Nieuws
A'dam Oost wil Verdonk niet bij herdenking
Stadsdeel Oost in Amsterdam wil niet dat minister Rita Verdonk van Vreemdelingenzaken en Integratie op 1 juli de Nationale Herdenking Slavernijverleden in het Oosterpark bijwoont. De VVD-bewindsvrouw is namens de regering afgevaardigd om daar te spreken. Eerder liet programmamaker G. Codfried - van de door Surinamers veelbeluisterde zender radio Mart - al weten dat Verdonks komst niet gewenst zou zijn bij een groot deel van de Surinaamse gemeenschap in Amsterdam. Men zou het ongepast vinden dat de minister ''met haar huidige beleid een praatje komt houden over de gevoelige geschiedenis van het slavernijverleden''.
De reden dat Stadsdeel Oost tegen is lijkt echter in een heel ander vlak te liggen. Volgens stadsdeelvoorzitter Martin Verbeet is het niet te verkopen dat Verdonk komt, omdat door haar beleid de (allochtone) jeugd zich zou afkeren van de maatschappij. ''Uitgerekend de minister die er in de ogen van velen medeverantwoordelijk voor is dat een aanzienlijk deel van de jeugd zich afkeert van de samenleving. Hoe kan ik in godsnaam de jeugd terugwinnen als de minister niet iedereen met een Nederlands paspoort als gelijk ziet?'', aldus PvdA'er Verbeet.De organisatie van de nationale herdenking, slavernij-instituut Ninsee, lijkt vooralsnog niet van plan om de komst van Verdonk te blokkeren. Op de Nationale Herdenking Slavernijverleden is het de bedoeling dat naast Verdonk ook burgemeester Job Cohen, PvdA-Kamerlid John Leerdam en Ninsee-voorzitter Edgar Campbell het woord voeren. Verder worden bij het Nationaal Slavernijmonument in het park kransen neergelegd ter nagedachtenis aan de honderdduizenden slaven die omkwamen in de ruim drie eeuwen durende periode van de slavernij.
Misschien kan Verbeet samen met Leerdam eens een reisje organiseren naar Ghana voor de doelgroep. Kan de Antilliaanse en Surinaamse jeugd zien hoe aldaar Afrikanen Afrikanen ontvoerden en verkochten aan de W.I.C. Dat gebeurde overigens al vóór de West Indische Compagnie ooit voet aan wal zette in Afrika. Er bestond reeds een levendige mensenhandel, waarbij de Arabieren zich overigens niet onbetuigd lieten en nog laten.
V.w.b. dhr. Leerdam, een van de officiële sprekers vrijdag bij het monument: Die stelt dat de aanwezigheid van Verdonk ,,olie op het vuur'' zal zijn, en zal ,,fungeren als een rode lap op een stier''.
Naar zijn mening getuigt de afvaardiging van minister Verdonk namens het kabinet van ,,geen respect en geen gevoeligheid''.
Toe maar.
Surinaamse en Antilliaanse organisaties, aldus Leerdam, nemen Verdonk vooral kwalijk dat zij een discriminerend beleid voert, onder andere door criminele Antillianen met een Nederlands paspoort naar de Antillen te willen terugsturen.
Jaja. Zal ik eens wat zeggen?
Gezien het feit dat de slavernij in 1863 al werd afgeschafd en Suriname reeds tientallen jaren zelfstandig is lijkt het me in de rede te liggen het einde van de slavernij maar eens in Suriname te gaan vieren. Dit om de gevoelens van de vele Nederlanders te sparen die getraumatiseerd zijn door het herhaalde herinneren aan deze zwarte bladzijde uit de Nederlandse historie.
Pfff. Verbeet, Leerdam, het maagzuur krijg je van dat soort lui!
En vooral de schuld op 1 persoon afschuiven, dat is lekker makkelijk en jezelf treft geen blaam.
De geiten wollen sokken nueqkerts zouden zich eens goed achter hun naar kaas ruikende oren moeten krabben en zich moeten afvragen wat er mis is met de Nederlandse samenleving.... de Nederlanders krijgen van alles de schuld en moeten daar ook weer steeds aan herinnerd worden.
Altijd dat drama van allochtonen bij het woordje racisme en discriminatie. Ze hebben liever dat er geen controles meer zijn zodat hun hele familie hierheen kan komen en kan leven van centen waar ze geen poot voor hebben uitgestoken, want met geen opleiding krijg je baantjes waar ze zich te goed voor voelen.
Kinderacthig foto
Ze doet gewoon haar werk. Niet iedere buitenlander moet zomaar Nederland in kunnen komen. Er wonen al 16 miljoen mensen op dit kleine stukje Aarde.
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Ik vindt het Verdonk persoonlijk nog netjes doen.
Wat is er nu verkeerd aan het feit dat er gewoon bepaalde vereisten zijn om het land binnen te komen en je echt Nederlander te mogen noemen.
Nee, we moeten alles maar accepteren wat er het land binnenkomt.
We hebben onze handen al vol aan de eigen bevolking, er lopen al genoeg gekken rond.
Tevens, hoe je het ook wend of keert, Nederland zit gewoon aardig op z'n max wat betreft capaciteit, oftewel, we zitten vol!
Nederland moet laten zien waar het voor staat, en niet overal als een mak lammetje ''ja'' op zeggen.
What's your dysfunction?
Tuurlijk, het is immers heel goed voor je om tot je dood te werken, uitgescholden en vernederd te worden.
Voordat wij daar kwamen, hadden mendsen in Afrika veel minder last van ziektes en leefden op hun eigen manier.
Wij kunnen dat afschilderen als ''achterlijk'', maar het waren vast gelukkige mensen met een gelukkig leven.
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Wij bepalen wel even wie goed en wie fout is daar wij het morele gelijk aan onze kant hebben.
dat gelijk hebben wij gezien in de linkse heilstaten foto
Rita hou je rug recht en kom gewoon of anders boycot je die prul herdenking waar wij weer eens moeten laten zien hoeveel 'schuld' wij hebben.
Slaven waren een way of life in die tijd niks mis mee toen en zelfs nu zijn er nog slaven.
Of vind jij het wel normaal dat een 9 jarig kind die leuke voetbal in elkaar naait voor een habbekrats en nog minder als de slaven kregen 200 jaar geleden.
Voor die paar stuivers moeten die kinderen eten kopen iets wat amper lukt.
De slaven 200 jaar geleden werden goed onderhouden kregen kost en inwoning op de landerijen in ruil voor werk.
Ik zeg niet dat het goed is maar de situatie van de slaven 200 jaar geleden is beter als die van de multicorperals loonslaven die nike schoenen inelkaar naaien.
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Dan liever nog JP
en ik zie posts zoals "schuif het maar op 1 persoon af". Maar waarom moet altijd 1 partij de oorzaak van het probleem zijn... heb je misschien ooit gedacht dat deze probleem aan twee partijen ligt? vast niet.. foto
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Graag inhoudelijk reageren. Ik had het erover of iemand er vooruit of achteruit op gaat.
En wie zegt dat het over Amerikanen ging, ik had toch echt over ''de slavenhandel'' waar wij ook schudlig aan zijn.
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
en die herdenking is voor de afschaffing, als je dat niet snapt ben je echt dom foto
Om maar te zwijgen over armoede of andere dingen die ze in de VS graag met elkaar doen (wat in de hand wordt gewerkt door die leuke wapenwet daar).
Heb je uberhaupt wel eens gehoord wat voor verschrikkelijke dingen die slaven is aangedaan? Lijkt me niet anders piepte je wel anders.
Volgens jouw geweldige redenering zouden we in Nederland ook blij moeten zijn met de bezetting van de Duitsers in 40-45, omdat we daarna konden profiteren van de Marshall hulp. fotofotofoto
Genoeg politiek voor vandaag foto
-= edit: maar dat gaan we niet doen hier =-
Dat lijkt me hoogst onverantwoordelijk.....
MIJ IS HET ALTIJD GOED BEVALLEN"
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
"If you mention Hitler or Nazis in a post, you've automatically ended whatever discussion you were taking part in."
Vaak gebruikt in discussies door mensen die geen argumenten hebben.
en slavenhandel suckt zowiezo
Lees maar eens goed wat er in beide posts gezegd wordt, gaat niet om een vergelijking, maar een gevolgtrekking uit wat er eerder gezegd was. De discussie eindigde daar niet, dus je mooie quote gaat in dit geval niet op helaas. foto
En wat heeft de slavernij nu weer te maken met het beleid van Verdonk.? Nogal kinderachtig van Verbeet en de radio-dj dus. Overigens ken ik zelf alleen maar Suri's die op de LPF en VVD stemmen, volledig achter het beleid van Verdonk staan en mij vele malen rechts passeren.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
1) vastgebonden met de meest vreemde werktuigen
2) gemarteld als hij niet hard genoeg werkte.
3) in een boot gepropt met honderden anderen, waarbij alle doden en zieken aan een anker vastgebonden werden en in zee gesmeten.
4) gebrandmerkt als vee
5) neergeschoten of opgejaagd met honden als ze probeerden te ontsnappen.
Zo kan ik nog wel een paar dingetjes noemen. Dus ik vind het normaal dat de nakomelingen van die slaven de bevrijding van hun voorouders willen herdenken. Ik kan me ook wel voorstellen dat ze Verdonk en niet bij willen hebben, stel je voor: vorig jaar moesten de nakomelingen achter hekken staan, terwijl koningin Beatrix een kransje legde.. foto
heb jij ooit van afstammelingen gehoord? of denk je dat de mensen die op de ABC eilanden wonen afrikaanse economische vluchtelingen zijn?
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Je opmerkingen aan het eind zorgt wel voor inspiratie voor een nieuwe quote, dat moet ik je nageven:
Zij die zo origineel zijn iemand te willen beledigen door te impliceren dat zij geen herseninhoud hebben, hebben die per definitie zelf niet.
die afstammelingen zijn toch geen slaven ofwel soms...
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
In ieder geval zul jij nooit een quote bedenken die mensen elkaar zullen nageven, behalve dan misschien een quote waaruit blijkt hoe stom mensen ook kunnen zijn. Ga dit maar eens bewijzen foto.
Maar goed, jij inspireert me ook: zij die zo slecht kunnen interpreteren dat ze niet snappen wat het verschil is tussen een mogelijkheid openhouden en iets impliceren, dienen ter beschikking van de overheid gesteld te worden.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Mensenrechten die in bepaalde landen misschien als universeel werden gezien, golden en gelden helaas lang niet voor iedereen.
het is wel krom om te vergelijken maar t neemt niet weg dat we het niet mogen veroordelen, en het afschuiven op de tijdsgeest is ook een beetje zwak
ennuh, is dat niet nog steeds zo dat sommige europeanen afrikanen als minderwaardig beschouwen? foto
en dat zeg ik :p
[edit:typo]
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Je quote gaf gewoon niet aan wat je er mee wilde zeggen, er zit vast meer aan die wet vast, maar als je die zo goed vindt, moet je het wel kunnen overbrengen.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
Lijkt mij toch zeer duidelijk. Daarna gaat de topic misschien wel door maar het is het geen discussie meer. Verdere uitleg had ik al tig posts eerder gegeven, dus hier laat ik het bij.
Dat er eindelijk eens een keer iemand is, als minister zijnde die zijn/haar werk doet, wordt niet in dank afgenomen.
Wat mij betreft doet ze goed haar best. (Het is nu eenmaal een klote job, maarja, aangezien haar voorgangers alleen maar lui achterover hebben gelegen, kun je dat begrijpen.)
De toeristen mogen dat niet zien zeker en de kinderen mogen het niet weten.
Heb dus respect
De Antilianen pikken het niet dat ze als 2e rangs inwoners van het Koninkrijk der Nederlanden worden gezien, met schijnbaar andere rechten.
Ze hebben groot gelijk.
Toen kwamen de slechte verdorven blanken en brachten oorlog, ziekte en slavernij naar Afrika.. boe, slechte blanken!
Misschien moet je eens iets aan je kennis van geschiedenis doen.
Ze kochten die slaven van de Afrikanen aan de kust, die daar al een lange traditie in hadden.
Pas na de uitvinding van Kinine (eind 19e eeuw) lukte het de blanken West Afrika te koloniseren, maar toen was de slavernij al afgeschaft.
Zo vervelend dat mensen nog steeds niet door hebben dat alleen blanken wreed en slecht kunnen zijn, vind je niet?
Heb je ook argumenten om deze stelling te ontkrachten of niet?
Door slaven te kopen maak je je schuldig aan slavernij. Ook als je slaven koopt aan de kust.Dit is niet eens een stelling; hij rammelt! Je zet namelijk dingen naast elkaar alsof ze met elkaar te vergelijken zijn terwijl dat helemaal niet zo is.
1-Je kunt het leven en de levensomstandigheden ten tijde van de slavernij niet vergelijken met die van het heden.
2- Dankzij? foto Er is slavernij geweest die enorm veel leed heeft veroorzaakt. Dat is onomkeerbaar. Om dan die slavernij te gaan "bedanken" omdat mensen het nu beter zouden hebben gaat veel te ver. Er zijn dingen die altijd fout zijn, ongeacht de mogelijke (onvoorziene) gevolgen.
De uitkomst van een historisch proces rechtvaardigt nooit het leed dat tijdens die geschiedenis is veroorzaakt.
Ik schrik er gewoon van als ik hier zie dat er mensen zijn die menen dat de slavenhandel niet echt helemaal onze schuld was of zelfs dat het goed is geweest voor de slaven zelf. fotofotofoto
Wij hoefden geen slavenhandel te drijven. We hadden ook mensen in Afrika kunnen helpen langzaam te moderniseren. Maar we hebben de Afrikaan destijds door zowel machtsvertoon als economische afzetting gedwongen tot de slavernij.
Grappig is ook dat veel mensen op Fok! vinden dat Nederlanders recht hebben op hun welvaart omdat hun voorouders die verkregen hebben, maar nu het over slavernij gaat daar geen verantwoordelijkheid willen dragen. Ik bedoel, het is het een of het ander.
Maar on-topic nu. Als er nu een herdenking is en de mensen voor wie deze herdenking is georganiseerd zien een bepaald persoon niet graag komen, dan moeten we dat toch kunnen respecteren? Ongeacht de reden, laat die mensen hun verleden herdenken op de manier waarop zij dat willen. En laten we alsjeblieft geen dingen (of mensen) door hun strot drukken.
Alle goeds,
Don Gurgen
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken