Nieuws
Duitse deelstaat verbiedt hoofddoek onderwijzers
Volgens premier Teufel van Baden-Wurttemberg is het doel van de wet ''om leerkrachten in dienst van de overheid te verbieden een symbool te laten dragen dat kan worden opgevat als een politieke''. Christelijke en joodse geloofssymbolen blijven wél toegestaan.
Het Duitse Federale Constitutionele Hof oordeelde in september nog, dat de weigering van een islamitische vrouw als leerkracht wegens het hoofddoekje niet rechtmatig was. Die weigering was volgens het Hof in strijd met de religieuze vrijheid. Het Hof zei toen echter al dat de parlementen in de deelstaten wél een wet mogen uitvaardigen die het dragen van een hoofddoekje voor de klas verbiedt. Dit omdat leerlingen zouden kunnen worden beïnvloed door de religieus getinte kleding van een leerkracht.
quote:
Waarom mogen andere geloofssymbolen wel?
Omdat die niet opgevat worden als politieke.
Waarom wel een kruisje aan een ketting, maar geen hoofddoekje?
Belachelijke beslissing.
Dan moeten ze van die joodse buisjes aan de nek en kruizen ook verbieden vind ik?
aan de andere kant als het kruisje niet zichtbaar is...
[ Dit bericht is gewijzigd door Sessy ]
Wederom een overdreven reactie van een stel idioten fotofotofoto
Op school behoord iedereen gelijk te zijn arm/rijk/gelovig/of heidenen.
Door het dragen van een hoofdwijl/keppel/kruis scherm je je af van de groep en roep je je een soort van status over je zelf af en dat is verkeerd.
Het is verkeerd, zeker als leraar. Als leraar moet je objectief kunnen zijn en als je bijbelse verhalen of de situatie in Israel Irak of waar dan ook moslimbrandhaarden zijn uitlegt is het moeilijk objectief zijn omdat je een symbool draagt.
En trouwens het geloof zit van binnen, dat hoef je niet te propaganderen en proberen op te dringen cq indoctrineren.
``Waarom mogen andere geloofssymbolen wel?``
Je weet wel scheiding tussen kerk en staat is niet zo bekend in islamistiche kringen dude!!!
De sharia en shit...
Een hoofddoekje is een uiting van godsdienst, niet van politieke gezindheid. of zo.
Echt waanzin dit.
De sharia en shit...
Alsof die in christelijke kringen wel overal zo bekend is "dude" De christelijke wereld is groter dan Europa. Alsof de paus de laatste tijd slimme dingen zegt??????
quote:
Omdat die niet opgevat worden als politieke.
Hoofddoekjes ook niet.
quote:
En R@B:
Een hoofddoekje is een uiting van godsdienst, niet van politieke gezindheid. of zo.
Daar denken ze bijvoorbeeld in Turkije heel anders over. Daar zien ze de hoofddoek ook als politiek symbool. niet voor niets dat die daar verboden is in scholen, openbare instellingen en het parlement.
Daar zullen de Moslims dan ook wel een politieke uiting in zien he?
Wat een onzin.
Scheiding van kerk en staat en dus geen religieuze uitingen op school prima (al is het de vraag of dat in bijvoorbeeld Nederland grondwettelijk wel mogelijk zou kunnen zijn, in verband met de vrijheid van godsdienst) maar verbied dan ook ALLE religieuze uitingen. En dat het politiek is gaat er bij mij gewoon echt niet in, sorry.
Het beroep van onderwijzer is een beroep met aanzien voor de kinderen. Kinderen kijken op tegen een leeraar (op de basisschool tenminste).
Kijk dat je de kinderen verteld over je cultuur en religie ok, dat is tot daar aan toe, maar ze er elke daag weer mee lastig vallen zonder dat ze daar behoefte aan hebben is nou ook weer niet nodig.
Al vind ik dat het op islamitische scholen wel zou moeten kunnen. Die kinderen hebben toch al de desbetreffende overtuiging meegekregen van hun ouders.
(geloof is niet eens een keus van het kind maar van de ouders)
quote:
Christelijke en joodse geloofssymbolen blijven wél toegestaan.
Dat is lekker rechtvaardig
quote:
De sharia en shit...
Als je niet weet wat de sharia betekent, moet je je kop ook maar houden daarover
quote:
Waarom is dit nu weer waanzin ?
Het beroep van onderwijzer is een beroep met aanzien voor de kinderen. Kinderen kijken op tegen een leeraar (op de basisschool tenminste).
Het is waanzin omdat andere geloofsuitingen wél worden toegestaan.
Overigens is het leraar.
quote:
De sharia en shit...
Als je niet weet wat de sharia betekent, moet je je kop ook maar houden daarover
fotofotofotofotofotofoto
quote:
goeie zaak.. er mogen ook geen petjes gedragen worden..
Mag ik hier even aangeven dat ik zo langzamerhand kotsmisselijk wordt van dit ongelofelijk domme appel/peer-argument dat altijd wel iemand weer durft te vertegenwoordigen hier? Bij deze.
OT: Laat die mensen toch hun hoofddoekje dragen. Dit lijkt me grote onzin. Een hoofddoekje is geen politiek statement en de mensen die hier dingen uiten als "terecht" vinden dat ook echt niet.
De nieuwste discussie is (een tikkeltje off-topic), mag een politie agent in uniform een piercing in zijn gezicht hebben zoals neus, wenkbrauw of lip versiering.
Iedergeval weer discussie waar het NOOIT overeens worden!!
Dus inderdaad ook een leraar met een keppeltje of een kruisje aan een ketting.
Alleen vind ik dat een joodse leraar op een joodse school best een keppel mag dragen en een katholieke leraar een kruisje mag dragen op een katholieke school.
waarom terecht? zeg daar eens iets meer over. Ik ben tegen. Wanneer je in een school niet meer je geloof mag uitdragen of je kleden zoals je wil of je houden aan de religieuze regels dan is dat een belemmering. Als er nu een isalmitische school wordt gesticht dan mogen daar de docente's ook geen hoofddoek dragen?
wat een onzin.
het "politieke" argument slaat ook nergens op een davidsster om je nek kan ook als politiek worden aangezien.. en dat mag allemaal..
10 jaar geleden liep iedereen met een palestijnse shawl. daar kwam ook geen verbod op.
Je moet je religieuze en politieke overtuiging uit kunnen dragen zolang dat je werk niet hindert.. en een HOOFDDOEK hindert het geven van onderwijs niet want het enige wat het verbergt is het haar. daarmee geef je geen les...
wanneer het om een gezichtssluier zou gaan zou ik het begrijpen.. maar nu niet
[ Dit bericht is gewijzigd door ds_polleke ]
Ik zal maar vast een achterkamertje bouwen om islamieten te verbergen.
quote:
Als er nu een isalmitische school wordt gesticht dan mogen daar de docente's ook geen hoofddoek dragen?
wat een onzin.
Wie had het over een Islamtische school in Duitsland foto
quote:
het "politieke" argument slaat ook nergens op want 10 jaar geleden liep iedereen met een palestijnse shawl. daar kwam ook geen verbod op.
Ik moet de eerste leraar nog tegen komen die met een arafat sjawl rondliep.
quote:
Je moet je religieuze en politieke overtuiging uit kunnen dragen zolang dat je werk niet hindert.. en een HOOFDDOEK hindert het geven van onderwijs niet want het enige wat het verbergt is het haar. daarmee geef je geen les...
Het enige wat waar is is dat het je haar verbergd verder heeft het wel degelijk een religeus statement. Een statement van onderdrukking van de vrouw en verplicht twee meter achter de man aansloffen.
In Turkije is het verboden en die hebben echt wel wat langer ervaring met het religeuze extremistische geloof.
En een hoofdwijl is er om 'jezelf' van wellustige blikken van mannen te beschermen.
Op school foto waarom zou je je beschermen van de blikken van het spruit van 6 jaar foto
Kom nou toch foto
Eigenlijk is het tegek voor woorden dat het geloof zo de mensheid tegen mekaar op kan zetten zeg
Respecteer ieders geloof
TIP, kijk The Body, welliswaar een waardeloze film voor diegene die em al gezien hebben
Maar dat kan gebeuren als het blijkt te zijn dat Jesus eigenlijk gewoon een man blijkt te zijn..
