Nieuws
In België nu ook discussie hoofddoekjes
Naast Frankrijk en Duitsland woedt de hoofddoekdiscussie nu ook volop in België. Afgelopen week pleitte de Belgische premier Verhofstadt voor een verbod op het dragen van hoofddoekjes voor mensen die werkzaam zijn in het onderwijs en de politie. Vandaag ging de minister van Binnenlandse Zaken Patrick Dewael nog veel verder. Hij wil een verbod op het dragen van religieuze symbolen zoals hoofddoekjes op alle openbare scholen.
Volgens Dewael moet ''de scheiding van staat en kerk volledig zijn. De overheid moet in alle omstandigheden neutraal zijn."
Eerder pleitte bij onze zuiderburen ook minister Michel van Buitenlandse Zaken voor een dergelijke verbod. Michel en Dewael zijn beide liberalen. De socialisten in de federale regering zijn op hun beurt fel gekant tegen ieder verbod op het dragen van hoofddoekjes. Wel voor verbod in het onderwijs was laatst senator Anne-Marie Lizin van de socialisten. Maar zij werd door haar partij teruggefloten.
Maar als je het dan gaat vergelijken met het dragen van een kruisje om je nek of zo... dan is het eigenlijk wel weer prima... dus ik weet het niet echt eigenlijk! Gelukkig hoef ik daar ook niet over te beslissen!
Afgelopen week pleitte de Belgische premier premier Verhofstadt voor een verbod op het dragen van hoofddoekjes bij beroepen als onderwijzers en agenten.
Een agente met een hoofddoek foto , nog nooit gezien , zietr er volgens mij ook niet uit foto
[ Dit bericht is gewijzigd door Enchanter ]
quote:
agenten
????? Dat vind ik sowieso al geen discussie. Want die pet past ons NIET allemaal.
In het begin was ik tegen hoefddoeken en voor een verbod, maar eigenlijk zie ik er het probleem niet van in. Ik stoor me iig niet aan mensen met een hoefddoek. Zolang ze mij er maar niet mee slaan ofzo.foto
Overigens ben ik tegen het verbod op hoofddoekjes. Er zijn genoeg geintegreerde vrouwen die een hoofddoekje blijven dragen vanwege geloofsovertuiging. Daar heb ik geen problemen mee.
[ Dit bericht is gewijzigd door webfreaky ]
AF MET DIE DOEKIES!
LAAT MAAR IS ZIEN WIE JE BENT!
foto
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]
Als je geen hoofddoek draagt, dan ben je een hoer. Daarom zeggen een heleboel moslim vrouwen, ik wil wel vanuit mezelf een hoofddoek dragen. Doen ze dat niet, dan krijgen ze hun eigen familieleden tegen zich. Dan is het ook makkelijker om hem gewoon op te laten. Of ze het ook "echt"willen is ook maar de vraag.
Ik ben voor het afschaffen van hoofddoekjes maar laten we dan ook alle kruisjes en zwarte kousen afschaffen. Pak niet alleen de moslimmensen aan maar ook de gereformeerden in Nl.
quote:
Is er IEMAND die zich ergert aan hoofddoekjes of een goede reden weet om hoofddoekjes te verbieden
Denk dat er genoeg mensen zijn die zich eraan ergeren, maar ja er zijn ook genoeg dingen om je aan te ergeren :-)
Waar het nu om gaat is in hoeverre je een scheiding wilt brengen tussen kerk en staat. En een hoofddoekje is een redelijk opvallend geloofsartikel. Op zich is de scheiding tussen kerk en staat goed, dus volgens mij moet de staat (en ook de ambtenaren) dus zo min mogelijk een bepaalde geloofsovertuiging uitstralen.
[ Dit bericht is gewijzigd door dj2 ]
quote:
Mijn oma draagt buiten een hoofddoekje omdat haar krullen anders te natuurlijk vallen (denk ik). Moet zij die dan ook af doen? Ziet iedereen dat ze lichtblauw haar heeft haha!
Nee, zegt iemand dat dan. Lees het arikel eens. Wat je oma buitenshuis of in huis doet mag ze zelf weten. Alleen als ze ambtenaar is (en dan met name justitie, politie, onderwijs en gemeente) moet ze haar hoofddoek af doen, en dan enkel als ze in functie is.
Greetzzz
Waxie
Hopen dat het niet lang duurd voordat het hier ook zo is.. foto
[off topic]Ik vraag mij altijd overigens 1 ding af. Belemmert een hoofddoekje het zicht in het verkeer? Ik denk het wel namelijk.
[/off topic]
Daarnaast vraag ik mij af hoe wenselijk het is om geheel gesluierde mensen het bijvoorbeeld ook toe te staan altijd geheel gesluierd te zijn. Ik kan mij zo voorstellen dat er bij rijexamens of schoolexamens bijvoorbeeld enorm mee gefraudeerd kan worden. In andere woorden, waar trekken we de grens van wat wel mag en wat niet mag.
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
quote:
ik denk dat je het afschaffen van de hoofddoek, eerder moet zien als een liberalisatie van de moslim vrouw
vraagt die daarom dan? die indruk heb ik niet.
[ Dit bericht is gewijzigd door simmu ]
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
niet dat enkel christen toegelaten zijn, maar historisch zo gegroeid is, maar als je a zegt, dan komt b next.
HE THINKS THAT HE IS THE MOST IMPORTANT MANIN THE WORLD...ROXXE!!!
quote:
Waarom is het nog niet verboden in dit rare linkse moslim-land?
omdat je dan ook openlijk christendom belijden ook verbieden moet, en dat niet wenselijk geacht wordt
[ Dit bericht is gewijzigd door simmu ]
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
BTW Ik heb het hier over een eenvoudig haarbedekkend hoofddoekje, niet zo`n gezichtssluier want dat is inderdaad een ramp voor de communicatie, en die zit dus bij het onderwijs wel in de weg. Een gesluierde telefoniste bijvoorbeeld, lijkt mij geen enkel probleem.
Da_Wax: Omdat de docent met een pet op je ogen niet en kan zien, en dat dus nogal belemmerend is in de communicatie. Verder zet men zijn hoed ook af binnenshuis.
[ Dit bericht is gewijzigd door nielspan ]
quote:
Volgens Dewael moet ''de scheiding van staat en kerk volledig zijn. De overheid moet in alle omstandigheden neutraal zijn."
Als de overheid neutraal moet zijn, waar bemoeien ze zich dan mee? foto
Voor moslima's is "het hoofddoekje" een symbool van vrijheid en zelfstandigheid. Laat ze toch. Belgie haalt zich alleen maar een hoop ellende op de hals als ze zich hiermee gaan bemoeien.
Beter houden ze er over op. foto
Nu slaat die sluier en hoofddoek dus helemaal nergens meer op aangezien we hier in het Westen niet rovend en verkrachtend van dorp naar dorp trekken. Ook menen wij beschaafde mensen dat een vrouw er nooit om vraagt verkracht te worden en de verantwoordelijkheid van een dergelijke walgelijke daad altijd bij de dader, in de meeste gevallen een man, ligt.
Het toestaan van hoofddoeken en sluiers, symbolen van het feit dat mannen het recht hebben om vrouwen slachtoffer te maken van hun eigen lusten, staat gelijk aan het toestaan van verkrachtingen van ongesluierde vrouwen. Dat zijn immers 'hoeren' in de ogen van hen die menen dat een hoofddoek 'beter is'. Als overheid moet je hier niet in meegaan en het is ook ontzettend onkies om daar als HEMA zijnde reclame mee te gaan maken.
Dat is nu eenmaal de functie van de hoofddoek en het is al zo vaak in historisch perspectief geplaatst dat je er echt niet mee wegkomt door te lallen dat het 'vanwege het geloof' is. Dat is een pertinente dooddoener waarmee je alles wel goed kan proberen te praten. Je moet weten wat de betekenis achter iets is en het niet toestaan alleen maar omdat iemand het onder het kopje 'godsdienst' valt.
Ik baal toch al ontzettend van de radicale geloofsvrijheid die we hier in Nederland hebben, daar moet maar eens paal en perk aan worden gesteld.
Als die mensen hoofddoekjes willen dragen, mogen ze dat doen foto
[ Dit bericht is gewijzigd door Nuongirl ]
Ze willen niet voor vieze westerse vrouw worden aangezien.
quote:
''de scheiding van staat en kerk volledig zijn. De overheid moet in alle omstandigheden neutraal zijn."
Helemaal mee eens! Vooral de teachers. dat kan gewoon niet!
bekijk het desnoods even zo: Ik heb er geen last van dus laat die mensen ajb in hun waarde.
het is een ander verhaal als de veiligheid in gevaar komt bij paspoortcontrole enzo.
Maar ik RESPECTEER ze zeker wel.
..moeilijke discussie maja, ik vind dat je het niet kunt verbieden zo iets. lijkt een beetje op discriminatie in mijn ogen.
(ik ben 100% Nederlander btw)
[ Dit bericht is gewijzigd door M_en_M ]
Hehehe, "NOOIT TE extreem doen", zei je toch? Sjongejongejonge...
In de koran staat overigens helemaal NIETS over hoofddoekjes...
Echt waar, ga maar lezen! GOED lezen! Geen enkele aya in geen enkele sura zegt dat vrouwen sluiers moeten dragen. Geen enkele! GOED lezen!
Hoe komen we dan aan die versluiering?
Tsja, vooral een verzameling sprookjes aangeduid als hadith, veelal gezien als onderdeel / steunpilaar van de sunnah is voor deze dwaling verantwoordelijk. En aangezien de meeste import-islamieten sunnieten zijn...
In feite kun je stellen dat de hoofddoek een uiting is van bijgeloof, en je zou zover kunnen gaan er een vorm van godslastering in te zien...
Onder Sufieten en Alevieten is die hoofddoek helemaal niet zo gebruikelijk, en heb je al eens opgelet hoe weinig van die Kurdische vrouwen uit Noord-Irak, die je tegenwoordig wel op je beeldbuis ziet, zo'n schaamlap dragen? Hoe zou dat nou toch komen?
Dat is één kant van de zaak, en meelezende moslim(a')s die nu beginnen te schuimbekken raad ik een bezoekje aan http://www.monotheist.nl aan, website van de Werkgroep Islamitische Bewustwording Nederland: wellicht steek je er iets van op wat je nog niet wist...
Een andere kant van deze zaak is de vraag wat de gastheer zich allemaal wel en niet van de gasten moet laten welgevallen: Het hand over hand toenemen van de versluiering is absoluut een teken van het standpunt van islamitische imperialisten dat Nederland de status heeft gekregen van Dar-el-Harb: Het uitdagend opdringen van de hoofddoek aan onze samenleving is een voorteken van de islamisering van het Europees continent, en dat is géén grapje. Wat mij betreft: weg met dat ding. Nederlanders hebben er recht op verschoond te blijven van de aanblik van dit symbool, vlag van 'de islam', in HUN publieke ruimte!
Groeten van Graver fotofotofoto
[ Dit bericht is gewijzigd door Graver_Fundamenteel ]
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]
[ Dit bericht is gewijzigd door R@b ]
hebben jullie er last van ofzo? nee toch?
ik heb zelf nog nooit problemen gehad met medelanders, heb buren uit marokko en een paar kei aardige turkse collega's (mooie vrouwen).
Het enige wat ik jammer vind is dat ik nooit een turkse vriendin zal krijgen want dat laat het geloof niet toe. jammer maar eigenlijk wel begrijpelijk.
Laat ze lekker in hun waarde en maak je geen zorgen zou ik zeggen. t'is juist fijn om verschillende culturen te hebben en je kunt ook positieve dingen er uit halen en er eens serieus over nadenken.
ookal ben ik het ook niet altijd eens met bepaalde gedachten van de islam ofzo. maar ze kiezen er zelf voor toch? zolang niemand onderdrukt hoeft te zijn zoals daar met die taliban enzo vind ik het prima.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken