Nieuws
Imams: Geef moordenaars van Joe aan!
Bij het vrijdaggebed, vanmiddag in de moskees in Brussel, zullen de imams de gelovigen oproepen om de moordenaar van Joe aan te geven. Joe werd vorige week vermoord op het centraal station van Brussel, omdat hij zijn mp3-speler niet af wilde geven aan twee jongeren. Op de videobeelden is te zien dat de daders getint zijn en daarom gaat men er vooralsnog van uit dat de daders deel uitmaken van de Brusselse moslimgemeenschap.Said Dakkar, de voorzitter van de Unie van Brusselse Moskeeverenigingen, zegt dat het ongehoord is dat bekenden van de daders zwijgen. Justitie moet haar werk kunnen doen. Daarom moeten de jongens aangegeven worden. De imams willen een duidelijk standpunt tegen geweld innemen en zullen de gelovigen ook vragen te bidden voor de familie van Joe. "Onze christelijke broeders krijgen al onze steun in hun leed", aldus Dakkar.
Morgen hebben de imams een bijzondere bijeenkomst om over de moord te praten. Ze vinden het erg jammer dat nu wéér de hele gemeenschap in een kwaad daglicht gesteld wordt doordat twee mensen zich schuldig maken aan iets waar de rest van de gemeenschap niets mee te maken staat en ook zeker niet achter staat. Dakkar: "Een leven is een leven, van wie dan ook."
Met dank aan Clourhide voor de submit.
[b]Die met de hoogste percentages gaan het eerst.[/b] B. B.
|[b]DASOO | LastFM|
I do NOT shit where I eat
Jammer dat het binnen die gemeenschap normaal wordt gevonden dat je die gasten de hand boven het hoofd houdt.
[/azijnzeikmode]
Zo hoort het opkomen voor elkaar ongeacht welk geloof of ras
Respect voor een leven is de basis voor elk geloof lijkt mij
En dat hebben hun ook begrepen zo dom zijn die belgen nog niet foto
Door zo'n statement ga je er per definitie uit dat het hier om gelovige, praktizerende moslims gaat. Het gaat niet om de moskee of de Islam, het gaat hier om een crimineel delict. Deze oproep geeft alleen aan hoe triest de opsporingsmethoden van de politie zijn en hoe snel mensen wel niet een zondebok zoeken om hun opgekropte machteloosheid in combinatie met een verwijt naar de Islam proberen te kannaliseren.
De politie moet zijn zaakjes wat beter op orde zetten. Het liefst zonder stigmatisering van een geloof of de Islamitische gemeenschap.
Bovendien komt deze oproep van de Imams, niet van de politie. Vrij normaal, zoiets. Je zoekt er veel te veel achter. foto
Onze christelijke broeders krijgen al onze steun in hun leed.
Vind het nogal merkwaardig om hier geloof bij te betrekken. Bovendien: wie zegt dat alle autochtone Belgen christenen zijn?
Sterker nog, blijkbaar is iedereen met een getinte huid meteen een moslim volgens velen.
Maar ik vindt het wel goed dat óók in de geloofs gemeenschappen aandacht wordt besteed aan dit soort ongeoorloofd gedrag. Het doel, niet deze jongens de hand boven het hoofd houden, vind ik in elk geval okee foto
[Lester Burnham in American Beauty]
Pedopriesters werden ook jarenlang de hand boven het hoofd gehouden.
De Nomads zeiden ook niks over andere Nomads die een moord hadden gepleegd.
Voetbalsupporters wijzen ook niet diegene die rotzooi trapt aan...
En om in Belgie teblijven, Dutroux kon ook jarenlang ongestoord zijn gang gaan.
Overigens is het nog maar de vraag of in deze bewust mensen in bescherming worden genomen....
Misschien zijn de nabestaanden van Joe christelijk en wilde de Imam op deze manier steun aan hun betuigen.
Dus om te gaan muggeziften dat die misschien alle belgen als christenen bestempeld, is wel een duidelijk geval van spijker op laag water zoeken om toch te zeiken te hebben.
In de omgeving waarin ik verkeer is het normaal dat je mensen die tot zulke dingen in staat zijn corrigeert. foto
Mijn mening is dat in een "gezonde" omgeving (gezin) mensen minder wangedrag vertonen. Kennelijk is dat bij deze randjongeren niet het geval.
Die imams veroordelen de boel gewoon heel duidelijk. Die kun je echt niets kwalijk nemen.
Je bent wel een beetje naief om te denken dat dit soort dingen amper gebeuren.
Toch wel jammer dat er bij dit soort berichten altijd mensen zijn die gaan lopen zeiken op Moslims....
OT: Ja, met dit soort commentaar probeert die imam enkel het moslim imago in Belgie wat op te schroeven want nee, die jongens zijn hoogst waarschijnlijk geen praktizerende moslims en hebben waarschijnlijk zelfs nog nooit een moskee van binnen gezien.
Maar wat dan nog? De beste man probeert tenminste eens wat. Komt er eindelijk eens een moslim met verzoenende taal is het weer niet goed. Wat zijn we hier met z'n allen toch een stelletje ongelofelijke hollanders.
foto
"King Kong ain't got shit on me!!"
Na talloze situaties waarin de Islamitische gemeenschap niets van zich liet horen hebben ze eindelijk een statement gemaakt. En de maatschappij is zo blij als een vogeltje van "kijk, ze doen ook hun best". Het is een eeuwenoude tactiek om je vijanden voor je te winnen, honger ze uit en geef ze daarna een klein botje en kijk hoe blij ze zijn.
Balkenende is ook gevallen voor die tactiek. Toendertijd met die rellen om de spotprenten bedankte hij de Islam gemeenschap dat ze geen problemen veroorzaakten in Nederland. What the... . Sinds wanneer bedank je mensen omdat ze zich normaal hebben gedragen?
Voor degenen die het gemist hebben: dit soort gedragd HOORT gewoon, het verdient GEEN compimenten. Het is gewoon standaardgedrag bij een beschaafde samenleving. Zoals Chris Rock het doeltreffend verwoorde:
"You're supoosed to motherfucker"
Mijn mening: wat de iamams doen is normaal gedrag. Keep it up.
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
foto
Bij een meerderheid aan moslims in een gemeenschap zal een radicalere Imam altijd de leiding nemen omdat die hun heel goed de radicale standpunten van de Koran weet te wijzen. En aangezien een goede moslims de Koran op het woord moet naleven blijft er weinig keus dan zo'n radicale Imam te gehoorzamen. Het is daarom dat je nooit geluiden uit de Moslim gemeenschap zelf hoort, maar altijd een moslimleider of Imam hoort spreken in het openbaar. Iemand die dit buiten hun om doet kan uit de gemeenschap gezet worden als ongelovige.
Ten eerste vind ik dit een goede actie voor de gematigde moslim gemeenschap, maar blijf ik me zorgen maken over de invloed van deze godsdienst als ze ergens een meerderheid vormen.
[Lester Burnham in American Beauty]
Dus hoeveel waarde moeten we hier aan hechten ?
Het is meer voor de goede schijn.
Ik ben ook een azijnzeiker cq wantrouwig iemand toch zeker tegenover moslims. foto
Iemand er meteen van gaan beschuldigen dat die liegt is wel heel erg sneu.
Ik heb nog niet iemand (behlave justitie) een oproep zien om deze jongen aan te geven.
Ruim 300 tips over gezochte zedenverdachte
Blijkbaar wordt die ook door mensen in bescherming genomen....
Een geloofsgemeenschap moet zich natuurlijk alleen tegen die misdaden afzetten, die met het geloof in verband worden gebracht. Dat is bij die Stellingwerf niet het geval, bij deze mp3-moord wel.
Leg eens uit waarom het geloof wel in verband gebracht bij deze MP3 moord?
"we" weten niet eens of de daders Moslim zijn...
Ik kan me gewoon niet voorstellen dat die knapen nog niet herkend zijn want die foto's waren echt duidelijk.
Daarnaast hebben ze waarschijnlijk wel degelijk invloed op of deze jongens wel of niet aangegeven zullen worden. De christelijke kerk heeft dat in het geval-Stellingwerf natuurlijk niet. (Moet ik ook nog uitleggen waarom, of snap je dat zo ook wel?)
Overigens wel onzin dat Imams iets moeten doen omdat mensen denken dat een dader Moslim is...Ja leg eens uit. Ik zou niet weten waarom een Imam wel invloed kan hebben op die jongen en een priester of iemand anders dat niet kan hebben.
2. Omdat de kans dat iemand van Marokkaanse afkomt veel familieleden en kennissen heeft die praktiserend moslim zijn véél groter is dan de kans dat iemand van Belgische afkomst veel familieleden en kennissen heeft die praktiserend christen zijn.
Daarom dus.
Maar goed, ook al zou jij gelijk hebben. In Nederland is er dus niemand, behalve justitie, die op deze 'Brusselse' manier probeert misdadigers op te pakken.
Er wordt hier wel regelmatig geroepen dat Imams dit soort oproepen moeten doen (en als ze dat doen, wordt er geroepen dat ze dat alleen maar doen om hun imago te verbeteren) maar van anderen groeperingen worden dergelijke oproepen blijkbaar niet verwacht.
Ik stelde al een aantal reacties erboven dat het een goeie zaak was dat de Imams dit hebben gedaan. Maar ik stoor me er inderdaad aan dat diezelfde Imam dan spreekt over Belgen als Christenen. Waarom is het zo moeilijk te begrijpen dat er een heleboel mensen zijn die geen religie aanhangen, waarbij het hele concept religie gewoon geen impact heeft op het leven? Altijd maar mensen aanduiden bij hun religie... Sneu.
Geldt trouwens net zo goed voor Nederlanders die alle mensen met een getinte huidskleur aanduiden als Moslims.
foto
Daarvan is tenminste al duidelijk wie de dader is, hoe die heet en waar die woont.Ik denk dat die invloed wel meevalt.
En al zou het bij de Moslims veel meer zijn, ik zie de christenen het niet eens proberen bij dit soort dingen.
Jij weet donders goed dat het geen zin heeft dat de Nederlandse Christelijke maatschappij oproept tot het aangeven van deze lieden. Nederlandse Christenen accepteren uit hun eigen geloof dat dit soort gedrag onaanvaardbaar is. Een priester gaat niet aan zijn gemeente vragen: als jullie de moordenaar kennen geef hem dan aan, hij vertrouwt erop dat zijn gemeente de regels van het Christendom kent en deze naleeft.
Dat de Imams zich hebben gemengd in de discussie vind ik niet echt noemenswaardig. In hun maatschappij geldt namelijk "ons ken ons" dus de kans dat men de daders kent is daar veel groter. Daar is het dus begrijpelijk dat ze die oproep doen.
Bovendien bestaat in die maatschappij het gevaar dat men de daders niet aangeeft vanwege de Islam die stelt dat je NOOIT een ongelovige mag helpen tegen een Moslim. Bang als men is dat de Moslims die regels handhaven MOETEN ze die oproep maken. Degene die hem aangeeft breekt namelijk de Islamitische wetten. Onderschat deze regel in de Islam niet. Menig Christen is vermoord in het midden oosten en de daders waren de volgende dag al vrij vanwege deze stompzinnige regel.
Jij vergelijkt echt appels met peren. foto
Nogmaals, priesters proberen het niet eens.
"we" leggen aan Imams wat dit betreft veel hogere eisen dan aan priesters.
Van deze moordenaars zijn de namen niet eens bekend. Daarom kan de familie hier dus wél optreden. En dat moeten ze ook doen, vind ik. En dat vinden deze imams ook. Goede zaak dus!
Verder ben ik het er wel mee eens dat deze oproep vooral uit politieke redenen gebeurt (en in de media komt), maar daarom moet het nog niet per se slecht zijn. Dit is gewoon een moord die de "mainstream" van de samenleving heeft gewekt (bv. kardinaal Danneels die het er over heeft in zijn toespraak bij Pasen, dan weet je gewoon dat er consensus bestaat in Vlaanderen en België over die moord).
Uiteraard willen de "mainstream"-moslims (terecht) niet de indruk wekken dat ze radicalen zijn, zo zie ik het.
De kerk heeft zich slecht gedragen in die situaties omdat men IN DE ORGANISATIE de zaken probeerde te verstoppen. De misdaden werden gepleegd door leden van de organisatie en niet de gemeenschap zelf. Je zegt er voor het gemak niet bij wat er zou gebeuren als de kerkgemeenschap het te horen zou krijgen, je wil niet weten hoe snel die gast uit de kerk gedonderd wordt. Als je het verhaal vertelt doe het dan compleet, zo discussieren heeft geen zin.
Nogmaals: een Christen die naar de kerk gaat, daar mag je vanuit gaan dat hij een moordenaar gewoon aangeeft. Hij heeft geen enkele reden om het niet te doen. Zijn geloof zegt dat ie hem moet aangeven, de wet van het land zegt dat ie hem moet aangeven. Doet ie dat niet dan valt ie zijn eigen geloof af en breekt ie de wetten van zij eigen land.
Een Moslim daarentegen heeft vanuit de Islam een reden om het juis NIET te doen. Hij breekt een regel als hij een mede Moslim aangeeft bij een ongelovige. Begrijp je nu waarom die oproep nodig is in de moskee en niet in de kerk?
Nogmaals: onderschat die regel niet. Genoeg Christenen in Islamitische zijn vermoord en de moordenaars lopen gewoon vrij rond. Er is dus ook hier een kans dat het gebeurt (dat men de dader niet aangeeft). Of wil je dat negeren omdat het jou niet uitkomt?
Ook al denk je dat het niet nodig is kan het echt geen kwaad om het te proberen.
Je verschuilen achter jouw mening dat Moslims een reden zouden hebben om niet naar de politie te gaan is wel heel erg makkelijk.Er is ook een kans dat deze verkrachter door mensen in bescherming wordt genomen. Wat is er dan mis mee om een dergelijke oproep te doen?Flikker toch eens op met dat soort domme suggesties.... foto
want zullen deze imams zich ook zo uitspreken als zij de macht zouden hebben in belgie?
dat vraag ik me af.
ik zie dat nl niet in die landen waar moslims de macht hebben.christenen geven ze daar niet veel om...
ik durf daar wel een maandloon om te verwedden dat ze dat wel zijn.
zulke dingen flikken moslims alleen bij europeanen waar ze een bloedhekel aan hebben.
Lijkt me niet. Dus waarom vraag je je dat af?
In de Islam kennen we echter de wetten dat je NOOIT een ongelovige mag helpen ten kosten van een Moslim. Wij kennen ook de regel dat het toegestaan is voor een Moslim om te liegen in bepaalde situaties om de schijn op te werpen dat ze vrienden zijn om later toe te slaan.
Nu komt de imam met een statement die gewoon tegenstrijdig is met de eerste regel. Ik kan me niet voorstellen dat een imam de wetten van de religie die hij uitdraagt gaat overtreden.
Mochten we te maken hebben met een gematigde imam dan nog geloof ik niet dat ie zomaar Islamitische wetten in de wind slaat. Ik denk dat ie deze oproep weer rechtvaardigt binnen de gemeenschap met de tweede wet die stelt dat je mag liegen voor imagoverbetering.
Ik neem deze oproep in iedere geval met een korreltje zout in plaats van het op te hemelen. We hebben eerder gezien dat wat de moskee naar buiten brengt toch echt veel anders is dan wat er binnenin besproken wordt.
Maar waren jij of anderen dan niet gaan lopen klagen dat imam's niks van zich laten horen in dit soort gevallen (mochten de daders moslim zijn)?
Het is voor sommigen ook nooit goed he foto.
En wat is "vredestijd"? zoals je weet is het westen "dar al harb", het huis van de oorlog. Dat komt omdat we niet de Islamitische wetten naleven. In dat licht bezien zijn de Moslims weldegelijk in een oorlogsgebied.
Ken je Islamitische wetten.
Ngmaals: Het is absoluut niet noemenswaardig dat men deze oproep doet. Een beschaving moet zich automatisch zo gedragen PUNT. Anders moeten we elke dag de Christenen in dit land bedanken dat ze niet gaan rellen als Jezus weer eens beledigd wordt.
De interpretatie die ik aanhoud wordt weldegelijk gedragen door zelfs gematigde Moslims. Die kunnen het ook niet afwijzen, het maakt immers integraal onderdeel uit van hun hele religie. Het zijn niet zomaar wetten waar je even overheen leest, dit zijn wetten die gewoon gelden in een Islamitische staat.
Deze gedachte is misschien radicaal in jou vredig wereldje, de rest van de wereld kreunt onder deze erbarmelijke omstandigheden en indoctrines. Vrijheden worden ingeleverd voordat je het weet, overal waar gewelddadige conflicten zijn zijn Moslims erbij betrokken. Landen die als vooruitstrevend werden gezien zijn 1400 jaar teruggeworpen. Blijkbaar is die radicale interpretatie dus toch niet zo radicaal als je ziet hoe het overal wordt doorgevoerd.
In dat laatste geval heb je inderdaad wel gelijk ja foto
lees dit maar eens
We hebben de Belgen hier weggejaagd
,Vroeger woonden hier veel Belgen maar we hebben ze allemaal weggejaagd''
De Marokkaanse moslim-apartheidsstaat Molenbeek
Bron: http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=GI1DCFHL
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken