Nieuws
Spoeddebat over doodstraf uitlatingen Nawijn
In de Tweede Kamer vindt vanmiddag een spoeddebat over de uitlatingen van minister Nawijn inzake de doodstraf plaats. Op verzoek van PvdA, D66 en GroenLinks wordt er over deze kwestie gedebateerd.
PvdA-lijsttrekker Bos sprak gisteren al over "een stap terug in de beschaving. De doodstraf zal ons land niet veiliger maken.'' D66-fractieleider De Graaf zei dat ''respect voor het leven het fundament is van onze beschaving. Daaraan moeten we niet tornen''. Beoogd GroenLinks-lijsttrekker Femke Halsema noemde de uitlatingen ''verschrikkelijk en onbeschaafd''.
Nawijn zelf zegt spijt van te hebben dat hij het onderwerp heeft aangeroerd. Hij betreurt zijn uitlatingen in de Nieuwe Revu. In een officiele verklaring benadrukt Nawijn dat hij niet als lid van het kabinet heeft gesproken en ook niet als LPF-kandidaat-lijsttrekker.
Nawijn betreurt verder dat de indruk is ontstaan dat hij zich met lopende rechtszaken wil bemoeien. Hij wilde alleen maar "een bijdrage leveren aan de politieke discussie over de hoogte van straffen".
De LPF had gisteren bij monde van fractievoorzitter Herben al laten weten dat de LPF Tweede Kamerfractie de mening van Nawijn niet deelt.
[ Dit bericht is gewijzigd door Dauntless ]
-Gebruikte webruimte: 880mb
das toch allemaal niet nodig
hij heeft het toch al genuanceerd
vrijheid van meningsuiting toch foto
[ Dit bericht is gewijzigd door Doff ]
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
tijd om te emigreren... twas hier toch al te koud foto
ik hou van Fisher o/
Starring; Nawijn skywalker! Jan-Peter Yoda Herben-Solo ::::: Rated 12+
quote:
slechts driekwart van het volk is het zeker in sommige gevallen met meneer Nawijn eens
Waar baseer je dat aantal op? Onderbouw het eens.
Mijn gevoel zegt dat juist driekwart tegen de doodstraf is!
quote:
Nawijn zelf zegt spijt van te hebben dat hij het onderwerp heeft aangeroerd. Hij betreurt zijn uitlatingen in de Nieuwe Revu
Ik zal de term "draaikont" maar even achterwege laten, evenals de term "proefballonnetjes"...
quote:
oww wat overdreven weer allemaal, het zijn ook zulk schokkende uitlatingen
Ik vind het idd schokkend ja, als je een voorstel doet wat het land duizenden jaren terug in de tijd werpt, tot ongeveer Stenen Tijdperk-niveau.
quote:
Mijn gevoel zegt dat juist driekwart tegen de doodstraf is!
43% is voor de doodstraf.
Onder LPF stemmers is dat zelfs 70%.
Bron: NIPO
quote:
als je een voorstel doet wat het land duizenden jaren terug in de tijd werpt, tot ongeveer Stenen Tijdperk-niveau.
of beetje a la america foto
ok daar gaan we dus ook niet heen verhuizen foto
ik hou van Fisher o/
quote:
als je een voorstel doet wat het land duizenden jaren terug in de tijd werpt, tot ongeveer Stenen Tijdperk-niveau
Wildhagen overdrijft weer schromelijk.
Doodstraf in Nederland in 1870 afgeschaft, tijdelijk weer ingevoerd in 1945. Na de oorlog zijn zo\'n 30 mensen ter dood gebracht.
Ik denk eerder dat de politiek eens moet gaan nadenken hoe het komt dat een groot deel van de bevolking er zo over denkt.
Jacques Anatole Thibault (1844-1924)
quote:
Wildhagen overdrijft weer schromelijk.
Nee hoor, jij haalt er weer eens dingen bij die ik nooit heb gezegd. Iets wat je vrij vaak doet. Beetje flamerig.
quote:
Doodstraf in Nederland in 1870 afgeschaft, tijdelijk weer ingevoerd in 1945. Na de oorlog zijn zo\'n 30 mensen ter dood gebracht.
Ja, en toen leefden ze dus ook nog op Stenen Tijdperk niveau ja. Doodstraf is iets uit het stenen tijdperk, niet meer, niet minder.
IK STEUN NAWIJN!!!!!!!!!!!
quote:
Waar baseer je dat aantal op? Onderbouw het eens.
Oke het is zón beetje uit de lucht gegrepen, gebaseerd op mijn mening, meningen die ik daarover ken van veel anderen en meningen die je toch zeeer frequent hier op fok of op andere discussie forums daarover hoort. misschien is het wel iets overdreven maar nu moet je niet doen of je oogkleppen op hebt hoor. --> en ik zei in sommige gevallen, laat ik het zo stellen ik ken echt bijna niemand die het in sommige gevallen niet goed vindt, wat sommige gevallen dan inhoudt tja dat vind ik ook moeilijk omzo fftjes te bepalen
-Gebruikte webruimte: 880mb
Als ik zo\'n uitlating doe (in sommige gevallen ben ik voor de doodstraf) komt er toch ook geen debat.
Zwaar overdreven.
IK STEUN NAWIJN!!!!!!!!!!! (/quote)
Dat doet hij dus niet.. Hij heeft er spijt van, geeft weinig toe en onderbouwt helemaal niks van zijn uitspraak..
Miles Davis: "Mingus was something else, man. A pure genius. I loved him."
Ja, de straffen zijn tegenwoordig veels te mild, het moet veel zwaarder worden (levenslang moet echt levenslang zijn, eventueel met de doodstraf daarboven).
Ik boycot vanaf nu Nova!
de kranten stonden de weken voor de verkiezing VOL met wat LPF aanhangers wel niet allemaal gezegd zouden hebben.
ook de reden waarom pim sneller van standpunt wisselde "then a cheap hooker changed knickers" ..
Je kan alleen de doodstraf hanteren als het echt absoluut 100% zeker is dat justitie GEEN fouten maakt. Iemand die ten onrechte in de gevangenis zit kan je met excuses en een leuke vergoeding weer vrij laten. Iemand die onterecht is terechtgesteld kan je moeilijk weer tot leven wekken..
Het is weer duidelijk verkiezingstijd. Iedereen wil weer zijn zegje doen inclusief Nawijn.
Waar gaat het nog over?
Hij geeft een persoonlijk standpunt en heeft die inmiddels weer teruggetrokken. Wat een verspilde tijd, lucht en speeksel om daar weer een debat over te voeren.
Het is toch schandalig dat als iemand de discussie over de doodstraf wil openen dat iedereen hem uitmaakt voor GEK omdat het toch echt \'uit den boze\' zou zijn.
Als 40% van de nederlanders VOOR de doodstraf is, waarom is er dan niet 1 politieke partij (behalve de sgp) voor de doodstraf? Weer een teken dat de politiek zich geen fuck aantrekt van wat het volk wil en gewoon zn eigen gangetje gaat.
Ik boycot Nova ook, partijdige linkse activisten, Netwerk & Journaal gvd
Er is ook niet veel veranderd sinds Fortuyn. Ik ben het niet eens met Nawijn, maar de reactie in de politiek zou een discussie over de hoogte van de straffen moeten zijn, niet de discussie over de doodstraf. De hoogte van de straffen worden in die context in relatie gebracht met het leed van de slachtoffers, in dit geval een vermoorde vriend of familielid.
Want de doodstraf komt er niet, dat weet Nawijn ook heel goed.
Werkelijk er is niets geleerd...
PS:
Heeft iemand dat artikel de Revu ook echt gelezen. Het is niet echt een pleidooi zoals de pers het noemt. Hij vraagt zich af of mensen die andere mensen moedwillig doden wel het recht hebben om te leven.
[ Dit bericht is gewijzigd door Lafayette ]
Interview van Nova vond ik inderdaad ook van discutabele aard. Ik ben er nog niet uit of ik voor of tegen ben... Graaf van der V. moet gewoon levenslang in een gesticht blijven met alle beperkingen van dien. Een seriemoordenaar of -verkrachter heeft naar mijn mening geen recht om zelf te leven, maar \'doodstraf\' klinkt zo zwaar. Een dubbel gevoel. Geen recht op leven, maar een spuit in naam van de rechtstaat vind ik ook onnodig. Weer een discussie waard op het forum..... maar daarover lopen er vast al tientallen.
Het is de vraag of levenslang eigenlijk ook wel humaan is.
Ik vind ook dat je dit als minister van Immigratiezaken niet kunt maken. Je zou al snel het één met het ander in verband kunnen brengen.
Maar goed. Die actie van Nawijn is gewoon dom. Dat vindt hij zelf denk ik ook wel. Het is politiek heel erg slecht doordacht. Zoals te doen gebruikelijk bij de amateurs van de LPF. Pim Fortuyn deed dat zo niet, hoor.
Maarreu... Die Femke noemt dus nu de mening van 43% van de nederlanders verschrikkelijk en onbeschaafd. Maarja, dat is groenlinks en daar zitten ook communisten onder (GL is gefuseerd) en die houden nou eenmaal niet zo van vrijheid van meningsuiting he...
quote:
Juist Lafayette.... Want ook als je iemand vele jaren opsluit kun je dat niet meer terugdraaien.
Dat klopt natuurlijk, maar je bent dan niet vermoord door de staat.
quote:
Doodstraf in Nederland in 1870 afgeschaft, tijdelijk weer ingevoerd in 1945. Na de oorlog zijn zo\'n 30 mensen ter dood gebracht.
Ja, en toen leefden ze dus ook nog op Stenen Tijdperk niveau ja. Doodstraf is iets uit het stenen tijdperk, niet meer, niet minder
Ik geloof nou niet echt dat we veel verder gegroeid zijn als dit stenen tijdperk niveau.
En ik geloof ook niet dat het een voorstel was maar gewoon een mening.
for horrid is your belief and brutish is your conduct.
Crush antifa.
Het was een persoonlijke mening van een partijlid, ze doen net alsof het kabinet op het punt staat de doodstraf in te voeren..
Hopelijk gaat dit de linkse partijen flink stemmen kosten
Heeft die minister dan als gewone buurman dat interview gegeven? Laser toch op. Hij gaf dat intervew als minister, dat wist hij erg goed. Dus is het meer dan een mening!!! Of hoeven we al die andere balonnetjes ook niet serieus te nemen.
quote:
Ik zal de term "draaikont" maar even achterwege laten, evenals de term "proefballonnetjes"...
Proefballonnetjes? wat blaat je nou? hij gaf zijn mening over een onderwerp, hij wil echt niet de doodstraf invoeren oid
quote:
Ik vind het idd schokkend ja, als je een voorstel doet wat het land duizenden jaren terug in de tijd werpt, tot ongeveer Stenen Tijdperk-niveau.
Weer zo\'n wildhagen opmerking foto
doodstraf is een keuze die je als land maakt, dat ze dat vroeger ook deden wil nog niet zeggen dat je je daarmee verlaagd tot dat niveau. Laten we maar alle straffen afschaffen, want straffen deden ze duizenden jaren geleden ook.
quote:
Heeft die minister dan als gewone buurman dat interview gegeven? Laser toch op. Hij gaf dat intervew als minister, dat wist hij erg goed. Dus is het meer dan een mening!!! Of hoeven we al die andere balonnetjes ook niet serieus te nemen.
een proefballon is als je voorsteld een bepaalde regeling in te gaan voeren, dat was hier niet het geval, daarnaast werd hem zijn mening hierover gevraagd, hij heeft het dus niet zelf voorgesteld.
Zelfs de LPF als partij heeft al duidelijk gemaakt dat ze deze mening niet delen. Waar maken ze zich dan nog druk om?? En zelfs al zou hij het willen invoeren, en de LPF als partij ook, denk je nou echt dat ze met max. 10 zetels dat erdoor krijgen?
Dit is gewoon weer de zoveelste poging van de linkse partijen om LPF slecht in het nieuws te brengen, punt.
Je zou zeggen dat GL wel wat geleerd heeft van dat willekeurig aanvallen van andere partijen, maar nee hier is de volgende aanval alweer. Kijken hoeveel zetels ze nu zullen dalen.
[ Dit bericht is gewijzigd door Wisp ]
En de doodstraf? Ja zeggen tegen de doodstraf is populistisch simplistisch denken. Nog nooit er bij stil gestaan dat een actie soms wel eens meer reacties heeft dan een? Maar meneer Nawijn probeert het wel zo te brengen.
quote:
Door Lafayette - dinsdag 19 november 2002 @ 15:17 (Unmodded)
Het is de vraag of levenslang eigenlijk ook wel humaan is.
Studie humanistiek iets voor je?
Gezien het feit dat de SGP een voorstander is van de doodstraf en dat CD het in hun verkiezingsprogramma hebben staan, lijkt het me wél belangrijk dat over de reactie van Nawijn gedebatteerd word. Ondanks het feit dat ik het niet met Nawijn\'s standpunt eens ben, ben ik blij dat de er ministers zijn die hun eigen opinie (buiten de partijnormen om) nog laten horen!
[ Dit bericht is gewijzigd door -ROMP- ]
Blekurrr dankjewel voor je steun!Wij snappen elkaar!
[/offtopic]
Wat vind ik het toch jammer dat het telkens zo moet gaan. Met Fortuyn deden ze precies hetzelfde. Waarom luisteren we gewoon niet eens naar wat de man te zeggen heeft en denken we niet even na waarom de man dat zegt. Wat is het doel van de LPF? Waarom heeft Fortuyn alles opgegeven voor de politiek? Ik heb echt zoveel respect voor veel mensen in de LPF. Een jonge partij die ondanks alle haatcampagnes en de nodige interne struggles nog steeds staat. De LPF is niets anders dan een revolutionaire partij met als doel Nederland weer echt democratisch te maken.
Denk voortaan eerst eens genuanceerd na over dit soort interviews. In een democratie hoor je naar mekaar te luisteren en niet met modder te gooien.
quote:
PvdA-lijsttrekker Bos sprak gisteren al over "een stap terug in de beschaving. De doodstraf zal ons land niet veiliger maken.\'\' D66-fractieleider De Graaf zei dat \'\'respect voor het leven het fundament is van onze beschaving. Daaraan moeten we niet tornen\'\'. Beoogd GroenLinks-lijsttrekker Femke Halsema noemde de uitlatingen \'\'verschrikkelijk en onbeschaafd\'\'.
Wat ik nou wel es wil weten is waarom die politici er zo over denken.
Dan wordt er eens wat kracht bij de woorden gezet. Nu komt het bij mij alleen maar over als een stel lege woorden.
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
Kijk dat is dus het allerergste argument van een LPF aanhanger: In een democratie hoor je naar mekaar te luisteren en niet met modder te gooien.
En wie begon? Was dat niet ene meneer Pim Fortuyn? Wie beschuldigde de hele politiek? Zover als ik weet werden tijdens paars moddergevechten meteen afgebrokken door Kok en werd onderandere daarom flink bekritiseerd door Pim. Pim was dus voor moddervechten. Pim was dus ook voor openlijkere politiek en nu Nawijn iets zegt waarvan het in eerste instantie niet zeker is of dat dat zijn mening, de partij zijn mening of zijn mening als minister is mag er niet over gediscusieerd worden? Kom op zeg, je meet met twee maten.
Kijk in dat simplistische populistische denken van Nawijn vergeet hij een ding: Soms krijgen onschuldigen de doodstraf. En dat is de enigste reden waarom er geen doodstraf mag zijn. Nogmaals: Soms krijgen ONSCHULDIGEN de doodstraf. Moet ik het nog eens herhalen: Soms krijgen ONSCHULDIGEN de DOODSTRAF.
[ Dit bericht is gewijzigd door RRRobert ]
[ Dit bericht is gewijzigd door RRRobert ]
quote:
Aan al je topics te zien ben je wel heeeeeel erg links. Dat is niet normaal meer. Echt z on boomknuffelaar.
Buitengewoon triest dat je niet eens ingaat op wat hij heeft gezegd, maar dat je op de man speelt.
quote:
Gek he dat ongeveer 50% van de Nederlanders vóór invoering van de doodstraf is
En de andere 50% dus tegen!
quote:
en het link(s)e NOVA er zo\'n enorm probleem van maakt evenals die link(s)e politici!!
Ik ken anders genoeg rechtsen die ook tegen zijn. LPF is ook tegen.
quote:
Get Real, luister nu eens naar het volk, hebben jullie nu echt niets geleerd?
Dus als je bij de 50% die tegen is hoort, hoor je niet meer bij het volk. Leuke boel is dat. Met andere woorden, we mogen menen wat we willen zolang er maar gedaan wordt wat dmind2002 wil? Uit welke dictatoriale staat kom jij?
Nou ja, misschiens dat we dan maar beginnen met het registreren van iedereen die voor is? Krijgt de rechter dan iemand voor zich die voor heeft gestemd, dan kan hij de doodstraf toepassen, zo niet wordt het levenslang.
quote:
Nou ja, misschiens dat we dan maar beginnen met het registreren van iedereen die voor is? Krijgt de rechter dan iemand voor zich die voor heeft gestemd, dan kan hij de doodstraf toepassen, zo niet wordt het levenslang.
Ok maar laat dan maar de mensen die tegen zijn hun hele leven lang extra belasting betalen om dat gespuis te onderhouden.
Wat een behoorlijk overtrokken zooitje is het weer.
Een politicus geeft een persoonlijke mening en wordt gelijk massaal aangevallen door het linkse schapenvolk.
for horrid is your belief and brutish is your conduct.
Crush antifa.
Mensen heropvoeden op een manier dat ze kunnen herintreden in de maatschappij als normale burger.
Als de doodstraf ingevoerd wordt zullen ze toch echt moeten zoeken naar psycho\'s die et uit willen voeren. Mij niet gezien, ik verhuis dan wel naar een geciviliseerd land.
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
quote:
Ok maar laat dan maar de mensen die tegen zijn hun hele leven lang extra belasting betalen om dat gespuis te onderhouden.
Zover als ik weet, kost een executie in Amerika ongeveer 2 miljoen dollar. Daar kun je iemand aardig wat jaartjes voor in de gevangenis houden. Dus eigenlijk zou het omgedraaid moeten zijn.
quote:
Wat een behoorlijk overtrokken zooitje is het weer.
Een politicus geeft een persoonlijke mening en wordt gelijk massaal aangevallen door het linkse schapenvolk.
Dus kritiek leveren staat gelijk aan links zijn? Nou dan was Pim Fortuyn toch wel heel erg links.
quote:
Door Wisp - dinsdag 19 november 2002 @ 15:57 (Unmodded)
een proefballon is als je voorsteld een bepaalde regeling in te gaan voeren, dat was hier niet het geval
niet? de doodstraf invoeren? lijkt me anders een redelijk ingrijpende regeling.
quote:
Zelfs de LPF als partij heeft al duidelijk gemaakt dat ze deze mening niet delen. Waar maken ze zich dan nog druk om??
wie heeft het over de LPF? het gaat hier om de positie van de minister.
quote:
Dit is gewoon weer de zoveelste poging van de linkse partijen om LPF slecht in het nieuws te brengen, punt.
lachwekkend.. iemand wijkt volledig af van z\'n standpunt als minister en kamerlid en je mag daar nieteens vragen over stellen? mja zal waarschijnlijk nooit in \'t hoofd van rechts opkomen.
quote:
Je zou zeggen dat GL wel wat geleerd heeft van dat willekeurig aanvallen van andere partijen, maar nee hier is de volgende aanval alweer. Kijken hoeveel zetels ze nu zullen dalen.
als ze zo doorgaan denk ik voldoende.
quote:
achwekkend.. iemand wijkt volledig af van z\'n standpunt als minister en kamerlid en je mag daar nieteens vragen over stellen? mja zal waarschijnlijk nooit in \'t hoofd van rechts opkomen.
Je slaat de spijker op z\'n kop.
Het is toch onbegrijpelijk dat iemand die op een plek zit waar hij a, b en c moet verdedigen x, y en z in het publiek roept. Je hebt dus iemand die een bepaald beleid moet voeren terwijl hij er zelf niet achter staat? Mag je dan niet even onderzoeken of hij dan inderdaad op die manier wel goed kan functioneren?
Wat Nawijn doet is bijna hetzelfde als dat de CEO van Intel in het publiek zou verklaren dat CPU\'s van AMD eigenlijk beter zijn? Dan ga je toch ook vragen stellen over zijn functioneren? Dat is toch niet normaal?
-edit: typo-
[ Dit bericht is gewijzigd door DevoiD ]
Het blijft op zich cynisch.
Ik denk dat een groot deel van de Nederlandse bevolking vindt dat er in verhouding met de misdaad zwaarder gestraft moet worden. Sterker nog zelfs bij kleine misdaad zou er zwaarder gestraft moeten worden.
Wat zou een zwaardere straf bij wellicht de zwaarste misdaad nl. moord dan eigenlijk moeten zijn? Levenslang? 3* Levenslang?
Onlangs weer eens die briljante film gezien. The Shaw Shank Redemption. Over een man die onschuldig 2 levenslangkrijgt en na 20 jaar ontsnapt.
Wat is onbeschaafd?
Iemand door de staat laten doden of iemand door de staat laten wegkwijnen?
Onze samenleving vervangt "onbeschaafdheid" door "verwijdering" uit de samenleving. Een mooi estetisch sausje voor de zwaarste straffen.
over de doodstraf.
Doodstraf is in geen geval te rechtvaardigen.
Alleen blinde emoties leiden tot dit soort straffen.
Ik vind overigens dat iedereen voor zijn mening uit mag komen, maar dat veel Fokkers erg ongenuanceerde meningen hebben, die dikwijls gebaseerd zijn op verdraaide feiten.
zie Wisp,ludwig,doff, etc, etc.
Wat mij ook opvalt is de zeeer simplistische links//rechts scheiding die na Fortuyn zo gebruikelijk is geworden. Opmerkingen als links is altijd slecht getuigen echt van weinig niveau.
gegroet, Marijn
Hebben die mensen geen land te besturen ofzo? Shees.. Demissionair of niet, er moet toch af en toe nog wel iets gebeuren?
Ik ben trouwens geen LPF-aanhanger, nooit geweest ook, maar ik vind wel dat je mensen een eerlijke kans moet geven.
heeft iemand B&W gezien, hierin liet Alexander Von Schmid, docent ethiek aan de Hogeschool Rotterdam en voorstander van de doodstraf, heel rationeel zijn argumenten horen voor invoering voor de doodstraf. Alleen voor degene die een moord opzettelijk hebben gepleegd, met voorbedachte raden. Dit hoort een van te voren afgesproken wet te zijn, dus dat de dader de gevolgen weet voordat hij eraan begint.
Zijn argumenten waren zeer steekhoudend en er was geen speld tussen te krijgen. Ze probeerde het met dingen die hij totaal niet gezegd heeft, en alles tegen hem liep dan ook dood.
Deze man heeft hier zeer doordacht over gefilosofeerd.
Waar ja dat gaat er bij onze \'principiele\' koppige GL\'ers natuurlijk niet in. Alleen als onze Paul R. of Femke H. (die heeft natuurlijk gelijk want dat is een \'lekker\' wijf foto ) het zegt. Houdt het volk dom, want dan zijn ze makkelijk te bespelen.
Je kan zeggen van Nawijn wat je wilt, maar iedereen heeft het nu wel over de doodstraf foto
BTW wel goed van Zalm dat die Femke H. ff terugfloot. Dit debat was er ook alleen maar zodat Wouter B., Femke H. en André R. (CU) zich konden profileren als lijsttrekker.
Eens kEUS. Ik ben overigens niet voor de doodstraf.
Maar De Graaff gaat op dezelfde manier met deze materie om als toen Fortuyn over het asielbeleid sprak.
Woordjes worden uit hun context gehaald. Alleen Zalm is slim genoeg om inhoudelijk terug te slaan met zijn pleidooi voor levenslang levenslang.
Ben niet pro de doodstraf, maar ik weet dat ik respect moet hebben voor het leven. Wat gebeurt er met me als ik koudbloedig iemand vermoordt..!!
Dan heb ik getoond, dat ik geen respect voor andermans leven of voor mijn eigen leven..??
Om te kunnen reageren moet je zijn ingelogd op FOK.nl. Als je nog geen account hebt kun je gratis een FOK!account aanmaken