My point.....moet je die film maar kijken, begrijp je precies wat ik bedoel
# www.velpzuid.nl
# Fotoboek
# Forum (velpzuid.nl)
verbied je hoofddoekjes? Verbied dan ook keppeltjes en kruiskettinkjes:
quote:
Christelijke en joodse geloofssymbolen blijven wél toegestaan.
en dat alles alleen omdat er christenen en joden in het parlement zitten en geen moslims ofzo?
ik vat em niet
fotofotofoto
laat ze dat doekie thuis maar lekker dragen als ze dat zo graag willen foto
De wet zou wel kunnen, indien ook Christelijke en Joodse symbolen verboden zouden worden. Als dat niet zo is? Ongelijkheid en dus discriminatie en dus onwettig... simpel.
quote:
Je weet wel scheiding tussen kerk en staat is niet zo bekend in islamistiche kringen dude!!!
Tjonge, wat ben jij een kenner van de internationale politiek! Een van de landen met een sterke scheiding tussen staat en kerk is: Turkije! Daar waar de meeste Duitse moslims vandaan komen!
Duitsland kent amper scheiding tussen staat en kerk, er wordt zelfs belasting geheven om kerken en moskeeen van te financieren.
De scheiding tussen staat en kerk is in Turkije strenger dan in Duitsland of Nederland. Zorg dat je weet waar je over praat, voor je onzin blaat!
***Levi was here***
quote:
Volgens premier Teufel van Baden-Wurttemberg is het doel van de wet ''om leerkrachten in dienst van de overheid te verbieden een symbool te laten dragen dat kan worden opgevat als een politieke''. Christelijke en joodse geloofssymbolen blijven wél toegestaan.
Haha foto Teufel=Duivel foto...
Waarom blijven symbolen van andere religies wél toegestaan foto ?
Ze moeten gewoon een standaarduniform voor oa leraren invoeren, want anders heb je wel meer mogelijke symbolen...
Feit is echter dat je zoiets niet zo gemakkelijk verandert, er zijn in Nederland ook nog steeds (christelijke) groeperingen waar vrouwen geen broek mogen dragen... ook dat krijg je niet snel veranderd. Het verbieden van hoofddoekjes voor docentes zal dus eerder leiden tot minder Moslima's voor de klas dan tot onbedekte hoofden. Gevolg: De emancipatie van de Moslima's verslechtert in plaats van dat het verbetert! We schieten er dus niets mee op... Als je wilt dat mensen integreren moet je ze wel accepteren en gelijke rechten geven, anders kun je die hele integratie wel vergeten.
***Levi was here***
Hopelijk gaat hier de regel Als een schaap over de dam is gaat de rest erachter OID. Anders krijgen we wel een partij die dit gaat behartigen...
quote:
Op school behoord iedereen gelijk te zijn arm/rijk/gelovig/of heidenen.
Aha dus dan ook maar een uniform voor iedereen op school, want een tommy-trui laat wel zien dat je genoeg geld bezit.... foto
Maar goed, absolute gelijkheid tussen mensen is natuurlijk onzin, want juist die verschillen maken het leven interessant. En wat betreft gelijkheid... Als de een geen hoofddoek mag dan de ander maar geen kruisje. Dat is wel het logisch gevolg als je uitgaat van absolute gelijkheid.
En sja.... uitingen van politieke gezindheid? Dan moeten die portretten van de koningin ook maar eens uit de scholen. Ze mag dan wel het staatshoofd zijn, maar is iedereen hier monarchist? Misschien kwets je wel de republikeinen onder ons.
Ik zeg... kijk eerst maar eens of je doelstelling haalbaar is of niet...
Maar.....
quote:
Christelijke en joodse geloofssymbolen blijven wél toegestaan.
En dat vind ik dan weer niet terecht.
We roepen altijd gelijke monniken, gelijke kappen ivm dat idiote positieve discriminatie gedoe.
Maar dit moet dan ook allebei de kanten opwerken.
Dus in mijn ogen moet alle geloven buiten de klas blijven, tenzij het een school is voor een specifiek geloof.
quote:
Moeten ze hier ook doen. Het gaat me echt niet om die mensen. Maar IK moest vroeger ook MIJN PET afzetten in de klas.
Zie jij het verschil tussen een pet en een hoofddoek nou echt niet in? Een pet is niets meer dan een bescherming tegen de zon, hoewel velen hem dragen omdat ie van een of ander 1337 merk is. Logisch dat je hem niet in de klas mag dragen dan, tenzij jij in Zimbabwe in de open vlakte les hebt gekregen (wat me niet helemaal zou verbazen gezien je gevoel voor logica) is er helemaal geen zon in de klas en is de pet dus voor niets nodig. Een hoofddoek daarentegen is een uiting van geloof, het is zelfs één van de belangrijkste 'onderdelen' van de islam. De uitspraak dat een hoofddoek als een politiek symbool kan opgevat worden vind ik ronduit belachelijk. Voor welke politieke strekking zou een hoofddoek dan propaganda zijn? En net alsof een moslimmeisje een hoofddoek gaat dragen om anderen te overtuigen van een bepaalde politieke strekking, komaan zeg.
Christelijke en joodse geloofssymbolen zouden dan ook niet toegelaten mogen worden, het zijn immers net als de hoofddoek uitingen van een geloof. Ik vind een christuskruis trouwens veel meer politieke 'lading' hebben dan een hoofddoek, denk maar aan christelijke partijen. Dit lijkt me dus duidelijk discriminatie. Een ander punt dat mogelijke aanvechters van deze beslissing hebben, is dat de grondwet godsdienstvrijheid garandeert. Met deze wet wordt die godsdienstvrijheid beperkt...
Ik erger me ook altijd weer aan de kortzichtige, rechtse reacties à la 'en terecht!' of 'zouden ze hier ook moeten doen!'. Ooit gehoord van onderbouwing?
[ Dit bericht is gewijzigd door The_5th_Horseman ]
Het is wel degelijkk een religieuze uiting die niet past bij een leraar.
En dan moeten ze de rest (kruizen,keppeltjes) ook verbieden.....
Akkoord maar dan niet omgekeerd werken : die mag het dus ik ook!
Nee!
Ik mag het niet , dus diegene ook niet!
quote:
Zie jij het verschil tussen een pet en een hoofddoek nou echt niet in?
Nee, niet echt. Mijn pet is ook een uiting van geloof.
# www.velpzuid.nl
# Fotoboek
# Forum (velpzuid.nl)
[ Dit bericht is gewijzigd door Stratos ]
quote:
Nee, niet echt. Mijn pet is ook een uiting van geloof.
En van welk geloof is je pet dan wel een uiting? foto
quote:
En van welk geloof is je pet dan wel een uiting?
Eeeuh, geloof van: weed! Dat wil zeggen: Laat elkaar met rust en wees aardig voor elkaar.
# www.velpzuid.nl
# Fotoboek
# Forum (velpzuid.nl)
quote:
Een hoofddoek daarentegen is een uiting van geloof, het is zelfs één van de belangrijkste 'onderdelen' van de islam.
Maar wel een heel opvallende en opdringerige uiting.
Ik denk toch dat als je in een klas zit waarvan de lerares een hoofddoek draagt, dat zeker de helft van de klas helaas geen respect zal tonen en dit ziet als provocatie of als reden ziet om ook met allerlei hoofddeksels aan te komen, wat in onze westerse wereld wordt gezien als onbeleefd: als je je hoofddeksel binnenshuis, in de klas, niet afdoet!
Een kruisje om je nek is ook weer heel wat anders, is erg onopvallend, kan meerdere geloven omvatten, en kan ook een modeverschijnsel zijn.
Ik heb in de jaren 80, in navolging van Madonna, ook heel wat kruisen om m'n nek en in m'n oren gehangen!! foto
AT YOUR SERVICE !
Die moslims moeten aanpassen niet de Deutschers Jâh!!
fotofotofoto
[ Dit bericht is gewijzigd door M_en_M ]
Ik vind deze wet belachelijk, regelrechte discriminatie jegens de islam. WAt is de volgende stap, dat meisjes in die klassen zelf ook geen hoofddoekjes mogen dragen??? En dat de christelijke en joodse symbolen niet verboden worden...is te belachelijk voor woorden. Ik zie niet het politieke verschil tussen pijpekrullen, een keppel, een kruis of zo`n onschuldig doekje op je hoofd. Laat mensen in godsnaam in hun waarde en laat ze lekker dat ding ophouden. Dat zal voor de kwaliteit van het onderwijs geen enkel gevolg hebben, ze hebben immers een goede opleiding gehad.
Dus stelletje rechtse ballen...onderbouw eens een keer je mening wanneer jij vindt dat deze discriminerende regel een goed idee is. Want deze regel is namelijk een regelrechte inbreuk op de rechten van de mens en onze grondwet. Ik mag hopen dat deze vrouw naar de hoge raad of iets dergelijk stapt...ik denk dat een cassatie in dit geval echt wel te verwachten is
ieder z'n geloof, ook al is het zo verkracht.
Respect
Het feit dat ook alleen maar de hoofddoek wordt verbannen en de anderen niet is toch te gek voor woorden.. Dat moet een modern europees, westers land voorstellen? Als dit geen discriminatie is wat dan wel.
En R@B:
Een hoofddoekje is een uiting van godsdienst, niet van politieke gezindheid. of zo.
Echt waanzin dit.
antw: is uiting van geloof ja maar nu gebriuken veel mensen als redenen om verschillende terroristische aanslagen terechtvaaridgen en dat maakt dat men of tenminste de westerse wereld zich zo opstelt. Ik begrijp dat om een paar rotte apples gaat en dat niet alle moslims zo zijn maja ... geschiedenis leert dat als 1 het verpest is eht voor allemaal verpest ,ongewenst wat je daarover mag denken. Val voor de duidelijkheid niemand aan, ma leerkrachten met een hoofdoek dat vind ik dat niet kan hoe weet je dat zei het echt isfoto(joke)
Nu de rest van Europa nog.
Ze mogen geloven wat ze willen, maar in overheidsgebouwen doen ze die stomme lap maar lekker af.
- waarom is het terecht?
- waarom moet die "stomme lap" af?
- waarom moet dit in heel de EU?
Stel rechtselingen...zien jullie niet dat in de jaren dertig van de vorige eeuw er iets begon met dit soort maatregelen als begin??? Wanneer die joodse uitingen waren verboden..dan had de hele wereld op zn achterpoten gestaan en waren er wederom koppen gerolg (ze hebben er pas nog een ontslagen wegen antisemitisme gerelateerde uitspraken) maarja, nu gaat het dus over de moslims...dus ach wie maakt zich daar druk om. Te belachelijk voor woorden, die mensen hebben ook hun rechten hoor
Nog meer argumenten? Lees de Qu'ran, neem de hadith even door: Staan stijf van de argumenten...
We blijven niet aan de gang...
De hoofddoek is de vlag van de islam, d.w.z. de vlag van de bezetter. Weg ermee. En zeker uit de publieke ruimte, en al helemaal uit de overheids- en dienstverlenende sector: De burger heeft het recht verstoken te blijven van 'religieuze' opdringerigheid.
Citaatje (weliswaar over de chador, maar toch): "De gezichtssluier moet niet alleen op de scholen, maar overal in de Nederlandse samenleving worden verboden. Dat zegt Ankie Verlaan, lid van het college van bestuur van de Universiteit van Amsterdam (UvA) en oud-bestuursvoorzitter van het Regionaal Opleidingen Centrum (ROC) Amsterdam, een grote centrale voor beroepsonderwijs, in een interview met het Parool. Respect voor elkaar laat je zien door elkaar in de ogen te kijken."
bron: http://www.parool.nl/artikelen/NIE/1064640306133.html
Groeten van Graver fotofotofoto
[ Dit bericht is gewijzigd door mvt ]
quote:
Door R@b - woensdag 12 november 2003 @ 14:16 (Unmodded)
quote:
Waarom mogen andere geloofssymbolen wel?
Omdat die niet opgevat worden als politieke.
Zei de politieke partij Christen Democratische Unie (CDU). foto Lekker hypocriet om als christenpartij te beweren dat christelijke symbolen niks met politiek te maken hebben en islamitische wel. Is er uberhaupt wel een moslimpartij in Duitsland?
En een hoofddoek is geen politiek, maar een religieuze uiting, net als een keppel of kruis.
Het algeheel verbieden van een religieuze of politieke kleding is ook niet mogelijk. Wat voor de een wel religieus is, is dat voor een ander niet.
Een pet is als ware ook verboden, dus waarom een hoofddoek niet? Een hoofddoek/pet/kap/etc geeft een onpersoonlijke en verborgen houding naar andere leerlingen.
Als leerkracht is het belangrijk dat de menselijke vorm van openheid aantoonbaar is, dus een duidelijke persoonlijke uitstraling is hierbij van essentieel belang. Een hoofddoek geeft voor een merendeel van autochtone leerlingen geen aantrekkende maar afstotelijke kracht zodoende zij zich hierdoor negatief zullen laten beinvloeden.
Maar aan de andere kant is het een uiting van geloof en dat is gelukkig rechtsgeldig hier in Nederland. foto
Transparante hoofddoekjes de "oplossing"? foto
[ Dit bericht is gewijzigd door mvt ]
quote:
ik zou zeggen zet er nog even rechts achter en dan ben je in weze net zo erg als de moslimfundamentalisten die de aanslagen plegen in irak.
Deze vergelijking gaat me wel wat ver... er bestaat nog altijd een behoorlijke kloof tussen een moslimfundamentalistische aanslag of een pro-rechtse uiting van mening.
quote:
Eeeuh, geloof van: weed! Dat wil zeggen: Laat elkaar met rust en wees aardig voor elkaar.
Now THAT makes sense, Mike foto
[ Dit bericht is gewijzigd door mvt ]
Komt ie (wel goed lezen he):
Elk mens heeft recht op vrijheid van meningsuiting --> GRONDWET
Dat lijkt mij iig een beter argument dan een krantenartikeltje over een paar moslima`s, want alles over een kam scheren kan iedereen. En als je geen extreem rechts en extreem links bent? Wat dan wel....
Maar argumenten bestaan nu eenmaal niet uit een incident met 2 moslim vrouwen. En daar hang jij een gehele mening over een bevolkingsgroep aan op. Zo werkt het dus ook niet.
Ook ik ben tegen elke vorm van extremisme. Maar je zegt zelf dat een hoofddoek de vlag van de bezetter is.
Je hangt niet gewenst gedrag op aan afkomst en huidskleur, en dat is nu eenmaal Rasisme. En je zal het niet zo bedoelen, het valt alleen zo uit je mond.
Als je met zo'n instelling een discussie ingaat, is hij gedoemd te mislukken. Positieve verhalen als: het enorme succes van de turkse en marokaanse dames in het hoger onderwijs worden gerievelijk niet genoemd.
quote:
Puszta: oooh je wilde argumenten? Ik denk dat je de reactie dat wij geen boodschap hebben aan argumenten beter op jezelf kunt betrekken.
En dat blijkt uit..?
quote:
Puszta: Elk mens heeft recht op vrijheid van meningsuiting --> GRONDWET
Idd, daarvan maak ik hier gebruik, net als jij. Maar waarom je dit noemt, en niet art. 6 (vrijheid van godsdienst) begrijp ik niet. Geeft mij overigens wel aanleiding om te stellen dat in dit land art. 7 geacht wordt te buigen voor art. 1, waar datzelfde art. 1 opeens niet meer geldt als met art. 6 kan worden gezwaaid (bijvoorbeeld het moumni-arrest). Een moslim mag dus homo's discrimineren, maar moslims mogen weer niet gediscrimineerd worden. Dat is meten met 2 maten, hoogste tijd om het bespottelijke artikel 1 te moderniseren...
quote:
Puszta: Dat lijkt mij iig een beter argument dan een krantenartikeltje over een paar moslima`s, want alles over een kam scheren kan iedereen.
Zoals je eerder demonstreerde. Maar ik kan moeilijk alle van toepassing zijnde krante- en andere artikelen hier gaan citeren, dan stroomt de hele site over...
quote:
Puszta: En als je geen extreem rechts en extreem links bent? Wat dan wel....
Een bezorgde Nederlander, ongeveer even bezorgd als Geert Wilders, maar dan al wat langer als hij...
Groeten van Graver fotofotofoto
quote:
Ronnepon: Aller eerst mijn excuses voor het MF remark.
Aanvaard, doen we niet moeilijk over, netjes van je...
quote:
Ronnepon: Maar argumenten bestaan nu eenmaal niet uit een incident met 2 moslim vrouwen.
Ja, wat ik al zei: Ik kan moeilijk alle van toepassing zijnde krante- en andere artikelen hier gaan citeren, dan stroomt de hele site over. Maar er zijn méér argumenten dan artikelen alleen...
quote:
Ronnepon: En daar hang jij een gehele mening over een bevolkingsgroep aan op. Zo werkt het dus ook niet.
Mijn mening over de fundamentalistische islam berust op een wat bredere basis als alleen de kwestie van de sluiering, maar hier ging het toevallig over de hoofddoek...
quote:
Ronnepon: ...je zegt zelf dat een hoofddoek de vlag van de bezetter is.
En daarbij citeer ik in Nederland werkzame mannelijke imam's zoals Machmoud Shershaby van de el-tahweed in Amsterdam. En er is geen imam van as-sunnah die er anders over denkt...
quote:
Ronnepon: Je hangt niet gewenst gedrag op aan afkomst en huidskleur, en dat is nu eenmaal Rasisme.
Afkomst? Huidskleur? Waar zeg ik dat? De meest militante moslims en moslima's zijn autochtone bekeerlingen zoals Abdul-Jabbar van de Ven, dat is een lelieblanke Nederlander (waarvoor ik me plaatsvervangend schaam). Ik heb het over de islam in zijn gedaante van totalitaire politieke ideologie...
quote:
Ronnepon: Als je met zo'n instelling een discussie ingaat, is hij gedoemd te mislukken.
Nee hoor, dat wordt evt. een scherpe discussie, omdat er eens een keer duidelijke standpunten worden afgegeven...
quote:
Ronnepon: Positieve verhalen als: het enorme succes van de turkse en marokaanse dames in het hoger onderwijs worden gerievelijk niet genoemd.
Ik weet niet of ik het adjectief 'enorm' zou gebruiken, maar ik ontken dat niet. Al ging het in deze topic evenmin over dat succes als over het feit dat de Blijf-van-mijn-lijf-huizen voor 54% door in elkaar gebeukte moslima's worden bevolkt, hetgeen betekent dat moslimmannen 18 maal zo vaak zware vrouwenmishandeling plegen dan niet-moslimmannen. Maar laat ik een positieve verwijzing doen: Hier is een link naar een pagina die wat dieper op de sluiering ingaat: http://www.monotheist.nl/hoofddoek.html
Groeten van Graver fotofotofoto
Wij willen niet luisteren
Wij moeten maar eens goed om ons heen kijken
Wij hebben de "puinhoop" ( die ik niet zo zie) mede veroorzaakt
Alleen al het feit dat er over wij,zij,de allochtoon, de illegaal en meer van dit soort typeringen worden gebruikt. Doet mij steeds meer vrezen voor de toekomst. fotofoto
Er wordt helaas veel nagepraat, en veel opgehangen aan krantenberichten etc etc. Helaas maar waar.
Misschien ben ik anders opgevoed, maar mijn nekharen staan de laaste tijd steeds vaker overeind.
Maar ik geef niet op, hoewel ik er wel heel moe van wordt.
quote:
Puszta: blijkt uit dat je aan dat artikel geen mening over een geheel volk kunt ophangen (net zoals ronnepon al zei).
Ik heb het niet over een VOLK, zoals IK al zei: Ik heb het over de islam in zijn gedaante van totalitaire politieke ideologie. En ik kan aan artikel 7 het recht ontlenen om elke mening over elk onderwerp te uiten ...
quote:
Puszta: ... wanneer jij gebruik mag maken van dat grondrecht, dan die lerares ook wat mij betreft.
Ik maak gebruik van art. 7, zij maakt gebruik van art. 6 ...
quote:
Puszta: Voor iemand die zich zorgen maakt, vind ik je toon wel een beetje extreem overkomen, maar blijkbaar ligt dat aan mij.
Ik ben dan ook extreem bezorgd (dus het ligt niet aan jou), en ik ben de enige niet, als je de media volgt (dat ligt wel aan jou)...
Groeten van Graver fotofotofoto
Maar cijfers zoals gebruikt in het voorbeeld blijf van mijn lijf huizen, snijden nul hout.
Dat zijn argumenten van het kaliber, er zitten meer zwarten dan blanken in de bajes. Ondanks dat dat waar is vergeet je dan gerievelijk ook meerdere achtergronden dan alleen het moslim/zwart zijn. Sociale klasse, opleiding,kansen.
Alle voetbal hooligans zijn doorgaans blank, dus???
De meeste tienermoeders hebben een lage beroeps opleiding dus???
De meeste misdadigers hebben doorgetrokken wenkbrouwen dus?????
Veel negers kunnen hard lopen Dus????
Veel joden zijn bankier dus???????
Ik zeg niet dat je extreem bent maar ja het lijkt er zo veel op.
quote:
Ronnepon: Sorry graver, Maar cijfers zoals gebruikt in het voorbeeld blijf van mijn lijf huizen, snijden nul hout.
Oei, met zo'n uitspraak zou je vele in elkaar gebeukte moslima's erg verdrietig maken, en het personeel wat daar werkt aan je verstand doen twijfelen:
Er is een rechtstreeks verband tussen de positie van de vrouw in de traditionalistische sunnah-variant van de islam en het feit dat ze mishandeld worden: Door hun vader, door hun broer(s), door hun man, en desnoods door andere familieleden. Dan hebben ze nog geluk, want ze kunnen ook worden verminkt of vermoord, zoals Zarife uit Almelo. Ik kan je wel honderd url's geven om dit aan te tonen...
quote:
Ronnepon: Dat zijn argumenten van het kaliber, er zitten meer zwarten dan blanken in de bajes. Ondanks dat dat waar is vergeet je dan gerievelijk ook meerdere achtergronden dan alleen het moslim/zwart zijn. Sociale klasse, opleiding,kansen.
In de 1e plaats, het rekenvoorbeeld wat ik hier gaf klopt, er is geen speld tussen te krijgen. En wat betreft de bajesklanten:
Homo-beukerij gebeurt voor +90% door moslims;
Jodenbeukerij gebeurt voor 99% door moslims;
Straatcriminaliteit in Rotterdam: In 2002 voor 99% door allochtonen.
De criminaliteit is gestegen tot 1400% van wat zij in 1967 was.
Is de bevolking dan ook 14 keer zo groot als toen? Nee.
De bevolkingstoename sinds 1967 komt voor 74% voor rekening van niet-westerse allochtonen. Gaat er al een lichtje branden?
Je voorbeelden:
quote:
Ronnepon: Alle voetbal hooligans zijn doorgaans blank, dus???
... heeft het hooliganisme hier toegeslagen op een moment dat het de kans had een traditioneel-blanke aangelegenheid te worden. Dat wil zeggen: In Nederland: De zeer gewelddadige supporters van bijvoorbeeld Galatasaray worden alleen in bedwang gehouden door keiharde politie-repressie ...
quote:
Ronnepon: De meeste tienermoeders hebben een lage beroeps opleiding dus???
... namen ze het kind: ze hoefden immers niet meer naar school en een alleenstaande moeder krijgt een uitkering. Die hoger opgeleide liet zich aborteren, die had andere perspectieven om te verliezen ...
quote:
Ronnepon: De meeste misdadigers hebben doorgetrokken wenkbrouwen dus?????
... dus hadden ze beter brouwer kunnen worden? Sorry, Lombroso was een idioot, maar Buikhuisen was dat niet, en Hans Galjaard al helemaal niet...
quote:
Ronnepon: Veel negers kunnen hard lopen Dus????
... haal ik ze nooit meer in?
quote:
Ronnepon: Veel joden zijn bankier dus???????
... hebben ze meer geld als ik...
quote:
Ronnepon: Ik zeg niet dat je extreem bent maar ja het lijkt er zo veel op.
Ik ben rechts-radicaal: Ik heb een hekel aan fascisten en racisten, en ook aan lui die die kreten gebruiken zonder aanleiding of zonder te weten wat ze betekenen...
Groeten van Graver fotofotofoto
de CDU is altijd al fout geweest. Het aantal CDU'ers dat vroeger aktief Nazi was was vroeger heel hoog. Dat blijkt wel weer dus.
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken