Nieuws
Kandidaat-eurocommissaris: Homo's zondig
Onder Nederlandse europarlementariërs ontstond er veel weerstand tegen de uitspraken van Buttiglione. Kathalijne Buitenweg van GroenLinks bepleitte een andere post voor de Italiaan, omdat ze vreest voor zijn optreden in geval van homo- en vrouwendiscriminatie. Ook de PvdA en VVD twijfelden openlijk over de Italiaan, die nu nog minister van Justitie in Italië is.
Buttiglione maakt zelf geen geheim van zijn katholieke denkbeelden. Zo was hij in het verleden tekstschrijver voor het Vaticaan. Hij ontkende dat zijn denkbeelden enige invloed zullen hebben op zijn functioneren als eurocommissaris. Hij zweerde zich te houden aan de inhoud van de nieuwe Europese grondwet, ook op punten waar hij het zelf niet mee eens is. Geconfronteerd met het feit dat hij ooit heeft getracht homodiscriminatie in Italië toe te staan, antwoordde de Italiaan dat hij de nieuwe grondwet, "die van ons allemaal is", in alle gevallen te zullen verdedigen.
En dat mensen is een heel nader verhaal en een duidelijke grens. GL wil nu goedkoop opportunistisch scoren door van deze vlieg een olifant te maken.
Ongeschikt dus, en aan zichzelf te danken.
in dit specifieke geval maken twee helften één
Het hele EP is verzuild, zo heb je bv de liberalen, de socialisten, de groenen, volkspartij (waaronder de christenen).
En allen spreken vanuit hun eigen straat, het zou gek zijn als ze dat opeens niet zouden doen, de wereld op zijn kop foto
Trouwens, dat opdoeken vind ik niet eens zo'n slecht idee foto
Het moet allemaal maar kunnen en normaal zijn, en ondertussen is er regelmatig overlast (zie een aantal snelweg-parkeerplaatsen die Durex-reclame zijn geworden) omdat "ze" elkaar niet gewoon thuis kunnen n*#ken (oftewel: zo normaal vinden ze het zelf ook niet?) maar dat moet langs de weg of zo.............
En zolang "ze" (ja, ik generaliseer, ben ik me van bewust) dat niet normaal doen, hoeft het van mij echt niet normaal gevonden te worden...
of nee toch niet foto
--gedeelte sig verwijderd door FA, niet terugplaatsen--
Deze man maakt op zijn minst aannemelijk dat hij z'n persoonlijke overtuigingen (die hij van mij best mag hebben maar dat is een tweede) mee zal laten wegen door dit uitgerekend in het EP te zeggen. Die uitspraak erachteraan dat het z'n werk niet zal beënvloeden vind ik dan nogal ongeloofwaardig.
En overigens ben ik nauwelijks gelovig (een kleine neiging naar het Christendom)...
[edit]Maar ff ontopic: ik vind het eerlijk gezegd belachelijk dat die man zich zo uitspreekt over homo's. Je mag best zeggen wat je vindt, maar laat anderen dan wel in hun waarde...
Maar het punt is dat hij juist ook zégt ze niet mee te laten wegen. Dan moet je alvast beginnen met die zaken dan ook niet ten overstaan van het voltallige EP te luchten. Dat doet zijn kandidatuur ook niet echt goed omdat het het minder geloofwaardig maakt, dat hij die overtuigingen ook echt niet mee zal laten wegen. Het is m.i. dan ook geen bijster snuggere actie van dat heerschap. Maar ja, zuidelijk temperament hè. foto
Als hij zijn katholieke denkbeelden weer wil gaan verspreiden moet hij maar weer bij het Vaticaan gaan werken of thuis.Nee, jij VINDT ze immoreel.
En zijn hetero's dan ook immoreel bezig volgens jou?
Of dacht je dat die niet neukten op parkeerplaatsen, in de duinen, zwembadhokjes, bioscopen, sauna's, etc? foto
Alsof alle homo's op de parkeerplaats staan. foto
het hebben van de zaak is het eind van het vermaak
Dus ik ben het met die katholiek eens, in dit opzicht dan.
Het maakt toch allemaal niks uit, wat de Europese Commissie heeft toch nauwelijks iets in te brengen, want alle belangrijke beslissingen worden genomen door de minister-raad. En dat parlement heeft al helemaal niks in te brengen. En met geld smijten doen ze toch wel, wie er dan ook zit.
dan werden wir, um so mehr, einer Einheit werden.
Jongen, hou jij nou eens een keer op met praten over dingen waar jij geen verstand van hebt. Jij stelt je bij voorbaat al negatief op tegenover andere denkwijzen en dus lijkt het me niet dat jij je er ooit in hebt verdiept. Kom maar weer terug als je de bijbel of de koran een keer hebt gelezen foto
In de middeleeuwen kon een huwelijk vaak gemakkelijker ontbonden worden als er nog geen kinderen waren, dus mijn gedachte is niet helemaal nieuw.
aan de andere kant: christenen houden zich daar al lang niet meer aan en moslimmeisjes moeten massaal aan de maagdenvlies hersteloperaties, dus dan valt het nog mee foto
en aan een burgelijk huwelijk kunnen we toch andere eisen stellen dan aan een religieus huwelijk?
(Overigens, ik heb een hekel aan taalpuritisme maar ik vind de contaminatie "zich irriteren" zooooooooooo lelijk, dat ik er toch iets van zeg. Iets irriteert je of je ergert je ergens aan. Je ergens aan irriteren is heel erg fout en lelijk bovendien)
Bovendien gaat het er mij niet om wat gelovigen van homo's vinden, het gaat erom dat die andere gast een reactie gaf in de trand van 'het zullen ook weer eens niet die religies zijn'. Heb jij gelezen hoe zijn column destijds heette? Dat is toch gewoon angstaanjagend?!
Nee, gelovigen kunnen geen standvaste mening (heb ik ook niet) geven over de aarde, niet-gelovigen OOK NIET. Je moet niet claimen dingen te weten, want niemand weet hoe de aarde precies ontstaan is.En je mag best kritiek geven op geloven en gelovigen, maar doe dat dan gecontroleerd en ga niet tegen alles aanmeppen wat ook maar enigszins met religie te maken heeft. Ik als zeer gematigd Christen ga toch ook niet ongegrond op het boeddhisme, jodendom enzo schelden? Dit is geen mening meer, dit is pure haat. Zelfs in het topic over de tumor van Wim Rigter zat dingetje nog te zeuren over God...
En die zwaai smiley zegt al genoeg over je toestand.
Bijbel-Koran-Torah die heb ik gelezen ja, maar blijkbaar heb jij enkel de titels gelezen van deze sprookjesboeken.
Walgelijk gewoon hoe jij mensen niet eens de kans geeft om te denken wat ze willen. Echt, bij deze hoop ik dat God blijkt te bestaan en jou later bij de hemelpoort doorverwijst naar de hel. Ga toch weg man! Er blijkt uit je reacties niet echt dat je al die 'sprookjesboeken' gelezen hebt, een fatsoenlijke bijbel en/of koran-lezer zou wel het respect voor de gelovigen op moeten kunnen brengen.
foto
Leviticus 18,22: En gij zult geen gemeenschap hebben met een, die van het mannelijk geslacht is, zoals men gemeenschap heeft met een vrouw: een gruwel is het
Dit maakt deel uit van een rijtje dingen die gruwel zijn. Iets verder wordt de bijbehorende straf genoemd:
Leviticus 18,29 Want ieder die iets van al deze gruwelen doet, – degenen, die ze doen, zullen uit het midden van hun volk uitgeroeid worden.
Beter lezen dus...
Inderdaad, passages uit dat deel daar lusten de honden geen brood van maar het nieuwe testament is het woord van liefde en vrede.
Een simpele Google leidt naar bv:
Leviticus 18:22: "Met een man mag u geen omgang hebben zoals met een vrouw; dat is een gruwel.
Leviticus 20:13: "Als een man met een andere man omgang heeft zoals met een vrouw, begaan beiden een afschuwelijke daad. Zij moeten ter dood worden gebracht."
bron: http://www.tolerantescholen.net/bijbel.htmOok niet helemaal juist. Jongen, wees blij dat je niet bij een strenge dominee op categesatie hebt gezeten...En in dit geval is dat een terechte reactie: de minister in kwestie legte zelf een verband tussen zijn katholieke geloof en zijn standpunt over homo's. Ik geloof in God, maar terechte kritiek op religie ga ik niet verbieden. Bovendien lijkt het me dat het christendom homosexuele relaties afwijst. In de meeste landen zie je dat ook, bv in de USA. Probeer zoiets dan niet te ontkennen omdat je bang bent dat je geloofje daarmee in gevaar komt foto
Overigens is dit verhaal Joods en niet Christelijk...
... noch mannen die er voor onnatuurlijke doeleinden op na worden gehouden, noch mannen die bij mannen liggen, (10) noch dieven, noch hebzuchtige personen, noch dronkaars, noch beschimpers, nog afpersers zullen Gods koninkrijk beërven."
Korinthiërs 6:9-10
voor meer teksten uit het nieuwe testament, zie http://www.tolerantescholen.net/bijbel.htm
Echt, voor je tegen anderen zegt de bijbel te lezen, ga 'm zelf eens lezen. Een echte bijbel, niet een stripverhaalversie. Binnenkort komt er een nieuwe nederlandse vertaling!
http://www.denieuwebijbelvertaling.nl/
edit: url werkte niet
Het christendom is gebaseerd op het joodse geloof. Jezus was nota bene ZELF een gelovige Jood.
Matteüs 2:
13 Toen zij weggetrokken waren, zie, een engel des Heren verschijnt Jozef in de droom en zegt: Sta op, neem het kind en zijn moeder en vlucht naar Egypte, en blijf aldaar, totdat Ik het u zeg; want Herodes zal alles in het werk stellen om het kind om te brengen. 14 Hij stond op en hij nam in de nacht het kind en zijn moeder en week uit naar Egypte, 15 en daar bleef hij tot de dood van Herodes, opdat vervuld zou worden hetgeen de Here door de profeet gesproken heeft, toen hij zeide: Uit Egypte heb Ik mijn Zoon geroepen.
Je hebt het hier wel over oude wetten en leefregels in die tijd gezien.
Er is een groot verschil tussen iets schrijven en tot oproepen tot geweld.
Dit wordt in Nederland door geen enkele officiele kerk gedaan ook niet door de kleine christelijke partijen gedaan, maar echter wel door de moslim 'fundamentalisten' in de moskneeën.
Hij wil het niet strafbaar stellen, dus ik zie hier geen probleem mee. Hij vindt het immoreel. Mij best. Ik ben het hier niet mee eens, maar hij wil het niet wettelijk doordrukken, dus wat is nu het probleem?
Hulde! In een tijd waar je nauwelijks meer iets mag zeggen als je niet in het 'plaatje' past, is dit een zegen voor de vrijheid en de democratie. foto
Blijkbaar is het niet bekend bij je dat het merendeel van de mannen die elkaar neuken in de bebossing langs de snelwegen gefrustreerde
'hetero's' zijn.
Als je het niet gelooft, ga maar eens naar zo'n ontmoetingsplek ('baan' geheten) en tel de auto's met de kinderzitjes eens.
Het is triest, maar juist dit soort uitspraken die er op gericht zijn homo's weer in het verdoemhoekje te plaatsen, maken het bestaan van deze plekken noodzakelijk voor diegenen die gedwongen zijn een nepleven te leiden.
Huisje, boompje, beestje, vrouwtje, kindertjes.
Hoe ik dat weet? Heel simpel; ik ben dus eens wezen kijken, ik kon niet geloven dat er zoveel mannen in heterorelaties zitten die daar niet in thuis horen.
En de keren dat ik aangesproken ben door jongens (tussen de 20 en de 30 jaar oud) die wel eens sex met een andere jongen wilde, maar dan wel wanneer vriendinlief niet in de buurt is, zijn ondertussen niet meer op twee handen en twee voeten te tellen.
Blij dat ik een 'gewone' homo ben met een 'normaal' sexleven.
(Ik denk dat ieder zelf moet weten hoe hij/zij haar sexualiteit beleeft, zolang het gebeurt zonder anderen er ongevraagd mee te confronteren en met wederzijdse goedkeuring van de sexpartners. Sexualiteit is iets persoonlijks, en dat mag het van mij ook blijven.)
Iedereen die moeilijk doet over liefde tussen twee mensen, moet eens bij zichzelf te rade gaan. Ik snap werkelijk niet dat je iets als liefde immoreel kunt noemen in een tijd als deze, het westen en het oosten elkaar te lijf gaan alsof mensenlevens er niet meer toe doen.
Een beetje respect en ruimte voor elkaars levenswijze aub.
Wat betreft die Italiaan, als hij geschikt is voor het werk, moet hij het gewoon kunnen doen. Alleen dient hij zich dan in die functie ook niet uit te spreken over zaken die zich in het persoonlijk vlak bevinden.
Hij mag me zo immoreel vinden als hij wil, maar begrijpen zal ik het nooit.
Dat homo's zondig zijn in de ogen van Buttiglione en andere gelovigen, ligt voor de hand en is terecht volgens hun denkkader. Ik snap niet dat typetjes als Buitenweg die God tóch al verloochenen, daar een punt van maken. Die zijn zélf de maat van alle dingen, die hebben met God noch gebod noch medemens te maken.
Oja, wegens succes geprolongeerd: http://www.totheildesvolks.nl/ehah/welcome.html. voor hulp bij geaardheidsproblemen.
behalve voor de kanslozen.
Die zijn gewoon eindeloos.
Donner, Buttiglione..
Maar het is natuurlijk zijn eigen mening en hij zegt dat relaties met hetzelfde geslacht niet strafbaar is. Als zijn mening maar niet toegepast word bij zijn functioneren.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken