Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Jetten en Wilders roepen kabinet op: eventuele Elfstedentocht moet doorgaan

Jippie

Het demissionaire kabinet moet ondanks de coronacrisis kijken of schaatsen op natuurijs mogelijk is. Dat zegt D66-fractieleider Rob Jetten. Ook PVV-leider Geert Wilders vindt dat de Elfstedentocht moet doorgaan als het weer het toelaat. Meer hierover bij Dagblad van het Noorden.

Rob Jetten (D66) en Geert Wilders (PVV) roepen kabinet op: eventuele #Elfstedentocht moet doorgaan. Denk jij dat het zo ver komt? https://t.co/J8SmK3iJeY
— Dagblad v/h Noorden (@dvhn_nl) February 8, 2021

Geniet van de #sneeuw allemaal! pic.twitter.com/5LXl0VUr1x
— Geert Wilders (@geertwilderspvv) February 7, 2021

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

146 reacties

Reactiepagina:

1 2 3

maandag 8 februari 2021, 15:49 uur #1

#ANONIEM

Hier heeft ome Greet gelijk in... Het organiseren gaat een spontane voorkomen, wat dus een hoop ellende scheelt.

maandag 8 februari 2021, 15:51 uur #2

Proliges

quote:
Op maandag 8 februari 2021 @ 15:49 schreef RvLaak het volgende:
Hier heeft ome Greet gelijk in... Het organiseren gaat een spontane voorkomen, wat dus een hoop ellende scheelt.

Waarom zou de elfstedentocht een uitzondering moeten zijn?

maandag 8 februari 2021, 15:54 uur #3

Floris_Stempel

Just bleed

Kan toch prima. Is in de buitenlucht, parcours van 200km. Iedere bezoeker mondkapje op. Schaatsers vooraf testen.

RIP Ashli Babbitt - All Lives Matter - It is OK to be White
"Floris is gewoon de Djeez van politieke halve waarheden en desinformatie" - Mensen_doe_rustig

maandag 8 februari 2021, 15:55 uur #4

Fiander

quote:
Op maandag 8 februari 2021 @ 15:51 schreef Proliges het volgende:

[..]
Waarom zou de elfstedentocht een uitzondering moeten zijn?

Simpel.
Brood en spelen.

Wat denk je dat er met het toch al ondermaatse moreel gebeurt als een tocht mogelijk zou zijn mbt het ijs, maar niet mag doorgaan vanwege corona?
en wat gebeurt er met het moreel wanneer het wel mag doorgaan?

Anybody seen my rabbit ?

maandag 8 februari 2021, 15:55 uur #5

Floris_Stempel

Just bleed

quote:
Op maandag 8 februari 2021 @ 15:51 schreef Proliges het volgende:

[..]

Waarom zou de elfstedentocht een uitzondering moeten zijn?

Eredivisie gaat toch ook gewoon door?

RIP Ashli Babbitt - All Lives Matter - It is OK to be White
"Floris is gewoon de Djeez van politieke halve waarheden en desinformatie" - Mensen_doe_rustig

maandag 8 februari 2021, 16:01 uur #6

cyberb0b

quote:
Op maandag 8 februari 2021 @ 15:55 schreef Floris_Stempel het volgende:

[..]
Eredivisie gaat toch ook gewoon door?

zonder publiek ja, geen uitzonderingen maken. wordt alleen maar chaos dan.

maandag 8 februari 2021, 16:02 uur #7

Newsworld

Waarom onnodig risico nemen in deze tijden van corona, dus de Elfstedentocht gaat 100% niet door , en terecht.

maandag 8 februari 2021, 16:04 uur #8

TheoddDutchGuy

Geen enkele reden om voor die paar duizend liefhebbers, nog meer mensen ziek te maken.

maandag 8 februari 2021, 16:05 uur #9

thedeedster

IWAB: Ik Weet Alles Beter...

Je kunt toch alleen de wedstrijd rijders laten rijden?

Al met al is het zo'n 200 kilometer. Dus eigenlijk 400 kilometers voor fans aan de oevers. Met dat anderhalve meter geleuter praat je toch over zo'n goeie 600 man per kilometer.

Gewoon doen; geef het volk brood en spelen.

Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.

maandag 8 februari 2021, 16:05 uur #10

Newsworld

quote:
Op maandag 8 februari 2021 @ 15:51 schreef Proliges het volgende:

[..]

Waarom zou de elfstedentocht een uitzondering moeten zijn?

Inderdaad, de Elfstedentocht is een evenement en deze zijn verboden.

maandag 8 februari 2021, 16:07 uur #11

wunderbaum

Magdat?!?

Lekker belangrijk die 11 stedentocht. In een pandemie half NL in Friesland uitnodigen om deel te nemen dan wel live te komen kijken langs het parcours. Wilders

Jetten

populistjes.

maandag 8 februari 2021, 16:09 uur #12

Newsworld

quote:
Op maandag 8 februari 2021 @ 16:07 schreef wunderbaum het volgende:
Lekker belangrijk die 11 stedentocht. In een pandemie half NL in Friesland uitnodigen om deel te nemen dan wel live te komen kijken langs het parcours. Wilders Jetten populistjes.

Ja of met andere woorden gewoon dom.

maandag 8 februari 2021, 16:11 uur #13

AtheistischFundamentalist

Krijg je gezeik van.

Het is juist heel goed dat er ruim van tevoren is aangekondigd dat het sowieso niet door zou gaan.

In Limburg is carnaval ook in de buitenlucht, gaat ook niet door. Geen uitzonderingen maken, we moeten allemaal offers maken.

Zodra de corona onder controle is gaan we he-le-maal los. Verheug me er al op. Tot die tijd... doorbijten.

maandag 8 februari 2021, 16:12 uur #14

#ANONIEM

quote:
Op maandag 8 februari 2021 @ 16:02 schreef Newsworld het volgende:
Waarom onnodig risico nemen in deze tijden van corona, dus de Elfstedentocht gaat 100% niet door , en terecht.

Suikerfeest gaat ook niet door

maandag 8 februari 2021, 16:12 uur #15

#ANONIEM

A de twee populisten deden een wedstrijdje wie het eerste was met makkelijk scoren?

maandag 8 februari 2021, 16:13 uur #17

SiGNe

Uitspraak: Sign

Als ze er dan wat minder een TV spectakel van maken, prima.
En dan ook alleen de wedstrijd zelf organiseren en niet de toertocht voor amateurs, scheelt ook in hoeveelheden mensen daar.

Maar Nederland kennende zal uiteindelijk het ijs straks weer niet dik genoeg zijn en maken we ons dus weer druk om niets.
Hoe dan ook, eigenlijk niet iets om kamervragen over te stellen, de kamer gaat daar helemaal niet over.

Is overigens ook iets waar Wilders ook in eerdere jaren kamervragen over gesteld heeft, is niet de taak van de tweede kamer en je zou zeggen dat iemand die al sinds vorige eeuw in de tweede kamer zit zou je toch verwachten dat die inmiddels wel weet wat voor werk ze er uitvoeren.
Langst zittende kamerlid, Wilders.. en het minst bereikt..

Kate Moss Picture Heaven

maandag 8 februari 2021, 16:14 uur #18

SiGNe

Uitspraak: Sign

quote:
Op maandag 8 februari 2021 @ 15:55 schreef Floris_Stempel het volgende:

[..]
Eredivisie gaat toch ook gewoon door?

Maar dat gaat om beursgenoteerde commerciele bedrijven, niet om sport.

Kate Moss Picture Heaven

maandag 8 februari 2021, 16:14 uur #19

Tim_G

Men kan toch gewoon lekker op eigen gelegenheid gaan schaatsen? Dan heb je nog wat mensen nodig die op eigen gelegenheid wat willen stempelen en je bent al een eind op weg.

It's not about East or West, It's about niggaz and bitches, power and money, riders and punks. Which side are you on?

maandag 8 februari 2021, 16:16 uur #20

Loei

Gewoon een extra anti-covid maatregel toevoegen: alleen open voor Friese deelnemers en toeschouwers, en vervolgens alle grenzen naar Friesland voor de hele dag dicht houden.

Oh, en voorlopig zal er toch geen sprake van een elfstedentocht zijn. Waar al ijs ligt, is het waardeloos ijs door de harde wind tijdens de bevriezing danwel de sneeuw die er op is gevallen. Verder is het nog lang niet koud genoeg, dus tegen de tijd dat er eindelijk een laag ligt die dik genoeg is, zitten we al halverwege volgende week, en dan gaat het weer dooien.

maandag 8 februari 2021, 16:18 uur #21

Jaeger85

Alleen als het leger Friesland hermetisch afsluit om bezoekers tegen te houden. Anders niet.

maandag 8 februari 2021, 16:18 uur #22

Newsworld

quote:
Op maandag 8 februari 2021 @ 16:12 schreef JorisDrie het volgende:

[..]

Suikerfeest gaat ook niet door

Suikerfeest is dan ook geen evenement .

maandag 8 februari 2021, 16:22 uur #23

aspi

quote:
Op maandag 8 februari 2021 @ 16:12 schreef DarkwingDuck het volgende:
A de twee populisten deden een wedstrijdje wie het eerste was met makkelijk scoren?

Tuurlijk, ook al hebben ze wel gelijk. Het is duidelijk een steek. Stel je voor dat het kan, en dictator rutte zegt dat het niet mag.. Dat gaat hem enorm veel slechte reputatie opleveren, nog erger dan nu... En wilders en jetten kunnen niet verliezen door dit te roeptoeteren.

maandag 8 februari 2021, 16:22 uur #24

#ANONIEM

Nou, pasen en pinksteren dus wel op één dag. Jetten en Wilders die hetzelfde willen.

maandag 8 februari 2021, 16:24 uur #25

Jordy-B

Niet doen. De Elfstedentocht is een gigantisch feest en dat zorgt voor de nodige problemen.
Prima als mensen een beetje willen schaatsen, niet prima als heel Nederland het nodig vindt om naar Friesland te komen.

En de tocht begint met een massastart waarbij de deelnemers hutje mutje op elkaar staan. Al dit soort massale wedstrijden worden afgelast, dat moet met de Elfstedentocht ook.

En waar bemoeit de politiek zich mee? De Koninklijke Vereniging De Friesche Elf Steden heeft allang zelfstandig een verstandig besluit genomen.

Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.

maandag 8 februari 2021, 16:26 uur #26

FloppyDonky

of ..... begrijp ik het niet!?

dit is puur verkiezingpraat volgens mij van die twee pipo`s , als dit zou gebeuren gaat iedereen na "de rit der ritten" (of ervoor al) alles doen wat hij/zij zelf goed dunkt . ondanks dat het klote regels zijn die door corona op ons zijn neergedaald moeten we deze wel rechtlijnig blijven handhaven .

maandag 8 februari 2021, 16:27 uur #27

BasOne

Spaceship!

Moet het voor een elfstedentocht niet minimaal 2 weken goed vriezen voordat het ijs dik genoeg is?

Het vriest nog geen week... voorbarig geleuter

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

maandag 8 februari 2021, 16:27 uur #28

the-eye

I'm a Live Wire

quote:
Op maandag 8 februari 2021 @ 16:24 schreef Jordy-B het volgende:
Niet doen. De Elfstedentocht is een gigantisch feest en dat zorgt voor de nodige problemen.
Prima als mensen een beetje willen schaatsen, niet prima als heel Nederland het nodig vindt om naar Friesland te komen.

En de tocht begint met een massastart waarbij de deelnemers hutje mutje op elkaar staan. Al dit soort massale wedstrijden worden afgelast, dat moet met de Elfstedentocht ook.

En waar bemoeit de politiek zich mee? De Koninklijke Vereniging De Friesche Elf Steden heeft allang zelfstandig een verstandig besluit genomen.

Wat dacht je van de bevroren en afgeschaatste ledematen waar medische hulp voor nodig is. Mensen zijn echt niet wijs om er zelfs maar aan te denken

maandag 8 februari 2021, 16:28 uur #29

Pollius

quote:
Op maandag 8 februari 2021 @ 16:11 schreef AtheistischFundamentalist het volgende:
Krijg je gezeik van.

Het is juist heel goed dat er ruim van tevoren is aangekondigd dat het sowieso niet door zou gaan.

In Limburg is carnaval ook in de buitenlucht, gaat ook niet door. Geen uitzonderingen maken, we moeten allemaal offers maken.

Zodra de corona onder controle is gaan we he-le-maal los. Verheug me er al op. Tot die tijd... doorbijten.

Allemaal offers maken? Onze grondrechten zijn afgepakt, maar de scholen zijn gewoon open. Aantasting van grondrechten door middel van een daartoe strekkende wet moeten worden getoetst op effectiviteit, proportionaliteit en subsidiariteit. Proportionaliteit wil ik met een pandemie nog inkomen, maar effectiviteit is nul en van een beoordeling op grond van subsidiariteit (kun je het doel effectiever bereiken met een minder ingrijpend middel) is door het opengooien van de grootste besmettingshaarden van Nederland, geen sprake. De corona kraan staat weer wagenwijd open. Voordat de kwetsbaarste groepen zijn gevaccineerd hebben we 1000 extra doden. Daarna nog duizenden extra ernstig zieken, tot de zon een groot deel van de bevolking weer redt.

maandag 8 februari 2021, 16:29 uur #30

Floris_Stempel

Just bleed

quote:
Op maandag 8 februari 2021 @ 16:14 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Maar dat gaat om beursgenoteerde commerciele bedrijven, niet om sport.

Dan maar A. van Buuren weer enthousiast maken voor een schaatsritje!

RIP Ashli Babbitt - All Lives Matter - It is OK to be White
"Floris is gewoon de Djeez van politieke halve waarheden en desinformatie" - Mensen_doe_rustig

maandag 8 februari 2021, 16:34 uur #31

#ANONIEM

quote:
Op maandag 8 februari 2021 @ 16:01 schreef cyberb0b het volgende:

[..]

zonder publiek ja, geen uitzonderingen maken. wordt alleen maar chaos dan.

En waarom zou dat niet kunnen bij de elfstedentocht?

quote:
Op maandag 8 februari 2021 @ 16:27 schreef BasOne het volgende:
Moet het voor een elfstedentocht niet minimaal 2 weken goed vriezen voordat het ijs dik genoeg is?

Het vriest nog geen week... voorbarig geleuter

Het vriest & nog niet alle Friezen zijn dood, ergo; elfsteden gezeur.

maandag 8 februari 2021, 16:36 uur #32

SiGNe

Uitspraak: Sign

quote:
Op maandag 8 februari 2021 @ 16:29 schreef Floris_Stempel het volgende:

[..]
Dan maar A. van Buuren weer enthousiast maken voor een schaatsritje!

Dat was best bijzonder eigenlijk.. en ook best knap voor een amateur zonder training, even 200km schaatsen..
Ik was zelf in die tijd na 25km al doodop, maar ik had ook ijshockeschaatsen dus dat ik de 25 gehaald had was al een wonder

(was ook niet in Friesland maar op de Vinkeveenseplassen)

Amalia zie ik het niet doen in elk geval, en W-A ook niet meer.
En hier hangen de schaatsen eigenlijk ook aan de wilgen

Kate Moss Picture Heaven

maandag 8 februari 2021, 16:38 uur #33

BasOne

Spaceship!

quote:
Op maandag 8 februari 2021 @ 16:34 schreef RvLaak het volgende:

[..]

En waarom zou dat niet kunnen bij de elfstedentocht?

[..]

Het vriest & nog niet alle Friezen zijn dood, ergo; elfsteden gezeur.

foto
Herman Finkers | De Elfstedentocht

Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante

maandag 8 februari 2021, 16:39 uur #34

Floris_Stempel

Just bleed

quote:
Op maandag 8 februari 2021 @ 16:36 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Dat was best bijzonder eigenlijk.. en ook best knap voor een amateur zonder training, even 200km schaatsen..
Ik was zelf in die tijd na 25km al doodop, maar ik had ook ijshockeschaatsen dus dat ik de 25 gehaald had was al een wonder
(was ook niet in Friesland maar op de Vinkeveenseplassen)

Amalia zie ik het niet doen in elk geval, en W-A ook niet meer.
En hier hangen de schaatsen eigenlijk ook aan de wilgen

bij mij ook. Ik heb de schaatsen verwisseld voor skeelers en die liggen inmiddels al weer jaren te verstoffen.

RIP Ashli Babbitt - All Lives Matter - It is OK to be White
"Floris is gewoon de Djeez van politieke halve waarheden en desinformatie" - Mensen_doe_rustig

maandag 8 februari 2021, 16:40 uur #35

#ANONIEM

quote:
Op maandag 8 februari 2021 @ 16:36 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Dat was best bijzonder eigenlijk.. en ook best knap voor een amateur zonder training, even 200km schaatsen..
Ik was zelf in die tijd na 25km al doodop, maar ik had ook ijshockeschaatsen dus dat ik de 25 gehaald had was al een wonder
(was ook niet in Friesland maar op de Vinkeveenseplassen)

Amalia zie ik het niet doen in elk geval, en W-A ook niet meer.
En hier hangen de schaatsen eigenlijk ook aan de wilgen

Is dat bolle mokkel van hem niet in een sportief goede leeftijd? Was ze laatst niet 18 geworden?

maandag 8 februari 2021, 16:40 uur #36

SiGNe

Uitspraak: Sign

quote:
Op maandag 8 februari 2021 @ 16:34 schreef RvLaak het volgende:

[..]

En waarom zou dat niet kunnen bij de elfstedentocht?

Dan ga je grote groepen mensen bij elkaar krijgen, vooral in de steden en dorpen.
Langs de route zelf zou het makkelijker kunnen maar daar sta je weer vol in de wind en is er weer risico op onderkoeling.
Plus er moet dan ook veel meer organisatie bij elkaar komen, rode kruis, gezondheidsposten, politie om alles in goede banen te leiden, camera's, techniek, etc.

En hoe houden die schaatsers 1,5 meter afstand bij de start?

Kate Moss Picture Heaven

maandag 8 februari 2021, 16:52 uur #38

TurboNeger

Flikker op met je elfstedentocht.
Eerst zeiken dat er teveel mensen op elkaar staan bij een demonstratie, en vervolgens met zun alle langs de sloot staan.
Dan kan je carnaval net zo goed doorlaten gaan. (althans de straat carnaval in M

quote:

estreech)

maandag 8 februari 2021, 16:58 uur #39

syxxx

Wat interesseert mij die noordelijke folklore. Laten de serieuze politici alles in het werk stellen om een einde te maken aan de vrijheidsbeperkende maatregelen van Reichskommissar Rütte en zijn slaafse bende in plaats van deze symboolpolitiek. Mensen kreperen en de jeugd wordt verpest en deze hystericus doet alles om aan de macht te blijven met zijn gemankeerde "demsissionair' kabinet.

Laat de 2de kamer dit 'demissionaire' faalkabinet naar huis sturen en stel een degelijk, resultaatgericht zakenkabinet aan en maak een einde aan niet bewezen, experimentele maatregelen die meer schade aanrichten dan ze oplossen.

maandag 8 februari 2021, 17:02 uur #42

Poekieman

Kans op besmetting buiten is zeer klein. Ook zonder mondkapjes, die sowieso zo goed als niets doen.

Goud kan je niet bijdrukken

maandag 8 februari 2021, 17:02 uur #43

Proliges

quote:
Op maandag 8 februari 2021 @ 15:55 schreef Fiander het volgende:

[..]

Simpel.
Brood en spelen.

Wat denk je dat er met het toch al ondermaatse moreel gebeurt als een tocht mogelijk zou zijn mbt het ijs, maar niet mag doorgaan vanwege corona?
en wat gebeurt er met het moreel wanneer het wel mag doorgaan?

Geen idee, wat gebeurd er met het moreel als een of andere schaatswedstrijd wel door mag gaan, maar mijn (insert random andere wedstrijd) niet?

Dan gaat het willekeur worden, of op basis van sentiment en dan staat de eerste de beste binnen no-time bij de rechter.

maandag 8 februari 2021, 17:03 uur #44

Proliges

quote:
Op maandag 8 februari 2021 @ 15:55 schreef Floris_Stempel het volgende:

[..]
Eredivisie gaat toch ook gewoon door?

Ja, dat slaat ook nergens op, maar dat is in ieder geval nog zonder publiek met enkel proffesionele sporters die daarnaast niet ook nog een baan hebben en zo meer risico zijn.

maandag 8 februari 2021, 17:07 uur #45

maali

moet dan iedereen wel voor 21:00 binnen zijn?

maandag 8 februari 2021, 17:10 uur #46

Slapshot

Volgens mij gaat het niet twee á drie weken stevig vriezen. Geen enkele Fries die wakker licht van het wel of niet doorgaan momenteel.

Komt er straks weer zo'n randstedelijke stoet deze kant op ook nog

Old Tyme Hardcore!

maandag 8 februari 2021, 17:12 uur #47

SiGNe

Uitspraak: Sign

quote:
Op maandag 8 februari 2021 @ 17:00 schreef KlapMongeaul het volgende:

[..]
Want schaatsers kan je niet testen van tevoren?

Niet als dat er net als vorige keer meer dan 16.000 toerrijders zijn.
Bij de wedstrijdrijders (vorige keer zo'n 300) is dat makkelijker te realiseren maar sneltests geven weer geen 100% zekerheid dus men zou de schaatsers dan vantevoren moeten testen en dan zouden ze ook nog even in quarantaine moeten voor de zekerheid.
Is opzich nog wel te realiseren nu.

10 dagen vorst lijkt me trouwens ook niet lang genoeg om een toertoch voor 16.000+ schaatsers te organiseren, daar is het ijs dan denk ik niet dik genoeg voor.
Maar voor de wedstrijd zelf hoeven er niet zoveel mensen over het ijs, dat zou tichnisch haalbaar kunnen zijn denk ik.

Kate Moss Picture Heaven

maandag 8 februari 2021, 17:13 uur #48

Slapshot

quote:
Op maandag 8 februari 2021 @ 16:59 schreef KlapMongeaul het volgende:
Weer de dikke mensen en laat het doorgaan!

Ik zou eerder mensen met een laag eq en iq weren. In principe denk ik dat je dan de lading aardig afdekt v.w.b. het clubje C-19 ontkenners, wegkijkers en de gewone beroepsidioten.

Old Tyme Hardcore!

maandag 8 februari 2021, 17:16 uur #49

Kriegel

Ik ben overrated

quote:
Op maandag 8 februari 2021 @ 16:11 schreef AtheistischFundamentalist het volgende:
Krijg je gezeik van.

Het is juist heel goed dat er ruim van tevoren is aangekondigd dat het sowieso niet door zou gaan.

In Limburg is carnaval ook in de buitenlucht, gaat ook niet door. Geen uitzonderingen maken, we moeten allemaal offers maken.

Zodra de corona onder controle is gaan we he-le-maal los. Verheug me er al op. Tot die tijd... doorbijten.

Carnaval is jaarlijks, net als de Vierdaagse, dan kun je het je veroorloven om het een jaar niet te doen. De laatste Elfstedentocht is 24 jaar geleden, en het kan maar zo opnieuw de laatste mogelijkheid in de komende 25 zijn. Zeker met de richting die het klimaat opgaat.

Je snapt het verschil in belangen, hoop ik.

Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)

maandag 8 februari 2021, 17:18 uur #50

Pomerol_Village

quote:
Op maandag 8 februari 2021 @ 15:51 schreef Proliges het volgende:

[..]

Waarom zou de elfstedentocht een uitzondering moeten zijn?

Waarom zou er door gevoetbald mogen worden. Schaatsen, wielrenner en hockey. Gaat toch ook allemaal door. De Elfstedentocht is 1 van de parels in de Nederlandse cultuur. Die trouwens door links-Nederland kapot gemaakt wordt. Dus begrijp ik de oproep van Jetten niet zo goed.

Reactiepagina:

1 2 3

Reageer zelf