VOC als crimininele organisatie wil bestempelen dan is dat louter op basis van de moderne normen en waarden. Het neemt niet weg dat de mentaliteit van durf en ondernemerschap hetzelfde blijven als nu.
Wij horen bij de rijkste landen ter wereld.
Wij hebben een van de hoogste levenstandaarden EN levensverwachtingen.
Wij zijn nog steeds top 5 investeerder in de US en een van de rijkste landen als het om spaargelden gaat.
Wij hebben een aantal top bedrijven in de wereld top. Waaronder Shell (het rijkste bedrijf ter wereld), maar ook Philips en Unilever. Shell is wel ontstaan uit onze oliewinning in Indonesie.... (Kon.Olie...)
Nederland behoort nog steeds tot een keyspeler in de wereldhandel.
Rotterdam is de grootste zeehaven ter wereld.
Het Nederlandse handelsnetwerk is nog steeds enorm. Ook met China.
Oh, en China en India vinden ons zo interessant dat ze graag voor ons producten maken. Niet voor die arme sloebers in de krottenwijk van Calcutta hoor.
Welnu hoe rijk is en hoe goed heeft het de gemiddelde Chinees?
En we zijn dat niet recent. Dat zijn wij al vele jaren. Het verder niet belangrijk welke bedrijven. Wij zijn o.a. rijk door ons koloniale verleden.
Onze "cultuur"van tolerantie is in de Gouden Eeuw ontstaan. We waren toen zo waanzinnig rijk dat we ons al die diverse culturen die naar Nederland stroomden konden tolereren.
woningmarktcijfers
Uiteraard is dat NIET waar Balkenende op doelde.. ja ja die eeuw heeft ook negatieve kanten gehad. Maar dat is niet de context. Hij wilde de ondernemingsgeest en handelsmentaliteit benadrukken (o.a)
Maarja was te verwachten dat sommige azijnpissers dit weer gebruiken om negatieve dingen naar voren te brengen..
elke tijd heeft zijn voors en tegens.. om daar door niet te mogen terug roepen naar positieve kanten is achterlijk
* He who angers you conquers you
* One who makes no mistakes makes nothing
* First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win
Ontopic: Een surinamer heeft in 1914 mijn overgrootvader doodgeschoten. Ik wil daar een eerherstelbetaling voor. Waar kan ik terecht?
JP zn actie was belachelijk en de actie van deze actiegroep ook, zo idioot is mn reactie dus niet. foto
edit: meer iets voor Michiel Smit en zijn kammeraadjes
Wij mogen van bepaalde medelanders geen schande spreken over de holocaust omdat dat zgn verjaard zou zijn, maar de slavernij mag altijd nog opgehaald worden.
Het ergste is dat deze mensen zo zeuren dat het wel lijkt alsof zijzelf als slaven gewerkt hebben.
Trouwens, de VOC was wel heel wat meer dan een organisatie die in slaven handelden. In de tijd van de VOC stelde NL nog iets voor, genoten we respect van andere landen en waren we in van de belangrijkste landen ter wereld. Nu zijn we internationaal gezien een lachtertje foto
De VOC heeft nooit in de slavenhandel gezeten. De West-Indische Compagnie is weer een heel ander verhaal, maar goed.
Het blijft treurig als je loopt te mekkeren over slavenhandel en niet eens weet door welke rederij je overgrootvader naar Suriname is vervoerd.....
Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.
kameraadjes dan foto
nerd foto
http://nl.wikipedia.org/wiki/Banda-eilanden
>Geschiedenis
In 1512 waren de Portugezen de eerste Europeanen die deze eilanden bereisden ('ontdekten'). De Nederlanders veroverden de eilanden in de 17e en 18e eeuw om de productie van nootmuskaat en foelie in handen te krijgen. Op dat moment bracht nootmuskaat in Europa zeer veel geld op. Het was een onderdeel van kwakzalversmiddelen tegen de pest, en een monopolie was zeer lucratief.
De plaatselijke bevolking, die van Melanesische afkomst was, werd door de Nederlanders uitgemoord, en de eilanden werden herbevolkt met kolonisten van elders in Indië. Fort Belgica op Bandaneira, een van de forten die door de VOC werden gebouwd, is het grootste Europese fort in Indonesië.
In 1999 braken er godsdiensttwisten uit, die het toerisme een gevoelige slag toebrachten.
Den Nederlandsche glorie foto (oud-nederlands The_truth_is_so_boring)
foto
Hoe de VOC aan haar slaven kwam is vaak onduidelijk. Soms kocht men ze in van particuliere handelaren; in enkele gevallen is het bekend dat de VOC zelf slaven aanvoerde. Zo werden er aan de Kaap om de paar jaar schepen van de VOC naar Madagaskar gezonden om slaven te halen.
Bron:VOC kenniscentrum
Nederland heeft ten tijde van de gouden eeuw binnen de regels die in dat tijdperk gelde zich opgewerkt van een klein land tot een grootmacht.
Dat is de boodschap die JP uitdraagt, en niet dat slavernij nu nog steeds getolleerd moet worden of dat we het nu wel goed vinden dat we toen slaven hebben gebruikt.
Als klein clubje boze mensen kan je inderdaad wel boos blijven om elke uitspraak waar ook maar iets indirect gelinkt is tegen jou mening.
Echt Zielig dit soort clubjes. Omdat er 1 negatief ding aan kleeft, mogen gelijk de positieve dingen ook niet meer genoemd worden. Zielig foto .
En als je zoiets genuanceerd geeft begrijpt de helft van de bevolking je al niet meer omdat het te lang duurt voordat je klaar bent, dus dat is geen argument.
Voor 1x in zijn leven, noujah misschien voor de 2de keer hoeft JP zich niet te schamen.
Zelfs de egyptenaren gebruikten al slaven voor hun pyramieden milenia geleden. Ga maar ergens in een hoekje uithuilen. Er is niemand meer die uit dat tijdperk in leven is zelfs de 5de generatie kleindochters zijn bijna allemaal alweer dood.
Dat het nu niet meer kan is duidelijk en daar doelde bakje elende echt niet op.
Alleen de misvatting (die ook de linkse politici delen) dat de VOC in de slavenhandel heeft gezeten, is in mijn ogen een ernstig gebrek aan kennis over je eigen geschiedenis.
De Heeren Zeventien waren feitelijk plunderaars met een goede handelsgeest en hebben de basis gelegd voor veel goede economische activiteit, later in de regio. Neem bijvoorbeeld de Nederlandsche waterbouwers die in Japan letterlijk bergen hebben verzet: zonder de VOC was dat nooit gebeurd! Bovendien moet je een en ander wel in de juiste tijdsgeest bezien. De VOC is iets waar Nederland best trots op mag zijn!
Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken