Nieuws
'Nederland moet islam-bashen stoppen'
De Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR) vindt dat het 'islam-bashen' in Nederland moet stoppen. In een rapport dat dient als advies aan de regering, stelt de WRR dat de islam niet principieel strijdig is met democratie en mensenrechten. Het onafhankelijk adviesorgaan deed drie jaar onderzoek en biedt de resultaten, onder de noemer 'Dynamiek in islamitisch activisme', woensdag aan de regering aan.WRR-onderzoeker Jan Schoonenboom liet vandaag aan het ANP weten dat politici zouden moeten stoppen met het 'islam-bashen', het beschimpen van de islam. ''Moslims worden voor veel problemen de zondebok gemaakt. Ze voelen zich in Nederland ook steeds minder thuis, omdat angst voor moslims en de islam in Nederland heeft postgevat. Moslims voelen zich vanwege hun religie steeds meer onwelkome vreemdelingen. Als je als moslim in Nederland steeds maar hoort dat de islam gelijk staat aan geweld en dat je behoort tot een vijfde colonne, dan voel je je onwelkom'', aldus Schoonenboom.
Volgens de WRR moeten Nederland en de Europese Unie openlijk steun verlenen aan bewegingen zoals de Moslimbroederschap in Egypte en de Hizbollah in Libanon. Deze stromingen binnen het islamitisch activisme streven naar democratische hervormingen, zo stelt de wetenschappelijke raad. De invoering van de sharia wil ook niet automatisch zeggen dat er lijfstraffen worden ingevoerd, zo zegt de WRR. Dat geldt alleen voor landen als Sudan, Iran en Saudi-Arabië. Maar in andere landen vinden democratische hervormingen plaats onder de vlag van sharia, zoals in Marokko en Egypte waar nieuwe wetten in het voordeel van vrouwen uitvallen.
Erkenning
In Nederland moet volgens de WRR een cultuuromslag plaatsvinden: ''erkend moet worden dat de islam wel degelijk een rol kan spelen bij het realiseren van democratie en mensenrechten. Het debat in Nederland is nu veelal gevoerd met onvoldoende kennis van de islam en de verscheidenheid in islamitische stromingen in Nederland. Een partij die zich baseert op de islam of de moslimidentiteit kan een constructieve bijdrage leveren aan het politieke debat. Islamitisch geïnspireerde politieke partijen kunnen een stem geven aan degenen die zich in de vertegenwoordigende organen van moslims niet vertegenwoordigd weten'', aldus de WRR.
Update 22:21
De eerste (keiharde) kritiek op de conclusies die de WRR trekt naar aanleiding van hun onderzoek, is al binnen. CDA-fractieleider Maxime Verhagen noemt de beschuldiging van van WRR-onderzoeker Jan Schoonenboom, dat hij zich schuldig zou maken aan stemmingmakerij in het debat over islam en de sharia, ''onzorgvuldige lariekoek.'' Volgens Verhagen hebben we hier te maken met ''studeerkamerpolitiek.''
De fractievoorzitter van de christen-democraten spreekt van ''kwalijke suggesties'', geuit door de wetenschappelijke raad. Volgens hem hoort de WRR wetenschap te bedrijven en geen politiek.
Hezbollah
Het pleidooi van de WRR om onder meer contacten aan te gaan met de Hezbollah in Libanon en Hamas in de Palestijnse gebieden, is ook slecht gevallen bij Verhagen: ''Dat zijn terroristische organisaties waar wij niet mee moeten onderhandelen. Het is zeer vreemd dat de WRR hier zulke politieke uitspraken over doet.''
Onafhankelijk Kamerlid Geert Wilders noemt het WRR-rapport ''de taal der dwazen''. Hij blijft erbij dat de islam onverenigbaar is met democratie. Volgens hem heeft de WRR politiek bedreven en met dit rapport zijn bestaansrecht in de waagschaal gesteld.
-
Voor geïnteresseerden: het gehele rapport (234 pagina's) is al te downloaden in pdf. bestand.
(even niet voor of tegen het een of ander, maar menig persoon voelt zich nu zeker weten op zijn/haar vrijheid van meningsuiting getrapt... terecht imo)
En wanneer mogen wij geen kritiek meer leveren?, lees: zeggen waar het op staat en de waarheid niet onder stoelen of banken schuiven foto
Daarnaast, wie is Nederland? In de media zie ik vaak genoeg hopeloze iniatieven langskomen die de islam moeten promoten als 'normale' godsdienst, deze lieden zijn het stereotype geitenwollensokken, wereldvreemd, naief maar gevaarlijk.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
zijn er al genoeg....
Oneens als "islambashen" staat voor "gegronde kritiek leveren".
Ik heb bijzonder veel kritiek op de Islam, maar dat is kritiek die het resultaat is van de gesprekken die ik met moslims voer.
Mensen die zeggen dat met de Islam, zoals hij door veel Nederlandse imams wordt gepredikt, niets mis mee, weten over het algemeen niet wat er precies gepredikt wordt. Ik vind het bijzonder gevaarlijk en bijzonder onwenselijk dat er mensen zijn die vinden dat de inhoud van de Koran letterlijk genomen moet worden, dat ieder vers even gezaghebbend is en dat er aan de inhoud van de Koran niet getwijfeld mag worden. Dat is echter wel de kern van het geloof van verreweg de meeste imams.
Gelukkig zijn veel Nederlandse moslims dat niet met die imams eens. foto
Helaas zijn ook veel Nederlandse moslims dat wél met die imams eens. foto
Ik heb er zelf een nogal hard hoofd in. Veel moslims zullen de democratie wel degelijk omarmen denk ik, maar als er veel moslims zijn, zullen ongelovigen toch naar hun pijpen moeten dansen vrees ik (islamitische normen en waarden moeten gaan naleven).
Verder sta ik kritisch tegenover ieder geloof, en zeker tegen de grote wereldgeloven die door velen misbruikt worden/werden om anderen te onderwerpen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
for horrid is your belief and brutish is your conduct.
Crush antifa.
Sodemieter toch in die pedofielenkelder van je joh, achterlijke kutbelg - Bombardier
Je weet niet waar je over praat, amechtige zeug. Rot een eind op - Verbal
Daar zouden ze respect mee oogsten ipv zich in de slachtofferrol wentellen.
Overigens weten ze zich wel massaal te mobiliseren voor bv een hoofddoekjesverbod, dat dan weer wel. Maar om eigen straten schoon te vegen zijn ze niet te porren, typerend foto
Zelf heb ik geen problemen met de islam, zelfs niet in Amsterdam-West. Het is wel zo dat de verandering richting meer seculairteit of openheid daarnaartoe traag gaan (veel trager dan de beleidsmakers uit de 70'er en 80'er jaren dachten dat het zou gaan), maar uiteindelijk komt dat wel goed. Het gaat alleen tot 2030-2040 duren eer er zo'n grote mate van integratie is bereikt dat het verschil niet meer opvalt. Nou, pech dan.
Nederland moet de Islam stoppen
was geweest
8)
En ik spreek me uit VOOR het beter behandelen van de islam, maar we mogen best kritisch zijn, alleen niet bevooroordeeld, en dit geldt weer voor alle religies, want als je kijkt naar Staphorst en Urk...ach iedereen weet wat ik bedoel.
En als je dan op Islamitische forums gaat lezen kun je alleen maar tot de conclusie komen dat het flink mis is met de Islam en dat er een groep is die flink ronselt daar.
Ga maar kijken, westerlingen zijn kruisvaarders, Nederlanders kaaskoppen en stellig worden we afgeschilderd als kinderporno lezende verkrachters. Aanslagen van Islamieten zijn plotseling heldendaden en rebellen worden Muhdjahideen. Militaire acties van het westen zijn moorden en kritiek op de Islam is verboden. Filmpjes met daarin de dood van een westerling door rebellen worden opgehemelt. Het is een kleine groep, maar aan die groep wordt op de forums vrij spel gegeven. Vergeleken daarbij is zelfs stormfront nog lief.
ongelofelijk.
je mag toch wel verwachten dat een dergelijk onderzoek, dat 3 jaar duurde, weet waar het over gaat.
Dit in tegenstelling tot veel mensen die alleen maar aan de hand van nieuwsberichten wat over de islam roepen.Ow jij hebt alle Moslims over die cartoons ondervraagd ofzo?
Kan me niet herinneren dat ik de meeste Moslims in Nederland daar tegen heb zien protesteren.
In Nederland gaat het tegenwoordig alleen nog maar om zeiken. Of over werk. Over prestaties, over wat je wel niet bereikt hebt. Vraag aan een willekeurig iemand 'hoe gaat het met je' en zijn antwoord is iets in de trend van 'ja goed, gaat goed op de zaak'... De hele mentaliteit in dit land hier is veel te negatief en zakelijk. Ik zou graag willen dat het allemaal wat persoonlijker was. Maar daarvoor moet je helaas naar het buitenland.
Als je het stuk goed leest, zegt men dat er wel kritiek op de islam mag, maar dat tot nu toe vaak onterechte of slecht onderboude kritiek wordt geleverd.
Alleen die kruipen niet de hele tijd in een slachtofferrol.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Nah dat denk ik niet zo...
het is in vaak van de gevallen
Marokanen-bashen
De grootste groep die irritatie veroorzaakt foto
Lees meer over het ontstaan van deze raad op:
http://sif.matriots.com/s_od/de-multikul-cult/dmc_21-10-2002.html
Vind het een beetje onoverzichtelijk maar misschien interessant
om te weten hoe zo'n instituut onstaat.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
Schooneboom schreef ook eind jaren 80 het WRR-rapport ‘Allochtonenbeleid’. We weten allen hoe het met dat beleid gegaan is.
Dat een onderzoek drie jaar duurt zegt mij niets. Veel belangrijker is: Wie waren die onderzoekers, welke signatuur hebben ze en wat willen ze beogen?
Islam-bashen is een recht van ieder mens. Zijn ze het er niet mee eens, dan gaan ze maar naar de rechter. Gaan we moslims nu ook vragen het democratie-bashen te stoppen? Het juichen om westerse doden afraden? Het bashen van Israel verbieden?
Een gematigde moslim kent zijn Koran niet. Lees het ding. Kies het een of het ander, maar ga niet beweren dat de Islam een vredelievende godsdienst is. Dat is gewoon in de basis niet waar. Vraag maar eens een Christen in Iran hoe het is om in de oh zo liefdevolle Islamitische samenleving te wonen.
Ik vertrouw in ieder geval niemand die mag liegen om zijn geloof te beschermen en die achter je rug om alles waar onze maatschappij voor staat, haat, maar toch bovengemiddeld vaak van precies deze maatschappij afhankelijk is voor het dagelijkse brood.
Weg met die dhimmitude! De Jihad is in volle gang! Laat je de mond niet snoeren en trap niet in de doortraptheid van de Taqiyya-beoefenaars!
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Persoonlijk vind ik het hele euvel nu met moslims precies die, die we hadden met de joden aan het begin van deze eeuw. Iedereen had de schurft aan ze. Ik hoor mijn opa nu nog, “een jud’n streek”, voor als je genaaid wordt.. We zitten weer op een kritisch punt, en het zijn nu de moslims die al het slijk over zich heen krijgen.
Als weldenkend mens moet je je gewoon niets aantrekken van deze dingen. Deze problemen zijn al de hele geschiedenis voorgekomen, en zullen ook in de toekomst veelvuldig plaatsvinden. Het devies is dus zelf sterk blijven, en je niet mee laten sleuren in al het onheil in de wereld.
Ik ben benieuwd of Abdul Jabar van der Ven misschien deel uitmaakt van die poppenkast.
Prive: http://pixels.ontheweb.nl
Moslims oproepen democratie en de rechtstaat te respecteren?
Is al gebeurd. Imams spreken zich uit voor democratie en rechtsstaat
ot/
gelijk hebben ze..
Behalve in landen waar ze het voor het zeggen hebben. Ik heb geen onderzoekje nodig om te zien wat smerige theocratieen dat veroorzaakt.
De meeste moslims die ik ken zijn niet erger als een gemiddelde scholier, en ik kom heel veel met ze in aanraking meer dan de mensen die hier over de Islam lopen te schelden. De Moslims (ook al is dat geen goed begrip om mensen samentevatten) zijn over het algemeen veel beter dan de gemiddelde kaasboer.
fotofoto
Hoe ging die ook alweer.
Als het aan mij lag, en ik was in staat om de wetten te veranderen, kwam er geen moslim meer in!
Eindelijk af van die onzinnige discussies......
Onzinnig studeerkamer gelul van die ene Schoonenboom. foto
En denk je serieus dat een dergelijke wet in NEderland ingevoerd zou kunnen worden?
Om maar eens een paar zijsporen te noemen. Dan zal ik het nog niet hebben over bijvoorbeeld ongelijkwaardige rechten en plichten voor man en vrouw.
terrorisme ja, straat terrorisme, verkrachting moord roofovervallen inbraken en ga zo maar door.
en dan gaan ze huilen als wij erop spugen!
ik heb niks met de islam te maken, ik wil er niks mee te maken hebben, ik heb geen interesse in de religie van mensen die de grootste populatie van criminelen uitmaakt in mijn stad Rotterdam.
Als moslims zich daardoor niet welkom voelen vind ik dat geen probleem, integendeel, dan gaan ze toch mooi weer naar huis ?? !! foto
Maar nu wordt ik gedwongen wegens omstandigheden (niet nader te noemen 911, 311, 211, bali etc) om mij er in te verdiepen.
En hoe meer ik mij er in verdiep en dus hoe meer ik van de islam gaat weten hoe meer ik mijn hakken in het zand ga zetten als ik dan dit soort berichten weer leest foto
Wat een onzin dat iemand jou verplicht om je in een andere cultuur te verdiepen. Staat er de hele dag een Moslim voor jouw neus de Koran op te lezen ofzo? Of staat er iemand met een geweer naast je die zegt dat je dat moet doen?
STOP HET BASHEN VAN EUROPEANEN!
Zijn we het erover eens dat de moslimgemeenschap voor veel problematiek zorgt? Nee, niet een klein deel van de gemeenschap, een groot deel. Ik heb het hier niet alleen over rechts-extremisten. Ook dat deel dat de wet overtreedt, niet werkt, zich vertikt aan te passen, vastzit, mensen berooft van hun vrijheid van meningsuiting etc. etc.
En dan mag ik hier niet verkondigen, dat de deuren dichtgooien, er dus geen moslim meer inlaten, de beste optie is.
Ze voelen zich in Nederland ook steeds minder thuis, omdat angst voor moslims en de islam in Nederland heeft postgevat. Moslims voelen zich vanwege hun religie steeds meer onwelkome vreemdelingen. Als je als moslim in Nederland steeds maar hoort dat de islam gelijk staat aan geweld en dat je behoort tot een vijfde colonne, dan voel je je onwelkom'', aldus Schoonenboom.
Helaas, heeft EEN GROOT DEEL dit voor het welwillende deel verprutst. De tijd van schiften moet maar eens voorbij zijn. Wanneer is het nu eens duidelijk dat het NIET werkt! Hebben zelfs de FOK moderators een plank voor hun kop!
En dan dit lachwekkende deel...
''erkend moet worden dat de islam wel degelijk een rol kan spelen bij het realiseren van democratie en mensenrechten
Jongens, die weten helemaal niet wat een democratie en mensenrechten inhoudt!!! Laat me alstublieft niet lachen!!
Nederland moet helemaal niets meneer Schooneboom.
Met je vijfde colonne. Op een enkele rechts-extremist na neemt niemand dat woord in de mond. Geeft ook gelijk aan hoe goed onderbouwd dit onderzoek is.
Bah foto
zeker de films en tekenfilms niet gevolgd, het christendom word altijd nog meer gebashed dan de islam religie.
maar mensen die dat willen horen hier niet thuis.
Wat een krokodillentranen om niks weer.....
Da's nou juist het dilemma van het middenoosten voor het westen: dat we vaak onderdrukkende regimes als Egypte of Saoedi Arabie steunen omdat het alternatief (een Islamitische dictatuur zoals Iran of Afghanistan zoals de moslimbroederschap in Egypte of de FIS in Algerije die nastreeft) nog een heel stuk erger is.
En dat de sharia invoeren niet meteen garant staat voor lijfstraffen klopt. Maar het betekent tegelijkertijd het einde van de rechtsgelijkheid voor vrouwen en niet-moslims. Het betekent ook het einde van de rechtsstaat omdat de Koran maatgevend is in alle gevallen en de gewone wetboeken overrulet. Er is niet een moslimland volgens westerse maatstaven erop vooruitgegaan na de invoering van de sharia. Integendeel. Die landen werden er juist repressiever.
Hoe een "wetenschappelijk" insituut in vredesnaam het invoeren van 7e-eeuwse woestijnwetten een positief verschijnsel kan noemen is voor mij volstrekt onbegrijpelijk.
nou mooi niet
fotofotofoto
Dat een aantal mensen dat niet moesten lachen, wil nog niet zeggen dat niemand erom kon lachen.
Ik zal je eens wat nieuws vertellen, net als iedereen hebben moslims ook een eigen mening, gevoel voor humor etc. Dat is niet genetisch bepaald dat allemaal om dezelfde grappen wel of niet lachen.
Dat heb ik echt nog nooit gezegd foto
Maar jij kunt vast wel aangeven waar ik dat wel gezegd heb. Ik ben nu al benieuwd foto
frontpage.fok.nl/nieuws/49187
zo'n 1/3 van alle moslims dus.
En verder. Nederlanders hebben relatief tig meer kans om door islamieten te worden beroofd, verkracht, doodgeslagen, vermoord enzovoort. Dus 'ons' racisme zorgt hooguit voor wat pschyische ellende, 'hun' racisme leidt tot fysieke ellende. Maar ach, schelden doet ook pijn.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken