Nieuws
Indymedia weigert OM inzage gegevens

Op Indymedia kan iedereen een nieuwsbericht of actie-aankondiging posten. Het linkse actiecollectief stelt dat het helemaal geen inloggegevens bewaart, ''om de vrije nieuwsgaring zoveel mogelijk te stimuleren, een essentieel onderdeel van de vrijheid van meningsuiting." De site zal bovendien nooit aan een ander die gegevens overleggen, als ze ze al zou hebben.
Het OM zou tegen Indymedia hebben beweerd dat de website volgens de Telecommunicatiewet wettelijk verplicht is om informatie zoals loggegevens te bewaren en op aanvraag te verstrekken aan de staat. Deze claim is volkomen onjuist, zo zegt Indymedia.
Indymedia wordt in dat laatste gesteund door Maurice Wessling van burgerrechtenorganisatie Bits of Freedom: ''Recente wijzigingen in de wet Vorderen gegevens telecom hebben alleen betrekking op gegevens van de klanten van een ISP en niet op bezoekers van een website, zoals bij Indymedia. Wat het nog lastiger maakt, is dat een site niet verplicht is gegevens te bewaren.''
Tegenover ICT-nieuwssite Webwereld liet Indymedia Nederland weten de wijze waarop het OM de informatie wil achterhalen te beschouwen als 'misbruik van de wet'. ''Met dreigementen probeert de politie samen met het Openbaar Ministerie een onafhankelijk nieuwsmedium [te dwingen] zijn redactiegeheim prijs te geven. Dit is een ongehoorde inbreuk op de persvrijheid.''
-
Persbericht van Indymedia hierover.
Het bericht is ten eerste al snel weggehaald door de redactie van die site, en ten tweede heeft het OM niets op die webserver van Indymedia te zoeken.
Vrijheid van meningsuiting geldt blijkbaar niet meer he. Alle politieke dingetjes worden meteen verbannen en de verantwoordelijken opgepakt. Achtung, Polizei an den Tur!
Je kan het best met iemand oneens zijn, maar iemand met de dood bedreigen op zo'n laffe manier, dat geeft aan dat het persoon, of de personen, in kwestie erg weinig in hun mars hebben.
Die hufters van het OM krijgen hun zin niet. Gna gna gna... foto
Hoe durven de vriendjes van Volkert het over Vrijheid van Meningsuiting te hebben?! foto
Gaat links-extremisme nu het rechts-extremisme beschermen foto
Nee, wat er gebeurd is is dat het waarschijnlijk wel van een links-extremist komt, zo heeft het de schijn.
Ik citeer: "De linkse actienieuwssite Indymedia Nederland heeft het Openbaar Ministerie (OM) de toegang geweigerd tot de loggegevens van zijn webserver." en uiteindelijk "Het linkse actiecollectief stelt dat het helemaal geen inloggegevens bewaart".
Dus er reizen bij mij vragen op, waarom het OM de toegang ontzeggen als je er heilig van overtuigt bent dat Indymedia geen ik herhaal geen IP gegevens logt.
Het toegang verlenen tot je netwerk aan het OM heeft dus geen enkel gevolg daar er toch niet gelogt wordt zo zeggen ze zelf.
Ze verlenen het OM geen toegang om een paar redenen.
1) waarschijnlijk hebben ze wel IP adressen en was het een dolgedraaide linkse extremist.
2) ze hebben geen IP adressen maar is het weer het aloude liedje van "wij zijn tegen autoriteit."
3) ze zijn bang om toch niet zo in hun eigengeraaide gelijk te staan omtrent de wet inloggegevens.
Als ik zou moeten kiezen kies ik voor optie 2 en een gedeelte 3.
De verantwoordelijke moet dan ook gestraft worden.
Indymedia weigert mee te werken aan een justitieel onderzoek, mocht Wilders iets overkomen dan zijn ze medeplichtig.
Trouwens, nu we het hebben over vrijheid van meningsuiting, het zijn juist van die linkse figuren die juist hun mening op een ander af willen dringen met geweld, censuur (bijvoorbeeld politieke correctheid) en stakingen.
"Mess with the west, die like the rest"
"This day we fight! By all that you hold dear on this good earth, I bid you, stand, men of the West!""
Steeds staat men versteld van uw kennis en wijze raden.. foto }:O fotofotofoto
Of ze die gegevens nou wel of niet hebben doet niet terzake. Het OM heeft gewoon geen recht die in te zien, punt. En als ze dat wel willen dan moet er maar een wetsvoorstel worden ingediend om Donner nog meer macht te geven (en daarmee z'n kansen om volgend jaar de Big Brother Award opnieuw te winnen te verhogen).
'k Ben overigens geen fan van Indymedia en aanverwante organisaties, maar als ze gelijk hebben dan hebben ze gewoon gelijk. Simpel.
Ze kunnen dan wel zeggen dat iemand anders het daar gepost heeft maar laten ze dat dan maar bewijzen.
Add one and they will all turn into devils.
Wat mij betreft maakt Indymedia zich hier schuldig aan het hinderen van een justitieel onderzoek en mogen ze hier keihard voor vervolgd worden.
Weet je dat je jezelf volledig belachelijk maakt met dit soort berichten? Volgens mij kan jij nog bij de dood van je eigen cavia de schuld aan links geven foto
Klippend door je schuur, dorp of plantsoen.
last.fm
Uitzonderingen als kogelvrije vesten of die 6 kogels op niet-levensbedreigende plaatsen daargelaten.
Het OM ziet ze dus vliegen. foto
Dat men echter het opsporen van deze linkse terrorist tegenwerkt, spreekt boekdelen over het morele gehalte van diegenen die zich achter die site verschuilen. Illegaal is het niet, maar daar is ook alles mee gezegd.
dan werden wir, um so mehr, einer Einheit werden.
Misschien ben ik verkeerd geïnformeerd. foto
Als het hierbij blijft zullen extremisten meer gebruik gaan maken van dergelijke dingen als ze nu al doen. Je moet ze het zo lastig maken als mogelijk.
Ja, ik steun Wilders, maar in deze maakt het niets uit of het Wilders was geweest of een linkse gast of jan met de pet op. Dit moet gewoon niet kunnen.
het is zelfs strafbaar als je het niet zou doen technisch.
Het kan niet zo zijn dat als je haken kruizen , doods verwensingen op een muurschildert je veroordeeld word en dat indymedia een vrijhaven is voor dit soort uitwassen.
Het lijkt me trouwens niet meer als normaal dat fok! wel de gegevens zou door geven van iemand die gewoon criminele actviteiten ontplooid op hun site. je zou toch ook niet toe laten als ik op jouw huismuur schrijf Nederland is vol , en jij maar roepen ja maar dat was ik niet dat was iemand anders die dat schreef maar ik zeg lekker niet wie ook al heb je de muur al over geschilderd.
foto
Moet er eens een poster van Woutertje Bos opstaan dan hebben ze je IP ineens wel.
Ik kots op die gasten !
Van vreemde smetten vrij,
Dan zouden die domme blatende schapen zich wat genuanceerder uitten in plaats van gal te spuien. foto
Volgens soortgelijke redenering maken kogels je zowiezo niet dood. Dat doet alleen het gebrek aan weefsel waar kogels of de fragmenten daarvan langs zijn gekomen. En zo kunnen we nog wel een beetje verder lullen.
dan werden wir, um so mehr, einer Einheit werden.
nee, ik ga niks uitleggen, kom er zelf maar achter
Klippend door je schuur, dorp of plantsoen.
last.fm
Maar inderdaad, bij een eventuele rechtszaak zou een advocaat waarschijnlijk wel op die toer gaan en op de letter gaan zitten mierenneuken. Maar daar ben je dan ook advocaat voor. foto
Ik vind overigens dat deze actie niet eens een rechtszaak waard is. Het is in mijn ogen niet meer dan een zieke grap; de 'Internationale Stalinisten' bestaan bijvoorbeeld niet eens. Het meest waarschijnlijke lijkt me dat het een domme poging tot zelfspot van een lid van de (wel bestaande) Internationale Socialisten is.
Verder vind ik dat Wilders zich niet gek moet laten maken door dit soort idioterie. Hij kan beter eens met Theo van Gogh gaan praten, die al talloze malen bedreigd is, maar gewoon op z'n fietsje door Amsterdam blijft rijden. Die laat zich niet gek maken, en uit dat soort hout moet je (helaas) gesneden zijn als je een partij wilt leiden met Wilders' standpunten.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
En Indymedia gooit 't steeds op 'journalistieke vrijheid'. Je mag daar dus blijkbaar ALLES plaatsen. En als het dan een keer fout gaat (zoals die Wilders-poster) zeggen ze dat ze geen logginggegevens hebben. De berichten zijn immers "journalistieke vrijheid". Yeah, right!
waarom zou je zon idiote moslim wel helpen, maar het nederlandse rechtsbestand niet :S ?? stomme dwazen!
Indymedia’s weigering is slecht onderbouwd en verwerpelijk. OM kan medewerking vorderen en dient dit ook zeker te doen. Het is gelukkig niet aan de uitgever of Bits of Freedom om te beslissen of deze lelijke poster beschermd dient te worden door vrijheid van pers. Het is misschien een slechte grap, maar een mogelijke doodsbedreiging hoort niet schuil te gaan onder Persvrijheid.
De rechter maakt de uiteindelijke afweging en niet deze linkse club van pseudo-wereldverbeteraars. Gelukkig maar, want als het aan Indymedia’s persvrijheid ligt, kunnen posters van kinderporno dus ook lekker hun gang gaan ?!
Wel vraag ik me af wat Indymedia zelf zou doen als ik online posters ga verspreiden van een geplande bomaanslag op hun toko
foto
Te meer je al tijden mee draait en juist wel weet wat wel hoort en wat niet.
Bericht=fout, geen discussie
OM (in deze fout)= simpel, hebben heen gerechtelijke grond.
Indy= juist handelend, volgens mij. Bericht niet te vinden, en niet gehouden aan loggen. Opgelost lijkt me.
Sorry roel, ben het niet vaak oneens met je, maar hier ben je even de weg kwijt.
Overigens loopt het met dat 'iedereen kan een nieuwsbericht of actie-aankondiging posten' op Indymedia ook nogal los. Ik denk niet er ook maar iets dat naar politiek rechts neigt op die sites wordt toegelaten. Moeten ze natuurlijk zelf weten, maar beweer dan ajb niet dat je een onafhankelijk nieuwsmedium bent.
Mij lijkt het eenvoudiger gewoon een streep te trekken bij bedreigingen, of ze nu serieus bedoelt zijn of niet. Dan bepaalde rap-artiesten en extreem-linkse anarchisten zich anders zullen moeten leren uiten lijkt mij helemaal niet zo erg. Van een lagere kwaliteit zullen de opinies uit die hoek er niet door worden.
dan werden wir, um so mehr, einer Einheit werden.
Als ik een controversiele website als Indymedia zou draaien, hield ik niet eens de IP's bij, er is geen wet die het websitebeheerders verplicht. Ik weet niet, en ben ook niet verplicht te weten, wie er precies in mijn guestbook iets achterlaat, als ik er al een zou hebben.
ISP's moeten volgens mij wel verbindingen loggen maar niet de inhoud, er kan dan hooguit een groep adressen gevonden worden die rond dat tijdstip inlogden.
Nee, volgens mij is het enigen dat het OM kan doen, een tap plaatsen die iedere bit die naar Indymedia gaat opslaat zodat de herkomst van het plaatje gevonden kan worden. Helaas gebruikt de gewiekste activist ook nog anonymizers dus is iedere poging de Pientere Photoshopper te pakken van het negin af aan futiel.
Secret Service Seeks Indymedia Logs
Indymedia Server Raided by FBI
Indymedia Seizures Initiated In Europe
Indymedia Servers Given Back
Deze pukkelmans verkondigt zijn misdaden bovendien op radio en sinds kort zelfs TV, waarom wordt er niet ten minste een bezoekje gepleegd aan het alom bekende adres van deze malloot?
Echt belachelijk, zo'n domme beeldmanipulatie met ongetwijfeld satirische bedoeling wordt zwaar aangepakt, maar nep-hackers die tal van bedrijven en overheidsinstanties duperen, zelfs op financieel gebied, laat men vrij rondlopen. foto
het klinkt natuurlijk onhandig om mensen eerst het recht te geven om doodsbedreigingen te doen en ze daarna te vervolgen voor die bedreiging, maar de keus is gewoon tussen dat of censuur. en dan verval je in fascistische taferelen.
grap is dat een hele hoop mensen dit soort rechten-dingetjes niet zien en meteen het hardst roepen om al hun mooi verworven vrijheden in de prullenmand te flikkeren omdat ze in de hype van de dag iemand zijn hoofd willen zien rollen die ze niet aanstaat.
punt is: vrijheid van meningsuiting daar kun je gewoon niet aan tornen, en helaas krijg je dan wel dit soort posters.... leer er mee leven of ga in een fascistisch land wonen
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
Wat nu als ik deze poster plaats zonder het laatste regeltje waarin in verklaar dat het onzin is etc., wat dan?
http://members.home.nl/michje/5A3SEO8P.jpg
Dan komt er wel degelijk een onderzoek, en terecht. En ik zou het er 100% mee eens zijn dat men dan mijn IP gegevens geeft.
Ik vind zelfs dat Indymedia vervolgt moet worden voor het belemmeren van een politieonderzoek.
In dit soort zaken (en tig andere zaken overigens waarin vrijheid van meningsuiting worden verward met bedreiging van iets, iemand of een groep) vervallen je rechten op privacy.
Mijn motto is namelijk nog steeds: als je niets gedaan hebt, dan vind je het ook niet erg als men van tijd tot wijle je controleerd.
Als de gegevens van de posters zonder wettelijke basis maar aan jan en alleman die vraagt uitgedeeld worden, is dat funest voor de site. Dus prima beslissing van Indymedia om aan dat soort grappenmakerij niet mee te doen.
Meer op: http://www.wieringa-advocaten.nl/blog/nlblawg.php?cid=132#132
Het OM zegt van wel.
Ik heb geen idee, ik ken de regels niet, maar als in de wet staat dat je als website niet VERPLICHT bent om die gegevens te loggen dan kan het OM hoog springen, laag springen, of helemaal niet springen, die gegevens (als ze er al zijn) krijgen ze dan nooit.
Maargoed, ik ken de wet niet enzo zegmaar foto
dan werden wir, um so mehr, einer Einheit werden.
kijk bij ons mag je het staatshoofd niet beledigen, en in een dictatuur ook niet. maar toch is er een verschil, namelijk dat je bij ons altijd het recht hebt om iets te zeggen.
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
OMDAT JE HET NIET EENS BENT MET DE REGERING.
Stel je voor zeg, er zijn mensen die zelf nadenken en die niet als een groep schapen achter iemand aanlopen.
Waar haal jij die moslim nou weer vandaan?
Als het OM door middel van leugens en bedrog achter gegevens probeert te komen, zijn zij het dan niet die onze democratie en rechtstaat saboteren?
Moeten ze maar een log bij houden hoor...das toch gezwets, op die manier kan je dr wel van alles neer gaan zetten. foto
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken