Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Plasterk roept op tot 'fatsoensoffensief'

Redactie

Ouders moeten hun kinderen beter leren wat wel en niet mag. Dat zegt minister Ronald Plasterk (Binnenlandse Zaken) in De Telegraaf van donderdag. "De basis is wat iedereen thuis leert. Dat is, als het goed is: gedraag je", aldus de minister.

Plasterk roept op tot een fatsoensoffensief. Zonder een gedegen opvoeding zijn regels en straffen van de overheid om geweld en agressie aan te pakken zinloos, denkt hij.

Donderdag verschijnt een rapport over geweld tegen ambtenaren.

Plasterk roept op tot'fatsoensoffensief'
Plasterk roept op tot 'fatsoensoffensief' (Foto: ANP)

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

73 reacties

donderdag 17 januari 2013, 07:45 uur #1

Jaimito

Alsof dat gaat werken, als je tegenwoordig langs een basisschoolplein loopt hoor je die koters al met kanker schelden, we zijn te ver heen.

donderdag 17 januari 2013, 07:46 uur #2

TheoddDutchGuy

Hij heeft zeker een punt, de basis opvoeding komt van huis uit.

Of het de enige factor is dat meespeelt in wat je zou kunnen benoemen als "wangedrag", is een tweede.

Sociale aspecten als peer pressure, prestatie drang en verharding van de maatschappij, kunnen de geest ook behoorlijk verwringen, ongeacht opvoeding.

donderdag 17 januari 2013, 07:48 uur #3

Patrick.L

Haten op wegpiraten.

Geldt datzelfde niet voor de teveel verdienende kamerleden die door dezelfde Plasterk met hand en tand worden verdedigd?
Plasterk moet de komende tijd even niks zeggen over "fatsoen", hij is w.m.b. totaal ongeloofwaardig op dat vlak.

donderdag 17 januari 2013, 07:54 uur #4

gigina

Als je dat als ouder zelf niet weet, dat je dat je kinderen moet leren, is het al te laat. Daar helpt geen lieve plassterkje meer aan....

donderdag 17 januari 2013, 07:56 uur #5

g1real

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 07:46 schreef TheoddDutchGuy het volgende:Sociale aspecten als peer pressure, prestatie drang en verharding van de maatschappij, kunnen de geest ook behoorlijk verwringen, ongeacht opvoeding.

Dit dus.

donderdag 17 januari 2013, 07:58 uur #6

DrDarwin

Novio-magenta

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 07:54 schreef gigina het volgende:
Als je dat als ouder zelf niet weet, dat je dat je kinderen moet leren, is het al te laat. Daar helpt geen lieve plassterkje meer aan....

Sommige ouders, en ook grootouders zouden ze met terugwerkende kracht preventief moeten aborteren, maar dat zal wel science fiction blijven...denk ik zo.

donderdag 17 januari 2013, 08:02 uur #7

meesterkees02

Plasterk en fatsoen, jaja.

donderdag 17 januari 2013, 08:09 uur #8

danos

Populistenpraat. Ga eens werken voor je poen, of beter, blijf binnen.

Even a broken clock is right twice a day.

donderdag 17 januari 2013, 08:10 uur #9

Sigma22

The Future Is Bright

Fatsoensoeffensief en EU-baantjes. Gelukkig weet de pvda waar in tijden van crisis de prioriteiten liggen. *kuch*

donderdag 17 januari 2013, 08:11 uur #10

Deadre

Schijt aan jou

Zolang er graaiers en corruptie is in de regering, zijn deze gasten niet serieus te nemen.

Schijt aan iedereen

donderdag 17 januari 2013, 08:12 uur #11

ansitermiet

eigenlijk triest dat we zover gekomen zijn dat iemand als Plasterk dit moet zeggen.

donderdag 17 januari 2013, 08:16 uur #12

hanns

Ja, lekker streng opvoeden gaan de koters buitenshuis helemaal uit hun dak.
Dan erbij weten ze heus wel wat goed en niet goed is. Daar zijn de volwassenen oud en wijs genoeg voor. Het vingertje van Plasterk is echt niet nodig. Fatsoensoffensief???...voel een fatsoensbelasting aankomen

donderdag 17 januari 2013, 08:19 uur #13

#ANONIEM

Ja, dat krijg je ervan als je als overheid gaat faciliteren dat ouders de opvoeding kunnen uitbesteden aan commerciële bedrijven.

donderdag 17 januari 2013, 08:20 uur #14

Fleischmeister

Eet vleesch

Tijd voor een opvoeddiploma. Geen diploma, geen kinderen. Belangrijkste taak in het leven die je als mens kan hebben is geen papiertje voor nodig, maar voor een aanhanger die 10 kilo te zwaar is wel

donderdag 17 januari 2013, 08:22 uur #15

pfaffke

Laten dan eerst bestuurders van woningcorporaties, zorginstellingen en banken het goede voorbeeld geven.
Ga maar eens akkoord met een normaal salaris in plaats van exorbitante bedragen die er nu getoucheerd worden.
Profvoetballers zouden ook een rolmodel kunnen spelen.
Het geweld op en rond de velden is niet van de lucht.
Als al Kamerdebatten af en toe al wegzakken tot een uiterst bedenkelijk niveau, hoe kun je dan een goed voorbeeld geven meneer Plassterk?
Goed opvoeden ok, maar een goed voorbeeld doet nog steeds goed volgen.

donderdag 17 januari 2013, 08:28 uur #17

John5

Coujonjeur

Fatsoen is nogal relatief, helemaal als je kijkt wat die rakkers in Den Haag allemaal uitvreten.

Met het opdringen van een goede opvoeding ben je eigenlijk al een stap te laat, je moet mensen leren nadenken voordat ze kinderen krijgen.

There's no point for democracy when ignorance is celebrated.

donderdag 17 januari 2013, 08:30 uur #18

roro575

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 08:16 schreef hanns het volgende:
Ja, lekker streng opvoeden gaan de koters buitenshuis helemaal uit hun dak.
Dan erbij weten ze heus wel wat goed en niet goed is. Daar zijn de volwassenen oud en wijs genoeg voor. Het vingertje van Plasterk is echt niet nodig. Fatsoensoffensief???...voel een fatsoensbelasting aankomen

De ouders weten niet eens wat dat is dat is hun ook niet geleerd, dus die jong al helemaal niet

donderdag 17 januari 2013, 08:30 uur #19

hanns

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 08:22 schreef pfaffke het volgende:
Laten dan eerst bestuurders van woningcorporaties, zorginstellingen en banken het goede voorbeeld geven.
Ga maar eens akkoord met een normaal salaris in plaats van exorbitante bedragen die er nu getoucheerd worden.
Profvoetballers zouden ook een rolmodel kunnen spelen.
Het geweld op en rond de velden is niet van de lucht.
Als al Kamerdebatten af en toe al wegzakken tot een uiterst bedenkelijk niveau, hoe kun je dan een goed voorbeeld geven meneer Plassterk?
Goed opvoeden ok, maar een goed voorbeeld doet nog steeds goed volgen.

Dat, maar natuurlijk treft de overheid en deze graaicultuur geen enkele blaam. Hand in eigen boezem steken, ben je gek. We koppen terug op de kieper en leggen het probleem zoals gewoonlijk weer bij het "hoeksteen"van de samenleving, 't gezin.

We moeten echt toch eens een keer de barricade op net als in Frankrijk.
Het wordt hoe langer hoe gekker.

donderdag 17 januari 2013, 08:31 uur #20

Mizpunt

het is zoals het is

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 07:48 schreef Patrick.L het volgende:
Geldt datzelfde niet voor de teveel verdienende kamerleden die door dezelfde Plasterk met hand en tand worden verdedigd?
Plasterk moet de komende tijd even niks zeggen over "fatsoen", hij is w.m.b. totaal ongeloofwaardig op dat vlak.

Idd begin eens even met een goed voorbeeld geven over fatsoen door te zeggen.. ok sorry ik krijg te veel geld en ik ga me fatsoenlijk gedragen in mijn declaratie gedrag..

donderdag 17 januari 2013, 08:32 uur #21

elkravo

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 07:45 schreef Jaimito het volgende:
Alsof dat gaat werken, als je tegenwoordig langs een basisschoolplein loopt hoor je die koters al met kanker schelden, we zijn te ver heen.

Dus doen we maar niets meer?

donderdag 17 januari 2013, 08:33 uur #22

Teslynd

Hij had hier moeite in kunnen steken toen hij onderwijsminister was.

donderdag 17 januari 2013, 08:36 uur #23

simpel-isnie-eenvoudig

Aan de titel te zien hoopte ik dat dit over ministers en de Balkenende-norm ging...

#very deceived

donderdag 17 januari 2013, 08:38 uur #24

Ekner

Ja onze ambtenaren en politici geven tenslotte ook zo'n goed voorbeeld, liegen, bedriegen, stelen en graaien.

donderdag 17 januari 2013, 08:47 uur #26

plintladdertje

Waarom?

Jaja en als je je kind iets te hard toespreekt dan krijg je jeugdzorg op je dak.

donderdag 17 januari 2013, 08:52 uur #27

D_tje

Opvoeden, da's mooi werk. Maar als je, door de regering gedreven, al ander werk doet, werk met een salaris, dan moeten anderen het opvoeden doen.
En het beleid op dagverblijven en kinderopvang is, dat kinderen geen straf krijgen.
Meer dan een 'foei, dat is niet lief hoor' mag de leiding niet doen. Als een kind op een strafplek gezet wordt, komen ouders al klagen dat hun kind te weinig aandacht krijgt. Want 'hun kind is niet stout'
En dan is er natuurlijk het onzalige beleid van minister Rouvoet, die zelfs een corrigerende tik op de vingers verboden heeft.
Veel mensen willen hun kinderen nog best opvoeden, maar als een tienjarige zijn moeder een schop geeft, en moeder schopt terug, heeft moeder het gedaan. En kinderen WETEN dat, ze maken er schaamteloos misbruik van.
Ik heb wel meegemaakt dat een puber tegen me zei: "Als ik thuis dit of dat niet mag, dan doe ik het toch. Wordt pa of ma dan boos, lekker boeiend. Ze mogen toch niks doen, want dan is het kindermishandeling."

donderdag 17 januari 2013, 09:01 uur #29

Jaimito

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 08:32 schreef elkravo het volgende:
[..]

Dus doen we maar niets meer?

Ik bedoel dat ze eerder aan de bel hadden moeten trekken

donderdag 17 januari 2013, 09:01 uur #30

Haagse-Harry

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 08:20 schreef Henno het volgende:
Tijd voor een opvoeddiploma. Geen diploma, geen kinderen. Belangrijkste taak in het leven die je als mens kan hebben is geen papiertje voor nodig, maar voor een aanhanger die 10 kilo te zwaar is wel

Dat roep ik dus ook al een hele tijd. Een verplichte cursus voordat je aan kinderen begint, voor ouders met hun kroost die er met de pet naar hebben gegooid en voor mensen die vanuit een andere cultuur hierheen komen als onderdeel van de inburgering.

Heel belangerijk hierbij is wel dat de overheid en mensen in leidinggevende functies het goede voorbeeld geven zoals een aantal mensen hierboven al heeft gegeven.

donderdag 17 januari 2013, 09:02 uur #31

nikky

Paars is het nieuwe rood!

Ik lees hier voornamelijk: " Laat ze in Den Haag maar eens eerst beginnen" en daarnaast: "Laat dan eerst bestuurders van banken en zorginstellingen het goede voorbeeld geven".

Het lijken wel kleine kinderen. "Maar hij doet het ook!! EN als hij het doet doe ik het ook boehoe!!"

Serieus zeg

. Wanneer ik dit vroeger tegen mijn moeder zei, dan vroeg ze: "wanneer die in de sloot springt, spring je er dan achteraan?"...... (of pak een willekeurig voorbeeld)

Wat ik bedoel te zeggen, veel mensen vinden dat anderen eerst moeten beginnen voordat zij gaan veranderen. Dit is de omgekeerde wereld. Een betere wereld, omgeving, noem maar op, begint bij jezelf.

Wanneer je naar een programma kijkt dat zo'n puberaal gastje van 19 een prent krijgt wegens te hard rijden in de bebouwde kom. Dan zie je wat voor taalgebruik er tegen een agent gebruikt wordt. Ik vind dat niet normaal. Maar tja, dat is het gevolg van de maatschappij van tegenwoordig.... Van mij had hij meegenomen mogen worden naar het bureau voor een stevig gesprek en een paar uur cel. Maar dat mag dan weer niet van Den Haag.

Maar het zal jouw kind, buurkindje, neefje, nichtje, kindje van je vrienden maar zijn dat wordt aangereden door zo'n jong in een auto dat te hard rijdt. Dan wordt er moord en brand geschreeuwd dat er meer gecontroleerd moet worden. Maar dan heb je weer het probleem wanneer de schreeuwers zelf aan de kant worden gezet.... " ja maar ik had haast"

De maatschappij, dat ben jij. (oud, maar volstaat)

👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.

donderdag 17 januari 2013, 09:15 uur #32

Lone_Gunman

Badda Bing Badda Bang

Groot gelijk heeft hij. Het egalitarisme en calvinistische waarden zijn te ver doorgeslagen in de hedendaagse Nederlandse cultuur. Aan de ene kant willen we altijd gelijkheid, maar aan de andere kant zitten we met z'n allen te zeiken dat er meer fatsoen moet komen als politieagenten worden inelkaar geslagen. Ja dat hebben we allemaal aan ons zelf te danken.

"Go Ahead, Make My Day !!"

donderdag 17 januari 2013, 09:22 uur #35

nikky

Paars is het nieuwe rood!

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 09:16 schreef hanns het volgende:
[..]

Leuk voor een reclame spotje maar de werkelijkheid ligt toch anders.
Je eigen koers varen doet iedereen al alleen is het onontkoombaar dat je met invloeden van buitenaf te maken krijgt. Vooral kinderen in opvoeding zijn beïnvloedbaar. Al doe je nog zo goed je best. De "maatschappij dat ben jij" wat kinderlijk achterhaalt.

Natuurlijk zijn er invloeden van buitenaf, maar het is aan jou als ouder hoe je hiermee omgaat.
Zolang er mensen zijn die zeggen " Maar zullie doen het oohoook", gaat er niets veranderen.

Wat je zaait, zul je oogsten. Ik oogst liever respect dan scheldkanonnades

. Daarnaast heb ik geen behoefte om mij tot het zelfde niveau te verlagen als de zogenoemde "graaiers".
Wanneer de opvolgers (van directeuren van banken, zorginstellingen e.d.) nou eens anders gaan denken dan "zo, nu is het mijn tijd om te graaien, immers mijn voorgangers deden het ook", dan zou er pas veranderingen plaatsvinden.
Dus ik denk dat de slogan nog redelijk op zijn plaats is

donderdag 17 januari 2013, 09:24 uur #36

viseenoptie

Tijd voor de politiek voor wat fatsoen.. vind elke dag in mn aars genaaid worden niet echt fatsoenlijk

donderdag 17 januari 2013, 09:29 uur #37

Poem

Scotty doesn't know!!

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 09:02 schreef nikky het volgende:
Ik lees hier voornamelijk: " Laat ze in Den Haag maar eens eerst beginnen" en daarnaast: "Laat dan eerst bestuurders van banken en zorginstellingen het goede voorbeeld geven".

Het lijken wel kleine kinderen. "Maar hij doet het ook!! EN als hij het doet doe ik het ook boehoe!!"

Serieus zeg . Wanneer ik dit vroeger tegen mijn moeder zei, dan vroeg ze: "wanneer die in de sloot springt, spring je er dan achteraan?"...... (of pak een willekeurig voorbeeld)

Wat ik bedoel te zeggen, veel mensen vinden dat anderen eerst moeten beginnen voordat zij gaan veranderen. Dit is de omgekeerde wereld. Een betere wereld, omgeving, noem maar op, begint bij jezelf.

Wanneer je naar een programma kijkt dat zo'n puberaal gastje van 19 een prent krijgt wegens te hard rijden in de bebouwde kom. Dan zie je wat voor taalgebruik er tegen een agent gebruikt wordt. Ik vind dat niet normaal. Maar tja, dat is het gevolg van de maatschappij van tegenwoordig.... Van mij had hij meegenomen mogen worden naar het bureau voor een stevig gesprek en een paar uur cel. Maar dat mag dan weer niet van Den Haag.

Maar het zal jouw kind, buurkindje, neefje, nichtje, kindje van je vrienden maar zijn dat wordt aangereden door zo'n jong in een auto dat te hard rijdt. Dan wordt er moord en brand geschreeuwd dat er meer gecontroleerd moet worden. Maar dan heb je weer het probleem wanneer de schreeuwers zelf aan de kant worden gezet.... " ja maar ik had haast"

De maatschappij, dat ben jij. (oud, maar volstaat)

Juist. Dat je het niet eens bent met Den Haag, wil nog niet zeggen dat je de opvoeding van je kind maar met de Franse slag moet aanpakken. Jij wilt kinderen, zorg er dan zelf ook voor dat zij een toevoeging zijn voor de omgeving en geen last.

De ouders die hun kinderen veel naar opvangen en opa's en oma's brengen, zijn mijns inziens ook de ouders die het hardst 'dat doet mijn kind niet' roepen. En dat is logisch, want ze brengen zo weinig tijd met hen door dat ze geen idee hebben waartoe Sterre en Storm in staat zijn.

donderdag 17 januari 2013, 09:34 uur #38

nikky

Paars is het nieuwe rood!

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 09:29 schreef Poem het volgende:
[..]

Juist. Dat je het niet eens bent met Den Haag, wil nog niet zeggen dat je de opvoeding van je kind maar met de Franse slag moet aanpakken. Jij wilt kinderen, zorg er dan zelf ook voor dat zij een toevoeging zijn voor de omgeving en geen last.

De ouders die hun kinderen veel naar opvangen en opa's en oma's brengen, zijn mijns inziens ook de ouders die het hardst 'dat doet mijn kind niet' roepen. En dat is logisch, want ze brengen zo weinig tijd met hen door dat ze geen idee hebben waartoe Sterre en Storm in staat zijn.

Dat is dan wel weer grappig. Mijn dochter gaat ook naar de gastouder buiten schooltijden om (ben alleenstaande en werk). Volgens jou zijn de ouders die hun kinderen veel wegbrengen het hardste roepen. Maar ik weet heel goed wat voor rottigheid kinderen kunnen uithalen. OOK de mijne

donderdag 17 januari 2013, 09:34 uur #39

RickT

Valt weinig tussen te krijgen. Maar 'fatsoensoffensief'? Zoiets duurt een hele generatie wil je het veranderen.

donderdag 17 januari 2013, 09:37 uur #40

eymey

koning één-oog

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 07:48 schreef Patrick.L het volgende:
Geldt datzelfde niet voor de teveel verdienende kamerleden die door dezelfde Plasterk met hand en tand worden verdedigd?
Plasterk moet de komende tijd even niks zeggen over "fatsoen", hij is w.m.b. totaal ongeloofwaardig op dat vlak.

Wat een onzin zeg

Dat ministers en kamerleden te veel 'verdienen' staat los van het FEIT dat de samenleving steeds meer tokkie wordt en dat ouders steeds minder hun kinderen aanpakken als ze zich buiten huis misdragen (of in zulke gevallen zelfs voor hun kinderen opkomen en de leraar of politieagent wel even zullen gaan aanpakken).

Ik weet dat je jezelf nu waarschijnlijk heel wat voelt door iemand die gewoon feiten benoemt 'terecht te wijzen' maar de man heeft in dit geval gewoon groot gelijk en dat staat los van discussies over andere onderwerpen.

You may be right, I may be crazy. But it just might be a lunatic you're looking for... -- Billy Joel

donderdag 17 januari 2013, 09:38 uur #41

Poem

Scotty doesn't know!!

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 09:34 schreef nikky het volgende:
[..]

Dat is dan wel weer grappig. Mijn dochter gaat ook naar de gastouder buiten schooltijden om (ben alleenstaande en werk). Volgens jou zijn de ouders die hun kinderen veel wegbrengen het hardste roepen. Maar ik weet heel goed wat voor rottigheid kinderen kunnen uithalen. OOK de mijne !

Dan ben jij de uitzondering?

Door je situatie gaat het nu eenmaal niet anders.

Mijn zusje is tien jaar jonger dan ik. Vaak genoeg heb ik haar naar school gebracht of haar gehaald. Ik schrok gewoon van de struisvogelmentaliteit onder de ouders.

Zelf ben ik nog lang niet toe aan kinderen, maar mocht het zo ver komen, dan weet ik het wel: zó'n ouder zal ik niet zijn!

donderdag 17 januari 2013, 09:40 uur #42

nikky

Paars is het nieuwe rood!

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 09:38 schreef Poem het volgende:
[..]

Dan ben jij de uitzondering?
Door je situatie gaat het nu eenmaal niet anders.

Mijn zusje is tien jaar jonger dan ik. Vaak genoeg heb ik haar naar school gebracht of haar gehaald. Ik schrok gewoon van de struisvogelmentaliteit onder de ouders.

Zelf ben ik nog lang niet toe aan kinderen, maar mocht het zo ver komen, dan weet ik het wel: zó'n ouder zal ik niet zijn!

Gelukkig zijn er meer uitzonderingen.

.

Ik denk dat de struisvogeltactiek ook voornamelijk wordt veroorzaakt door de egoïsme van deze tijd. " Ik ben belangrijk, ik mag alles, mijn kind mag alles en wie ben jij om wat tegen mij te zeggen over mij en over mijn kind". Dat gevoel heb ik soms een beetje.

donderdag 17 januari 2013, 09:44 uur #43

hanns

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 09:22 schreef nikky het volgende:
[..]

Natuurlijk zijn er invloeden van buitenaf, maar het is aan jou als ouder hoe je hiermee omgaat.
Zolang er mensen zijn die zeggen " Maar zullie doen het oohoook", gaat er niets veranderen.

Wat je zaait, zul je oogsten. Ik oogst liever respect dan scheldkanonnades . Daarnaast heb ik geen behoefte om mij tot het zelfde niveau te verlagen als de zogenoemde "graaiers".
Wanneer de opvolgers (van directeuren van banken, zorginstellingen e.d.) nou eens anders gaan denken dan "zo, nu is het mijn tijd om te graaien, immers mijn voorgangers deden het ook", dan zou er pas veranderingen plaatsvinden.
Dus ik denk dat de slogan nog redelijk op zijn plaats is .

Lieve schat, luister even naar deze ouwe bok.

Natuurlijk is je denkwijze zwaar, dik in orde. Zo hoort het ook te zijn , maar ware het niet dat (onze) toekomstige bestuursleden ondanks fatsoenlijk opvoeding in het diepe zin van het woord, zelfde manier de weg bewandelen als hedendaags.

Simpelweg omdat het systeem zo in elkaar zit. Plus een mens eigenschap zit een hebberigheid en verrijking. Uitzonderingen daar gelaten. Fatsoen is een principekwestie het brengt je helemaal niets. Of het systeem moet veranderen. Dat neigt dan weer richting het communisme, dat willen we ook niet.

Dus ja, die zogenaamde fatsoensrakkers in Den Haag en groot/graaibestuurders van ons land hebben geen enkel recht van spreken. Deze voorbeeldfunctie is een spiegel van de samenleving.

donderdag 17 januari 2013, 09:45 uur #44

Poem

Scotty doesn't know!!

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 09:40 schreef nikky het volgende:
[..]

Gelukkig zijn er meer uitzonderingen. .

Ik denk dat de struisvogeltactiek ook voornamelijk wordt veroorzaakt door de egoïsme van deze tijd. " Ik ben belangrijk, ik mag alles, mijn kind mag alles en wie ben jij om wat tegen mij te zeggen over mij en over mijn kind". Dat gevoel heb ik soms een beetje.

Was van de week toch ook in het nieuws? Dat ouders het goedkeuren dat scholen strengere regels handhaven en wangedrag strenger aanpakken, maar dat diezelfde ouders scholen véél te streng vinden als hun eigen kinderen het wangedrag vertonen?

Erg typisch, inderdaad.

donderdag 17 januari 2013, 09:46 uur #45

Haagse-Harry

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 09:19 schreef zovty het volgende:
Je kunt de opvoeding niet aan ouders overlaten. Ouders zijn op z'n best goedbedoelende amateurs, en vaker niet dan wel volslagen incapabele ongeïnteresseerde egoïsten.
Opvoeding moet je overlaten getrainde professionals. Alleen dan krijgt iedereen een gelijkwaardige opvoeding en kunnen we de de losgeslagen jeugd van tegenwoordig weer in het gareel drillen.

Bedoel je zoiets ?

foto

Forum Moderator

donderdag 17 januari 2013, 09:51 uur #46

belsen

Young, gifted and black

Oh, het probleem ligt bij de kinderen, niet bij de maatschappij.

Geef angst en haat een stem
Ranja: "mijn bukgeit begrijpt mj niet. "

donderdag 17 januari 2013, 09:53 uur #47

zovty

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 09:46 schreef Haagse-Harry het volgende:
[..]

Bedoel je zoiets ?

[afbeelding]

Precies! Dat is toch schattig? Al die korte broekskes zo. En kijk die snoetjes dan. Zo allerschattigst

donderdag 17 januari 2013, 09:54 uur #48

nikky

Paars is het nieuwe rood!

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 09:19 schreef zovty het volgende:
Je kunt de opvoeding niet aan ouders overlaten. Ouders zijn op z'n best goedbedoelende amateurs, en vaker niet dan wel volslagen incapabele ongeïnteresseerde egoïsten.
Opvoeding moet je overlaten getrainde professionals. Alleen dan krijgt iedereen een gelijkwaardige opvoeding en kunnen we de de losgeslagen jeugd van tegenwoordig weer in het gareel drillen.

Dus je geeft toe dat jou opvoeden mislukt is?

donderdag 17 januari 2013, 09:54 uur #49

zovty

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 09:54 schreef nikky het volgende:
[..]

Dus je geeft toe dat jouw opvoeden mislukt is?

Ik heb nog nooit iemand opgevoed.

donderdag 17 januari 2013, 09:55 uur #50

nikky

Paars is het nieuwe rood!

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 09:54 schreef zovty het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit iemand opgevoed.

Ik zag mijn fout. Zie mijn Edit

donderdag 17 januari 2013, 09:55 uur #51

marcosx

Ronald ! Fantastisch idee hoor !!
Maar hoe los je het probleem dat de ouders zelf al niet weten hoort???

donderdag 17 januari 2013, 10:11 uur #52

zovty

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 09:55 schreef nikky het volgende:
[..]

Ik zag mijn fout. Zie mijn Edit

.
Ik ben best behoorlijk opgevoed, en daarom ben ik ook goed terecht gekomen. Redelijk baan, geweldige vriendin, en alom gerespecteerd internetheld. M'n ouders mogen trots zijn.

donderdag 17 januari 2013, 10:25 uur #53

Poekieman

Dat wil Plasterk vast niet echt, want fatsoenlijke kaerels stemmen VVD.

Goud kan je niet bijdrukken

donderdag 17 januari 2013, 10:27 uur #54

pfaffke

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 09:02 schreef nikky het volgende:
Ik lees hier voornamelijk: " Laat ze in Den Haag maar eens eerst beginnen" en daarnaast: "Laat dan eerst bestuurders van banken en zorginstellingen het goede voorbeeld geven".

Het lijken wel kleine kinderen. "Maar hij doet het ook!! EN als hij het doet doe ik het ook boehoe!!"

Serieus zeg . Wanneer ik dit vroeger tegen mijn moeder zei, dan vroeg ze: "wanneer die in de sloot springt, spring je er dan achteraan?"...... (of pak een willekeurig voorbeeld)

Wat ik bedoel te zeggen, veel mensen vinden dat anderen eerst moeten beginnen voordat zij gaan veranderen. Dit is de omgekeerde wereld. Een betere wereld, omgeving, noem maar op, begint bij jezelf.

Wanneer je naar een programma kijkt dat zo'n puberaal gastje van 19 een prent krijgt wegens te hard rijden in de bebouwde kom. Dan zie je wat voor taalgebruik er tegen een agent gebruikt wordt. Ik vind dat niet normaal. Maar tja, dat is het gevolg van de maatschappij van tegenwoordig.... Van mij had hij meegenomen mogen worden naar het bureau voor een stevig gesprek en een paar uur cel. Maar dat mag dan weer niet van Den Haag.

Maar het zal jouw kind, buurkindje, neefje, nichtje, kindje van je vrienden maar zijn dat wordt aangereden door zo'n jong in een auto dat te hard rijdt. Dan wordt er moord en brand geschreeuwd dat er meer gecontroleerd moet worden. Maar dan heb je weer het probleem wanneer de schreeuwers zelf aan de kant worden gezet.... " ja maar ik had haast"

De maatschappij, dat ben jij. (oud, maar volstaat)

Zij die een leidende of maatschappelijke functie hebben, hebben een voorbeeldfunctie.
Als de leiders keihard vertikken het goede voorbeeld te geven, hoe kan dan de rest het goede voorbeeld volgen?
Inderdaad, verbeter de wereld, begin bij jezelf maar dan ook het goede voorbeeld van de bovenzijde.
Daar ontbreekt het nogal aan.
Nederland is de laatste deccenia nogal geradicaliseerd vanuit alle hoeken en gaten van de maatschappij.
Dialoog en wederzijds begrip of respect zal de boel weer een beetje recht kunnen trekken.
Zolang bijvoorbeeld homohaat of xenofoob gedrag niet vermindert, blijft het modderen.

donderdag 17 januari 2013, 10:29 uur #55

mike_another

Hij benoemt het probleem, maar geen oplossing. Als de ouders het niet belangrijk genoeg vinden om goed op te voeden, gaan ze dat ook niet opeens beter doen door ze dat te vertellen.

De mensen hebben God niet bedacht, dat heeft God zelf gedaan.

donderdag 17 januari 2013, 10:42 uur #56

Vader_Aardbei

Stem JA21 in maart!

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 09:46 schreef Haagse-Harry het volgende:
[..]

Bedoel je zoiets ?

[afbeelding]

Toch heeft het iets ontroerends, hoe Adolf daar lachend en goedkeurend kijkend loopt, als een trotse vader.

donderdag 17 januari 2013, 11:11 uur #57

Valcon75

En ik maar denken dat het vanzelfsprekend is dat je eigen kinderen opvoedt (ja, ik heb een kind).
Helaas ben je als ouder niet de enige die je kind "opvoedt". Op school, buiten met vriendjes en vriendinnetjes, noem het maar op, worden ze toch blootgesteld aan gedrag dat ik zelf als ouder liever niet heb. Maar dat kun je alleen voorkomen door je kind in een plastic bubbel te houden, en nooit naar buiten te laten gaan. Je doet wat je kunt, en je hoopt dat je ze genoeg "fatsoen" meegeeft.

donderdag 17 januari 2013, 11:16 uur #58

Scorpio_1970

Tegenwoordig mag je als ouder alleen je kind psychisch straffen, door streng toe te spreken, spullen af te pakken (Playstation TV PC e.d.) of op de kamer te zetten.
Luisteren ze nog steeds niet dan spreek je ze nog strenger aan, pak je ze steeds meer af of laat ze nog langer op hun kamer zitten. Totdat ze niets meer hebben en 2 jaar huisarrest o.i.d. .. Uren lang op ze inpraten dat hun gedrag niet wenselijk is en ze vertellen dat je er verdrietig van wordt. Dit is toch echt van de zotte... en staat m.i. een vorm van geestelijke mishandeling
Voor de invoering van de wet.. dat je je kind geen pets meer mag verkopen als die weer eens het bloed onder je nagels heeft gehaald... werkte het m.i. beter.. althans bij mij.. Een knal voor je kont en het was afgelopen. resultaat..Ik hou nog steeds heel veel van mijn ouders en zij van mij en misschien wel het belangrijkste .. er is wederzijds respect.

donderdag 17 januari 2013, 11:32 uur #59

nixan1

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 07:48 schreef Patrick.L het volgende:
Geldt datzelfde niet voor de teveel verdienende kamerleden die door dezelfde Plasterk met hand en tand worden verdedigd?
Plasterk moet de komende tijd even niks zeggen over "fatsoen", hij is w.m.b. totaal ongeloofwaardig op dat vlak.

Precies, de beste oplossing is om meteen te reageren met een jij-bak, waarna er niks verandert.
De anderen zijn onfatsoenlijk en hullie moeten zich eerst maar eens aanpassen. Zo gaat de neerwaartse spiraal verder.

donderdag 17 januari 2013, 11:40 uur #60

#ANONIEM

Plasterk doet een CDA-tje.

donderdag 17 januari 2013, 12:02 uur #61

DuvalBrood

Duval... heerlijk!

Politici die over fatsoen praten...

DOE TOCH NORMAAL VUILE HYPOCRIET!

Heerlijk, helder... Duval!

donderdag 17 januari 2013, 12:13 uur #62

aenb

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 09:53 schreef zovty het volgende:
[..]
Precies! Dat is toch schattig? Al die korte broekskes zo. En kijk die snoetjes dan. Zo allerschattigst .

Ordnung muss sein!

donderdag 17 januari 2013, 12:31 uur #63

huupia

debunk the debunkers !

idd goed plan ... daar begint het mee

donderdag 17 januari 2013, 12:38 uur #64

beantherio

4900 op de schaal van Richter

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 10:27 schreef pfaffke het volgende:
[..]

Zij die een leidende of maatschappelijke functie hebben, hebben een voorbeeldfunctie.
Als de leiders keihard vertikken het goede voorbeeld te geven, hoe kan dan de rest het goede voorbeeld volgen?
Inderdaad, verbeter de wereld, begin bij jezelf maar dan ook het goede voorbeeld van de bovenzijde.
Daar ontbreekt het nogal aan.

Op die manier kun je natuurlijk wel elke (terechte) kritiek wegwuiven. "Oh ik hoef niks te doen want de politiek doet ook foute dingen". Dat lijkt me een nogal kinderlijke benadering. Het feit dat anderen dingen fout doen is geen vrijkaartje om er zelf maar een potje van te maken.

Plasterk heeft natuurlijk volkomen gelijk. Ouders van nu lijken het vooral leuk te vinden om "vrienden" te zijn met hun kinderen. Echt opvoeden lijkt minder populair te zijn. Ik zou zeggen: je bent pas een echte "vriend" van je kind als je een echte ouder bent. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden en zo. Kinderen hebben baat bij duidelijke regels en goede sturing.

donderdag 17 januari 2013, 13:12 uur #65

TrippleR

Ja natuurlijk mijnheer Plasterk, u heeft helemaal gelijk.

Dat ouders, terwijl ze beiden moeten werken om de zaak draaiende te houden, ook nog maar eens ouderwets (je weet wel toen nog een ouder thuis kon blijven voor de opvoeding) hun kinderen gaan opvoeden.

Sorry hoor, het is de kapitalistische wereld die ons zogenaamd zelfstandiger en verantwoordelijker maakt. In feit wordt het er alleen maar harder door, want tja zonder solidariteit of bereidheid samen te werken, zal het devies vooral ikke ikke ikke en de rest kan stikken mentaliteit zijn zowel bij de volwassenen als bij de jeugd.

Welkom terug in de middeleeuwen!

Een voor allen, allen voor een.

donderdag 17 januari 2013, 13:12 uur #66

Bobblehead

Nodding any way he wants to...

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 09:19 schreef zovty het volgende:
Je kunt de opvoeding niet aan ouders overlaten. Ouders zijn op z'n best goedbedoelende amateurs, en vaker niet dan wel volslagen incapabele ongeïnteresseerde egoïsten.
Opvoeding moet je overlaten getrainde professionals. Alleen dan krijgt iedereen een gelijkwaardige opvoeding en kunnen we de de losgeslagen jeugd van tegenwoordig weer in het gareel drillen.

Goede ouders voeden goede kinderen op, en die zijn er wel degelijk. Helaas zijn er inderdaad ook een hoop mensen die zelf niets zijn, en van wie je bij voorbaat al weet dat de kinderen ook niets worden. Maar de getrainde professionals die jij aanhaalt zijn vaak nog grotere faalhazen (jeugdzorg bv...), die ook nog eens geld en tijd tekort komen om echt zoden aan de dijk te kunnen zetten.

Eigenlijk moet je gewoon het kaf van het koren scheiden. Terug naar een Nederland met 9 miljoen inwoners!

donderdag 17 januari 2013, 13:14 uur #67

zovty

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 13:12 schreef Bobblehead het volgende:
[..]

Eigenlijk moet je gewoon het kaf van het koren scheiden. Terug naar een Nederland met 9 miljoen inwoners!

Precies! Laten we beginnen met de hypocrieten die zeggen altijd het lekkerste voor het laatste te bewaren maar bij een ijsje eerst het ijsje eten en dan pas het koekje. Dat ruimt tenminste lekker op.
(Vrij naar Theo Maassen)

donderdag 17 januari 2013, 13:18 uur #68

pfaffke

quote:
Op donderdag 17 januari 2013 @ 12:38 schreef beantherio het volgende:
[..]

Op die manier kun je natuurlijk wel elke (terechte) kritiek wegwuiven. "Oh ik hoef niks te doen want de politiek doet ook foute dingen". Dat lijkt me een nogal kinderlijke benadering. Het feit dat anderen dingen fout doen is geen vrijkaartje om er zelf maar een potje van te maken.

Plasterk heeft natuurlijk volkomen gelijk. Ouders van nu lijken het vooral leuk te vinden om "vrienden" te zijn met hun kinderen. Echt opvoeden lijkt minder populair te zijn. Ik zou zeggen: je bent pas een echte "vriend" van je kind als je een echte ouder bent. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden en zo. Kinderen hebben baat bij duidelijke regels en goede sturing.

Ik zeg ook niet dat Plassterk ongelijk heeft, integendeel.
Mijn kinderen hoeven echt niets te flikken wat niet door de beugel kan, dat krijgen ze direct te horen.
Maar dan leg ik ook uit waarom iets niet goed is gegaan.
Afblaffen en een snauw uitdelen kan iedere boerenlul, het gaat erom dat ze door uitleg weten wat ze niet goed gedaan hebben, en hoe ze dat in het vervolg kunnen voorkomen.
Ik zeg dan ook erbij dat iedereen met een maatschappelijke taak (om het even wat ze doen) zich dan ook in het openbaar fatsoenlijk moet gedragen, vanwege de aan hun toevertrouwde voorbeeldfunctie.
Kinderen en - laat ik het niet te gechargeerd zeggen - sociaal-emotioneel zwakkeren nemen onfatsoenlijk gedrag over, dat is makkelijk en vinden ze stoer.
Goed voorbeeld doet goed volgen.

donderdag 17 januari 2013, 13:29 uur #69

trabant

Mag de correctieve tik dan ook weer terug?

Toen kinderen een lifestyleproject werden in plaats van een taak is die afgeschaft, en zie wat ervan gekomen is...

Farts are jazz to assholes

donderdag 17 januari 2013, 13:59 uur #70

SteveHartedief

whatever

Ach nee ... Pisstraal Plassterk heeft gesproken.

In mijn regering was jij werkeloos geweest.
Wat zeg ik ? In mijn regering zouden jullie bijna ALLEMAAL werkeloos zijn geweest ! Jullie regering van de laatste 20 jaar zijn de meest incompetente club aller tijden.
Jullie zullen worden herinnerd als degene die het grote trotste Nederland met een warm volk hebben afgebroken tot een klein minescuul klote landje binnen de EU met een volk dat een koud hart draagt omdat ze zo vaak genaaid zijn door jullie !!!
Jullie hebzucht en jullie waanzin is een ziekte binnen onze samenleving !

Dat is het enige fatsoenlijke dat ik te melden heb aan mijn medeburger en medemens.

donderdag 17 januari 2013, 14:12 uur #71

SteveHartedief

whatever

De dieven vragen om fatsoen... vind je het gek dat mensen geweldadig reageren op een gegeven moment.
Je pakt mensen onrechtmatig hun hele bestaan af en je vraagt ze ook nog eens om rustig te blijven en niet zo emotioneel te doen.

Ik hoor altijd binnen de politiek over normen en waarden , over marrokanen en allochtonen en bla bla bla ...
Ik zal je zeggen .. als iemand mij niet respecteert en diegene laat mij niet weglopen , dan krijgt ie een kopstoot. Marrokaan, nederlander , turk , antiliaan of whatever , maakt niet uit.
Maar het grappige is dat ik nooit problemen heb op straat of met andere etniciteiten. Ik kan het goed vinden met mijn medeburgers.

Dus laten we duidelijk zijn :
Het enige waar ik moeite mee heb zijn schijnheilige overheidswerkers die gewoon geen grijntje respect voor je hebben en gewoon letterlijk over je heen schijten.
En dan wil jij dat ik rustig doe nudat ik alles door jullie ben verloren ?

Weet je ... FOK JOU ! en FOK JULLIE duivelse systeem vol met corruptie.
Genoeg = genoeg.

donderdag 17 januari 2013, 14:25 uur #72

peperazzi2

Het egoisme onder ouders is ook schokkend. Mijn zus gaat binnenkort een weekje op wintersport. Wat gebeurt er met de bijna-2-jarige dochter? Die wordt bij opa en oma geparkeerd.

De eigen wensen worden voor de noden van het kind gezet.

donderdag 17 januari 2013, 16:45 uur #73

Balthar

Misschien snapt Plasterk niet dat er ook mensen zijn die hun kinderen juist zo opvoeden, dat ze een hekel hebben aan alles wat gezag uitstraalt ( of Nederlander is).

Zwaar werk is lekker, hoef ik niet meer naar de sportschool.

Reageer zelf