Forum Weblog Zoek Actieve Items Nieuws Columns Reviews Previews Specials Archief

Hongarije accepteert nieuw EU-verdrag

Simon Rivada (colourAgga)

Hongarije keurt als eerste lidstaat van de Europese Unie het verdrag van Lissabon goed. Het hongaarse parlement stemde met een grote meerderheid in met de overeenkomst.

Het verdrag van Lissabon komt in de plaats van de omstreden Europese grondwet, die twee jaar geleden door Nederland en Frankrijk afgewezen werd. Het nieuwe verdrag vervangt de oude verdragen.

De overeenkomst zal in werking treden zodra de parlementen van de 27 lidstaten hem hebben aangenomen. Alleen Ierland zal er een referendum over houden. Het ziet ernaar uit dat de Tweede Kamer in meerderheid akkoord gaat met het nieuwe verdrag.

Met dank aan Yggdrassyl voor de submit.

Help ons; deel dit item als je het leuk vond

Heb je een leuk of interessant bericht gevonden dat je graag op FOK! terug ziet? Tip ons dan via de submit!

Zoek jij altijd de leukste nieuwtjes en kun je daar leuk over schrijven? Meld je aan als nieuwsposter!

Lees ook

Font-grootte:
Normaal
Kleiner

regelhoogte :
Normaal
Kleiner

64 reacties

dinsdag 18 december 2007, 07:52 uur #1

Shakkara

Bom Jihad President Cocaine

En niemand die ook maar z'n mond opentrekt.

Braaf hoor, Nederland.

Laatste kans om te demonstreren. Onder de nieuwe grondwet mag er namelijk dodelijk geweld worden toegepast op iedereen die deelneemt aan "oproer" (de tekst omschrijft niet wat dit inhoud), en mag een nationaal gekozen volksvertegenwoordiging worden afgezet door de EU als deze anti-EU is. foto

Iets van "wij van WC-eend willen niets anders dan WC-eend in uw huis". foto

Een wolf maakt zich nooit zorgen dat de schapen flink in de meerderheid zijn.

dinsdag 18 december 2007, 07:52 uur #2

DahaKa

Een duif met brood om zn nek

zucht.

?????????????????????????????????????????????

dinsdag 18 december 2007, 07:54 uur #3

DemonRage

[ Eindhoven ]

De eerste moet trakteren... op goulashsoep foto

dinsdag 18 december 2007, 08:00 uur #4

waht

Mushir

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 07:52 schreef Shakkara het volgende:
En niemand die ook maar z'n mond opentrekt.

Hoeft ook niet. Onze volksvertegenwoordigers kiezen ervoor.

The problem is not the occupation, but how people deal with it.

dinsdag 18 december 2007, 08:07 uur #5

dontbelievethetruth

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 08:00 schreef waht het volgende:

[..]

Hoeft ook niet. Onze volksvertegenwoordigers kiezen ervoor.

Fijn, kunnen wij ons wer bezig houden met de interessante nieuwsverhalen van fok.nl

dinsdag 18 december 2007, 08:07 uur #6

Jas_Verstoppen

Positive drinking

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 08:00 schreef waht het volgende:

[..]

Hoeft ook niet. Onze volksvertegenwoordigers kiezen ervoor.

Schaap.

Er zit een haar in mijn glas

dinsdag 18 december 2007, 08:42 uur #7

Shakkara

Bom Jihad President Cocaine

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 08:00 schreef waht het volgende:

[..]

Hoeft ook niet. Onze volksvertegenwoordigers kiezen ervoor.

Ja, volksvertegenwoordigers die niet eens hun verkiezingsbeloften na komen met betrekking tot:

* Jawel! De EU-'Grondwet'
* Aanschaf JSF "Nederland stapt UIT het JSF project"
* Verlenging Uruzgan
* Parlementaire Enquete Irak

Als de eigen stemmers niet eens vertegenwoordigd worden, hoe zit het dan met de rest van het volk?

Een wolf maakt zich nooit zorgen dat de schapen flink in de meerderheid zijn.

dinsdag 18 december 2007, 08:43 uur #8

KingKai

of the North

Ik wil weer een referendum!

De lucht is groen... Het gras is blauw... Ik ben niet stoned... Wat lul je nou???
+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=+=
- - - - war is peace - - - - freedom is slavery - - - - ignorance is strength - - - -

dinsdag 18 december 2007, 08:46 uur #9

Shakkara

Bom Jihad President Cocaine

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 08:43 schreef KingKai het volgende:
Ik wil weer een referendum!

Bek houden en werken jij, linkse werkschuwe kuthippie! foto

(anders valt er niets te plukken)

Een wolf maakt zich nooit zorgen dat de schapen flink in de meerderheid zijn.

dinsdag 18 december 2007, 08:56 uur #10

COLAIUTA

De eenwording van Europa is de natte droom van de NWO.
De vlag en het volksliedje moeten nog even wachten, maar in grote lijnen is hun plan gelukt.
Game over. foto

Next stop: World Government met Al Gore als 1ste president van de wereld.
Dat gaat ook wel lukken dankzij de klimaathoax.

dinsdag 18 december 2007, 08:59 uur #11

Perrin

Toekomst. Made in Europe.

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 08:42 schreef Shakkara het volgende:

[..]

Ja, volksvertegenwoordigers die niet eens hun verkiezingsbeloften na komen met betrekking tot:

* Jawel! De EU-'Grondwet'
* Aanschaf JSF "Nederland stapt UIT het JSF project"
* Verlenging Uruzgan
* Parlementaire Enquete Irak

Als de eigen stemmers niet eens vertegenwoordigd worden, hoe zit het dan met de rest van het volk?

Precies, als je in het stemhokje op een partij kiest, en die partij vervolgens alle standpunten waarvoor je op ze stemde uit handen geeft.. Schaf dat stemmen dan ook maar af, echt verspild geld.. waarom dan nog de schijn van democratie ophouden?

Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.

dinsdag 18 december 2007, 09:02 uur #12

ReplaR

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 08:56 schreef COLAIUTA het volgende:
De eenwording van Europa is de natte droom van de NWO.
De vlag en het volksliedje moeten nog even wachten, maar in grote lijnen is hun plan gelukt.
Game over. foto

Next stop: World Government met Al Gore als 1ste president van de wereld.
Dat gaat ook wel lukken dankzij de klimaathoax.

Ik las van de week in de krant dat die vlag en volkslied er alsnog inkomen, hetzij dan niet op papier, maar het is wel nodig zei onze nederlandse vertegenwoordger daar.

dinsdag 18 december 2007, 09:04 uur #13

Tazman998

Blijkbaar hebben ze toch geleerd van de vorige keer.
Vorige keer hadden we het massaal afgewezen... dit keer dan maar geen referendum omdat ze weten dat we het weer afkeuren !

Waar is de democratie gebleven ?

What We Do In Life... Echoes In Eternity !!!

dinsdag 18 december 2007, 09:06 uur #14

Ambtenaar4life

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 07:52 schreef Shakkara het volgende:
En niemand die ook maar z'n mond opentrekt.

Braaf hoor, Nederland.

Laatste kans om te demonstreren. Onder de nieuwe grondwet mag er namelijk dodelijk geweld worden toegepast op iedereen die deelneemt aan "oproer" (de tekst omschrijft niet wat dit inhoud), en mag een nationaal gekozen volksvertegenwoordiging worden afgezet door de EU als deze anti-EU is. foto

Iets van "wij van WC-eend willen niets anders dan WC-eend in uw huis". foto

Ik zou graag je bron willen weten, want dit had ik nog niet eerder gehoord....

dinsdag 18 december 2007, 09:14 uur #15

COLAIUTA

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 09:02 schreef ReplaR het volgende:

[..]

Ik las van de week in de krant dat die vlag en volkslied er alsnog inkomen, hetzij dan niet op papier, maar het is wel nodig zei onze nederlandse vertegenwoordger daar.

Het is bijna niet voor te stellen dat onze goedlachse Balkenende in feite een pion van de NWO is. Zijn handelen druist rechtsstreeks tegen de wens van de bevolking in. Straks krijgen we nog een propagandatournee, waarmee ze dit verdrag aan de bevolking willen uitleggen.
Het volk is inmiddels al zo murw gemaakt dat zij niet de moeite meer zullen nemen om deze lakeien te confronteren. Wij hebben een Nederlandse Ron Paul nodig, die dat tuig uit Den Haag verwijdert. waarschijnlijk zal zo'n potentiële winnaar hetzelfde lot als Pim ondergaan...

dinsdag 18 december 2007, 09:15 uur #16

Pasl2001

Yoghurtlul!

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 09:06 schreef Ambtenaar4life het volgende:

[..]

Ik zou graag je bron willen weten, want dit had ik nog niet eerder gehoord....

wat dacht je van het verdrag zelf...

jongejonge nog niet helemaal wakker?

dinsdag 18 december 2007, 09:16 uur #17

Perrin

Toekomst. Made in Europe.

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 09:06 schreef Ambtenaar4life het volgende:

[..]

Ik zou graag je bron willen weten, want dit had ik nog niet eerder gehoord....

http://berlijnsereflectie(...)s-wees-waakzaam.html

Wist u dat de volgende artikelen in de nieuwe grondwet staan?

• De in het verdrag ingeschreven toelating om bij oproer of opstand in de menigte te schieten?
(slotakte, verklaring 12, art. 2)

• De uitdrukkelijk vermelde mogelijkheid om de doodstraf opnieuw in te voeren?
(slotakte, verklaring 12, art. 2)

• De levenslange gerechtelijke immuniteit voor 40 000 EU-ambtenaren en -medewerkers voor daden die ze ‘in hun officiële hoedanigheid’ stellen?
(slotakte, protocol 7, art. 11)

• De inperking van het respect voor het privé-leven, de woning en de correspondentie van de burgers, wanneer “het economisch welzijn van het land” of “de bescherming van de goede zeden” dat vereisen?
(slotakte, verklaring 12, art. 7)

• De mogelijkheid om oorlog te voeren zonder de instemming van het Europees parlement? Volgens de nieuwe grondwet kan de ministerraad eenzijdig over militaire operaties beslissen.

• De in de Grondwet ingeschreven verplichting (!) voor de lidstaten om hun militaire uitgaven te verhogen?
(art. I-41)
(art. I-41 en art. III-376).

Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.

dinsdag 18 december 2007, 09:19 uur #18

devastation

En daar gaat de democratie(?) zoals we deze kennen. In feite wordt de EU een soort dictatuur met democratische elementen.
Het zal mij benieuwen wanneer we hier de gevolgen van gaan zien.

dinsdag 18 december 2007, 09:34 uur #19

strawberry_

En wat blijven we toch lekker stil..

dinsdag 18 december 2007, 09:38 uur #20

gatochkrassen

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 08:00 schreef waht het volgende:

[..]

Hoeft ook niet. Onze volksvertegenwoordigers kiezen ervoor.

In ieder geval zal de vrouw van G Wilders er wel blij mee zijn....

dinsdag 18 december 2007, 09:49 uur #21

Shakkara

Bom Jihad President Cocaine

Het nieuwe verdrag is op zich niets veranderd, zie deze lijst:
http://www.openeurope.org.uk/research/comparison.pdf

Eventjes een samenvatting van de EU grondwet:

I-6 EU Constitution and law has primacy over member states. Abolishes the Irish Constitution and the primacy of the Dail
I-9-2 Accepts the EU Convention on Protection of Human Rights, but not if it affects the EU's powers.
I-10. We will start with both EU and national citizenship. Yes, the EU is to be a nation in its own right.
I-12 Member states may not compete with the EU's powers ("competencies").
I-12-2 In shared powers, member nations may not exercise power unless the EU allows it.
I-12-4 The EU has power over defence. (Notice the repetitions below - the EU demands military power)
I-13 The EU has absolute power on: customs, rules on the single market, monetary policy, fishing, commerce, and
international agreements, eg treaties. (Absolute power = exclusive competencies)
I-15 Members must make their employment, social and economic policies comply with the EU's.
I-16-1 The EU has absolute power over foreign policy, security and defence.
I-16-2 All states shall comply with 16-1. So Westminster has no powers unless the EU grants them.
I-18. If the Constitution forgot powers to achieve its ends, the Council of Ministers shall add them. The EU will have absolute power; the Dail will have no powers of its own; as the EU will clearly have the power to close the Dail whenever it so decrees.
I-19 Institutions: The Council of Ministers ("The Council") controls all EU Parliament legislation.
I-20 Maximum 750 EU MPs, (MEPs) five year term. Minimum 6, maximum 96, per State.
I-21 The EU Council, consisting of Heads of State, shall direct the EU and its foreign policy.
I-23 The Council of Ministers, one per state, shall direct legislative and budgetary functions.
I-26 The EU Commission is the executive.
I-26-7 The Commission has absolute power. It's only accountability is a censure vote from Parliament.
I-27-1 The Council chooses the President of the Commission, parliament merely ratifies it.
I-27-2 The Council of Ministers appoints Commissioners. Parliament has no say. There is no democracy in the Commission, it is a dictatorship. Only the Commission may propose legislation, MEPs function is merely to push buttons to approve the Commission’s legislation. The EU Parliament, (the only vote we will have left,) is a sham. It's the Soviet system.
I-33 -36 EU laws, decisions and regulations are binding on member states, and enforced by the EU.
I-41 Re-confirms military control. (Formerly French and British nuclear weapons will be controlled by EU dictators.)
I-4I-3 Each nation is to build up its armed forces. They clearly want the EU to be a military power.
I-43 The EU has the power to mobilise the military assets of all States when it declares an emergency.
I-46-4 "The principal of representative democracy" "Political parties at the European level contribute to EU awareness and express the wishes of citizens." Our Lib-Lab-Con parties will be replaced by EU wide parties with names like Party of European Socialists (PES), and European Peoples Party (EPP).
I-47-4 Petitions: One million citizens from many countries (ie with difficulty) may merely invite the Commission to propose that the Constitution be implemented. ie, we can only agree. Soviet style.
I-50. Only the Council sometimes, and Parliament, shall meet in public. (All others meet in secret.)
I-59-3 If there is just a "clear risk" of a State breaching I-2 (Human rights), the EU can suspend that State's rights (including voting), but its obligations to the EU remain. (Designed for abuse!)
I-60 "Any State may decide to withdraw from the EU". But terms will be decided by the Council (they keep our gas, fishing, currency reserves, armed forces?). Requires agreement by the EU Parliament. Article III-325 3 puts more steps in the way. A qualified majority is 72% of the Council. Like Hungary, we can never leave.

Oh en even van dat ze gewoon alle rechten van een land mogen wegnemen, het staat er toch echt:

3. Where a determination under paragraph 2 has been made, the Council, acting by a qualified majority, may adopt a European decision suspending certain of the rights deriving from the application of the Constitution to the Member State in question, including the voting rights of the member of the Council representing that State. The Council shall take into account the possible consequences of such a suspension for the rights and obligations of natural and legal persons.

Een wolf maakt zich nooit zorgen dat de schapen flink in de meerderheid zijn.

dinsdag 18 december 2007, 09:50 uur #22

Ambtenaar4life

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 09:15 schreef Pasl2001 het volgende:

[..]

wat dacht je van het verdrag zelf...

jongejonge nog niet helemaal wakker?

Goh, lekker kort door de bocht. Zijn reactie is gebaseerd op een opiniestuk van een ander. Niet op het verdrag zelf. Dit is zelfs op de grondwet van 2004 gebaseerd, niet op het nieuwe stuk.

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 09:16 schreef Perrin het volgende:

[..]

http://berlijnsereflectie(...)s-wees-waakzaam.html

Wist u dat de volgende artikelen in de nieuwe grondwet staan?

• De in het verdrag ingeschreven toelating om bij oproer of opstand in de menigte te schieten?
(slotakte, verklaring 12, art. 2)

• De uitdrukkelijk vermelde mogelijkheid om de doodstraf opnieuw in te voeren?
(slotakte, verklaring 12, art. 2)

• De levenslange gerechtelijke immuniteit voor 40 000 EU-ambtenaren en -medewerkers voor daden die ze ‘in hun officiële hoedanigheid’ stellen?
(slotakte, protocol 7, art. 11)

• De inperking van het respect voor het privé-leven, de woning en de correspondentie van de burgers, wanneer “het economisch welzijn van het land” of “de bescherming van de goede zeden” dat vereisen?
(slotakte, verklaring 12, art. 7)

• De mogelijkheid om oorlog te voeren zonder de instemming van het Europees parlement? Volgens de nieuwe grondwet kan de ministerraad eenzijdig over militaire operaties beslissen.

• De in de Grondwet ingeschreven verplichting (!) voor de lidstaten om hun militaire uitgaven te verhogen?
(art. I-41)
(art. I-41 en art. III-376).

Het stuk is dus vrij bekritiseerbaar.... Bijvoorbeeld het stuk over de doodstraf.

"Een staat kan bepalingen in zijn wetgeving opnemen waarin is voorzien in de doodstraf voor feiten, begaan in tijd van oorlog of onmiddelijke oorlogsdreiging; een dergelijke straf wordt alleen ten uitvoer gelegd in de gevallen die zijn neergelegd in de wet, en in overeenstemming met de bepalingen daarvan". (art. 2 van het zesde protocol bij het EVRM)

SInds de invoering van het Europese Verdrag van de Rechten van de Mens (EVRM) is het dus al toegestaan om bij hoge uitzondering (dus in tijd van oorlog) de doodstraf weer in te voeren. Niks nieuws dus. de schrijver stoort zich alleen aan het feit dat dit genoemd wordt.

De schrijver van het opiniestuk geeft geen citaten, slechts verwijzingen naar artikelen waar hij zijn mening op baseert.

De rest is ook grotendeels weerlegbaar, heb alleen geen zin om alles nu uit te werken. Ik ben van mening dat, ondanks het feit dat Recht intepretatie van wet- en regelgevingen is, het stuk van dhr. van Hout een verkeerde intepretatie van de werkelijkheid is.

dinsdag 18 december 2007, 10:06 uur #23

Aveon

het zal ook eens tijd worden, hoelang heeft dat zxich niet voortgesleept, door onze (gedeelde) schuld, nu kan er tenminste weer wat gebeuren in Europa. Ik had al voorgestemd dus ik heb er geen moeite mee

dinsdag 18 december 2007, 10:11 uur #24

ReplaR

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 09:50 schreef Ambtenaar4life het volgende:

[..]

De rest is ook grotendeels weerlegbaar, heb alleen geen zin om alles nu uit te werken. Ik ben van mening dat, ondanks het feit dat Recht intepretatie van wet- en regelgevingen is, het stuk van dhr. van Hout een verkeerde intepretatie van de werkelijkheid is.

Helaas ben je niet de enige ambtenaar die er 'geen zin' in heeft om uit te leggen...

dinsdag 18 december 2007, 10:22 uur #25

JaZekerZ

..prepare to flash

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 10:11 schreef ReplaR het volgende:

[..]

Helaas ben je niet de enige ambtenaar die er 'geen zin' in heeft om uit te leggen...

Nou in de link zelf staat ook een bekritiserend artikeltje. Een topje van de ijsberg:

quote:
Ik citeer de grondwet: 'Derhalve erkent de Unie de hieronder genoemde rechten, vrijheden en beginselen: Artikel 1:
Menselijke waardigheid (…); Artikel 2: Recht op leven; 1. Eenieder heeft recht op leven. 2. Niemand wordt tot de
doodstraf veroordeeld of terechtgesteld. Toelichting: Lid 2 is gebaseerd op EVRM, daarin staan een aantal negatieve
bepalingen, waarin geweld toegestaan kan zijn wanneer dat absoluut noodzakelijk is, teneinde in overeenstemming
met de wet een oproer of opstand te onderdrukken.

http://berlijnsereflectie(...)s-wees-waakzaam.html

Trouw

dinsdag 18 december 2007, 10:22 uur #26

Viajero

Who dares wins

Het gaat gewoon te goed met Nederland. Mensen die evt. zouden willen protesteren hebben een baan, een huis, een hypotheek, een auto, kortom, teveel te verliezen.

Neemt niet weg dat als de EU echt teveel macht gaat grijpen er vanzelf wel een opstand vanuit de bevolking komt.

It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.

dinsdag 18 december 2007, 10:26 uur #27

COLAIUTA

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 10:22 schreef Viajero het volgende:

Neemt niet weg dat als de EU echt teveel macht gaat grijpen er vanzelf wel een opstand vanuit de bevolking komt.

• De in het verdrag ingeschreven toelating om bij oproer of opstand in de menigte te schieten?
(slotakte, verklaring 12, art. 2)

dinsdag 18 december 2007, 10:28 uur #28

SquirrelingMicrowave

He, gezellig...

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 09:16 schreef Perrin het volgende:

[..]

http://berlijnsereflectie(...)s-wees-waakzaam.html

Wist u dat de volgende artikelen in de nieuwe grondwet staan?

• De in het verdrag ingeschreven toelating om bij oproer of opstand in de menigte te schieten?
(slotakte, verklaring 12, art. 2)

• De uitdrukkelijk vermelde mogelijkheid om de doodstraf opnieuw in te voeren?
(slotakte, verklaring 12, art. 2)

• De levenslange gerechtelijke immuniteit voor 40 000 EU-ambtenaren en -medewerkers voor daden die ze ‘in hun officiële hoedanigheid’ stellen?
(slotakte, protocol 7, art. 11)

• De inperking van het respect voor het privé-leven, de woning en de correspondentie van de burgers, wanneer “het economisch welzijn van het land” of “de bescherming van de goede zeden” dat vereisen?
(slotakte, verklaring 12, art. 7)

• De mogelijkheid om oorlog te voeren zonder de instemming van het Europees parlement? Volgens de nieuwe grondwet kan de ministerraad eenzijdig over militaire operaties beslissen.

• De in de Grondwet ingeschreven verplichting (!) voor de lidstaten om hun militaire uitgaven te verhogen?
(art. I-41)
(art. I-41 en art. III-376).

Als je de bron leest begint deze met: zaken die men uit het oude verdrag zou kunnen behouden. Het staat er dus niet in, tenminste, dat weet men niet totdat men het verdrag heeft gelezen.

Dus heeft iemand daar een link naar?

Nullum ingenium magnum sine mixtura dementiae fuit (L.A. Seneca)

dinsdag 18 december 2007, 10:28 uur #29

DeWare

Dingen moeilijk maken is iets waar ambtenaren dan ook erg goed in zijn.
Zodra ze het woord makkelijk horen, vluchten ze weg en gaan verder met slapen.

dinsdag 18 december 2007, 10:36 uur #30

Ambtenaar4life

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 10:28 schreef SquirrelingMicrowave het volgende:

[..]

Als je de bron leest begint deze met: zaken die men uit het oude verdrag zou kunnen behouden. Het staat er dus niet in, tenminste, dat weet men niet totdat men het verdrag heeft gelezen.

Dus heeft iemand daar een link naar?

http://www.grondweteuropa.nl/

dinsdag 18 december 2007, 10:50 uur #31

Heeldroog

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 10:26 schreef COLAIUTA het volgende:

[..]

<b>• De in het verdrag ingeschreven toelating om bij oproer of opstand in de menigte te schieten?
(slotakte, verklaring 12, art. 2)</b>

Misschien zit ik ernaast, maar mag dat nu niet ook al? En wat verstaan ze onder 'schieten'? Schieten met een waterkanon? Met traangas? Schieten met rubber kogels? Met lood?

Ik zoek me trouwens een ongeluk naar verklaring 12, artikel 2 in de slotakte, maar ik kan 'm nergens vinden. Heeft iemand een link?

dinsdag 18 december 2007, 11:03 uur #32

ReplaR

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 10:22 schreef JaZekerZ het volgende:

[..]

Nou in de link zelf staat ook een bekritiserend artikeltje. Een topje van de ijsberg:
[..]

http://berlijnsereflectie(...)s-wees-waakzaam.html

Iedereen Wilders toen voor gek verklaren met dat gericht schieten en in de tussentijd zorgt de rest ervoor dat hetzelfde via de EU door onze keel geduwt wordt...

dinsdag 18 december 2007, 11:11 uur #33

Moonlith

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 07:52 schreef Shakkara het volgende:
en mag een nationaal gekozen volksvertegenwoordiging worden afgezet door de EU als deze anti-EU is. foto

En onze "volksvertegenwoordigers" gaan hiermee akkoord? foto

Weer een stap in de richting van een dictatuur.

dinsdag 18 december 2007, 11:13 uur #34

Fenkie

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 08:00 schreef waht het volgende:

[..]

Hoeft ook niet. Onze ~~volksvertegenwoordigers~~ Zakkenvullers kiezen ervoor.

Hoeft ook niet. Onze ~~volksvertegenwoordigers~~ Zakkenvullers kiezen ervoor.

dinsdag 18 december 2007, 11:16 uur #35

Shakkara

Bom Jihad President Cocaine

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 10:50 schreef Heeldroog het volgende:

[..]

Misschien zit ik ernaast, maar mag dat nu niet ook al? En wat verstaan ze onder 'schieten'? Schieten met een waterkanon? Met traangas? Schieten met rubber kogels? Met lood?

Ik zoek me trouwens een ongeluk naar verklaring 12, artikel 2 in de slotakte, maar ik kan 'm nergens vinden. Heeft iemand een link?

Artikel 2 Absatz 2 EMRK:

“Eine Tötung wird nicht als Verletzung dieses Artikels betrachtet, wenn sie durch eine Gewaltanwendung verursacht wird, die unbedingt erforderlich ist, um

a) jemanden gegen rechtswidrige Gewalt zu verteidigen;

b) jemanden rechtmäßig festzunehmen oder jemanden, dem die Freiheit rechtmäßig entzogen ist, an der Flucht zu hindern;

c) einen Aufruhr oder Aufstand rechtmäßig niederzuschlagen”.

http://www.lutz-forster.de/html/00126.html

Dodelijk geweld dus.

Eventjes hoe het werkt:

1) EU 'Grondwet' zegt dat doodstraf niet is toegestaan en recht op leven gegarandeerd is
2) Clausule in de slotacte zegt dat negatieve condities uit het Europese Verdrag van de Rechten van de Mens (1950!) van toepassing zijn op de tekst in de EU 'Grondwet'
3) In de EVRM staan de volgende negatieve condities:
Recht op leven Art. 2

- 1. Het recht van een ieder op leven wordt beschermd door de wet. Niemand mag opzettelijk van het leven worden beroofd, behoudens door de tenuitvoerlegging van een gerechtelijk vonnis wegens een misdrijf waarvoor de wet in de doodstraf voorziet.
- 2. De beroving van het leven wordt niet geacht in strijd met dit artikel te zijn geschied ingeval zij het gevolg is van het gebruik van geweld, dat absoluut noodzakelijk is:
a. ter verdediging van wie dan ook tegen onrechtmatig geweld;
b. teneinde een rechtmatige arrestatie te bewerkstelligen of het ontsnappen van iemand die op rechtmatige wijze is gedetineerd, te voorkomen;
c. teneinde in overeenstemming met de wet een oproer of opstand te onderdrukken.
http://users.skynet.be/historia/EVRM.htm

Een wolf maakt zich nooit zorgen dat de schapen flink in de meerderheid zijn.

dinsdag 18 december 2007, 11:22 uur #36

Equinix

Ik stel voor om de dag voordat Ierland een Referendum gaat houden een grote demonstratie te organiseren samen met de mensen in Frankrijk, Groot-Brittannië en Ierland.
Volgens mij is dat de enigste manier om van dat ‘verdrag’ af te komen.

Kut EU

Youtube: EU Corruption

dinsdag 18 december 2007, 11:22 uur #37

Moonlith

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 10:22 schreef Viajero het volgende:
Het gaat gewoon te goed met Nederland. Mensen die evt. zouden willen protesteren hebben een baan, een huis, een hypotheek, een auto, kortom, teveel te verliezen.

Neemt niet weg dat als de EU echt teveel macht gaat grijpen er vanzelf wel een opstand vanuit de bevolking komt.

Dat is te hopen. Als mensen bang genoeg zijn houden ze hun bek dicht. Ik vraag me af hoe vaak je deze verwende jeugd van tegenwoordig moet neerslaan voor ze uberhaupt door hebben dat hun rechten worden aangetast.

dinsdag 18 december 2007, 11:27 uur #38

Moonlith

Ook zo'n mooie:

http://www.youtube.com/watch?v=jLDA6evh-jU&feature=related

dinsdag 18 december 2007, 11:28 uur #39

Heeldroog

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 11:16 schreef Shakkara het volgende:
http://www.lutz-forster.de/html/00126.html

Ik zat meer te hopen op een link naar het betreffende artikel op de daadwerkelijke EU site, niet naar een Duits verhaal van een niet erg neutrale ('Devila Merkel', foto ) bron.

dinsdag 18 december 2007, 11:30 uur #40

Heeldroog

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 11:22 schreef Equinix het volgende:
Ik stel voor om de dag voordat Ierland een Referendum gaat houden een grote demonstratie te organiseren samen met de mensen in Frankrijk, Groot-Brittannië en Ierland.
Volgens mij is dat de enigste manier om van dat ‘verdrag’ af te komen.

Kut EU

Youtube: EU Corruption

Je stelt het voor. Ga je nadat je dit gepost hebt ook daadwerkelijk iets doen, of blijf je zitten op je stoel, en bij het volgende EU-artikel ook klagen?

dinsdag 18 december 2007, 11:33 uur #41

Shakkara

Bom Jihad President Cocaine

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 11:28 schreef Heeldroog het volgende:

[..]

Ik zat meer te hopen op een link naar het betreffende artikel op de daadwerkelijke EU site, niet naar een Duits verhaal van een niet erg neutrale ('Devila Merkel', foto ) bron.

Is al ge-update met nederlandse versie foto

Een wolf maakt zich nooit zorgen dat de schapen flink in de meerderheid zijn.

dinsdag 18 december 2007, 11:33 uur #42

Equinix

quote:
Op Tuesday 18 December 2007 @ 11:30 schreef Heeldroog het volgende:

[..]

Je stelt het voor. Ga je nadat je dit gepost hebt ook daadwerkelijk iets doen, of blijf je zitten op je stoel, en bij het volgende EU-artikel ook klagen?

Sure,. maar dan kan ik wel wat hulp gebruiken foto

dinsdag 18 december 2007, 11:36 uur #43

Heeldroog

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 11:33 schreef Equinix het volgende:

[..]

Sure,. maar dan kan ik wel wat hulp gebruiken foto

En wat ga je doen om die te krijgen?

dinsdag 18 december 2007, 11:37 uur #44

romaniaza

de souza

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 08:42 schreef Shakkara het volgende:

[..]

Ja, volksvertegenwoordigers die niet eens hun verkiezingsbeloften na komen met betrekking tot:

* Jawel! De EU-'Grondwet'
* Aanschaf JSF "Nederland stapt UIT het JSF project"
* Verlenging Uruzgan
* Parlementaire Enquete Irak

Als de eigen stemmers niet eens vertegenwoordigd worden, hoe zit het dan met de rest van het volk?

Hou toch op over de JSF, dat is echt een nonsense punt. Er zit al zoveel Nederlands geld in deze F35's, waarom er dan nu uitgaan? De F16's zijn trouwens al zwaar verouderd...

=)!

dinsdag 18 december 2007, 11:37 uur #45

Heeldroog

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 11:33 schreef Shakkara het volgende:

[..]

Is al ge-update met nederlandse versie foto

Ik zie 'm niet?

dinsdag 18 december 2007, 11:39 uur #46

romaniaza

de souza

En nu komen de conspiracy aanhangers weer, jesus.. Wat is Nederland toch een kutland.

=)!

dinsdag 18 december 2007, 11:45 uur #47

Equinix

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 11:36 schreef Heeldroog het volgende:

[..]

En wat ga je doen om die te krijgen?

Het begin is er foto

Grote Demonstratie organiseren tegen de EU zoals het zich nu

dinsdag 18 december 2007, 11:45 uur #48

Shakkara

Bom Jihad President Cocaine

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 11:37 schreef Heeldroog het volgende:

[..]

Ik zie 'm niet?

Het staat er toch echt hoor, hier nog een keertje...

Eventjes hoe het werkt:

1) EU 'Grondwet' zegt dat doodstraf niet is toegestaan en recht op leven gegarandeerd is
2) Clausule in de slotacte zegt dat negatieve condities uit het Europese Verdrag van de Rechten van de Mens (1950!) van toepassing zijn op de tekst in de EU 'Grondwet'
3) In de EVRM staan de volgende negatieve condities:
Recht op leven Art. 2

- 1. Het recht van een ieder op leven wordt beschermd door de wet. Niemand mag opzettelijk van het leven worden beroofd, behoudens door de tenuitvoerlegging van een gerechtelijk vonnis wegens een misdrijf waarvoor de wet in de doodstraf voorziet.
- 2. De beroving van het leven wordt niet geacht in strijd met dit artikel te zijn geschied ingeval zij het gevolg is van het gebruik van geweld, dat absoluut noodzakelijk is:
a. ter verdediging van wie dan ook tegen onrechtmatig geweld;
b. teneinde een rechtmatige arrestatie te bewerkstelligen of het ontsnappen van iemand die op rechtmatige wijze is gedetineerd, te voorkomen;
c. teneinde in overeenstemming met de wet een oproer of opstand te onderdrukken.
http://users.skynet.be/historia/EVRM.htm

Een wolf maakt zich nooit zorgen dat de schapen flink in de meerderheid zijn.

dinsdag 18 december 2007, 11:49 uur #49

NLweltmeister

Als je tegen die EU Grondwet bent, moet je omn te beginnen dat vieze gore RTL is boycotten, die smerige ratten

http://www.youtube.com/watch?v=-_O8HeyIEVg&feature=user

dinsdag 18 december 2007, 11:50 uur #50

Heeldroog

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 11:45 schreef Shakkara het volgende:

[..]

Het staat er toch echt hoor, hier nog een keertje...

Eventjes hoe het werkt:

1) EU 'Grondwet' zegt dat doodstraf niet is toegestaan en recht op leven gegarandeerd is
2) Clausule in de slotacte zegt dat negatieve condities uit het Europese Verdrag van de Rechten van de Mens (1950!) van toepassing zijn op de tekst in de EU 'Grondwet'
3) In de EVRM staan de volgende negatieve condities:
Recht op leven Art. 2

- 1. Het recht van een ieder op leven wordt beschermd door de wet. Niemand mag opzettelijk van het leven worden beroofd, behoudens door de tenuitvoerlegging van een gerechtelijk vonnis wegens een misdrijf waarvoor de wet in de doodstraf voorziet.
- 2. De beroving van het leven wordt niet geacht in strijd met dit artikel te zijn geschied ingeval zij het gevolg is van het gebruik van geweld, dat absoluut noodzakelijk is:
a. ter verdediging van wie dan ook tegen onrechtmatig geweld;
b. teneinde een rechtmatige arrestatie te bewerkstelligen of het ontsnappen van iemand die op rechtmatige wijze is gedetineerd, te voorkomen;
c. teneinde in overeenstemming met de wet een oproer of opstand te onderdrukken.
http://users.skynet.be/historia/EVRM.htm

Dat is een lap tekst die door weet ik veel wie is geschreven (en niet eens de EU grondwet citeert maar de EVRM), en een link naar de verklaring voor de rechten van de mens. Ik vroeg om een link naar het nederlandstalige verdrag voor de Europese grondwet, en dan specifiek het artikel over schieten op protesterende menigten.

dinsdag 18 december 2007, 12:05 uur #52

Ambtenaar4life

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 11:45 schreef Shakkara het volgende:

[..]

Het staat er toch echt hoor, hier nog een keertje...

Eventjes hoe het werkt:

1) EU 'Grondwet' zegt dat doodstraf niet is toegestaan en recht op leven gegarandeerd is
2) Clausule in de slotacte zegt dat negatieve condities uit het Europese Verdrag van de Rechten van de Mens (1950!) van toepassing zijn op de tekst in de EU 'Grondwet'
3) In de EVRM staan de volgende negatieve condities:
Recht op leven Art. 2

- 1. Het recht van een ieder op leven wordt beschermd door de wet. Niemand mag opzettelijk van het leven worden beroofd, behoudens door de tenuitvoerlegging van een gerechtelijk vonnis wegens een misdrijf waarvoor de wet in de doodstraf voorziet.
- 2. De beroving van het leven wordt niet geacht in strijd met dit artikel te zijn geschied ingeval zij het gevolg is van het gebruik van geweld, dat absoluut noodzakelijk is:
a. ter verdediging van wie dan ook tegen onrechtmatig geweld;
b. teneinde een rechtmatige arrestatie te bewerkstelligen of het ontsnappen van iemand die op rechtmatige wijze is gedetineerd, te voorkomen;
c. teneinde in overeenstemming met de wet een oproer of opstand te onderdrukken.
http://users.skynet.be/historia/EVRM.htm

Dit artikel zegt dus: het gebruik van dodelijk geweld is niet verboden binnen de EU als het toegestaan wordt door de Wet. Dus landen worden vrijgelaten als ze binnen hun eigen wetgeving opnemen dat het toegestaan is om gebruik te maken van dergelijk geweld.

En veel mensen zeuren dat we beperkt worden door europa. Hier wordt expliciet de keuze gelaten aan lidstaten of de politie gelijk mag schieten op protesterende scholieren, of dat ze moeten gaan theedrinken.

Je argumentatie kan alleen gebruikt worden als punt van kritiek op de grondwet, omdat je deze te soft vind....... Niet als argument om de grondwet niet toe te staan, omdat deze ons beperkt.

dinsdag 18 december 2007, 12:11 uur #53

Ambtenaar4life

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 11:50 schreef Heeldroog het volgende:

[..]

Dat is een lap tekst die door weet ik veel wie is geschreven (en niet eens de EU grondwet citeert maar de EVRM), en een link naar de verklaring voor de rechten van de mens. Ik vroeg om een link naar het nederlandstalige verdrag voor de Europese grondwet, en dan specifiek het artikel over schieten op protesterende menigten.

http://www.grondweteuropa.nl/9310000/d/igc/tracteug.pdf

Pagina 408. Eigenlijk staat er alleen dat ze verplicht zijn om de dingen die in de EVRM staan op te nemen in de nieuwe grondwet...

dinsdag 18 december 2007, 12:17 uur #54

NLweltmeister

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 12:05 schreef Ambtenaar4life het volgende:

[..]

Dit artikel zegt dus: het gebruik van dodelijk geweld is niet verboden binnen de EU als het toegestaan wordt door de Wet. Dus landen worden vrijgelaten als ze binnen hun eigen wetgeving opnemen dat het toegestaan is om gebruik te maken van dergelijk geweld.

En dat noemen ze dan een verdrag voor de Mensenrechten foto

Niemand heeft het recht om iemand dood te schieten. (punt)

dinsdag 18 december 2007, 13:08 uur #55

Heeldroog

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 12:11 schreef Ambtenaar4life het volgende:

[..]

http://www.grondweteuropa.nl/9310000/d/igc/tracteug.pdf

Pagina 408. Eigenlijk staat er alleen dat ze verplicht zijn om de dingen die in de EVRM staan op te nemen in de nieuwe grondwet...

Dank je.

Inderdaad, ik kan niet echt zeggen dat er zoveel schokkends staat. Belangrijk zinnetje bij dat stuk over schieten bij oproer is "in overeenstemming met de wet". Dat is dus een gigantisch struikelblok om zomaar in het wilde weg op demonstranten te gaan schieten. Welke wet? De grondwet? De EU? De nationale wetten? In principe staat hier dat er bij oproer geschoten mag worden indien de wet dat al toestond. Oftewel: er verandert niks.

De soep wordt weer eens niet zo heet gegeten als ze wordt opgediend. Jammer van die onnodige paniek.

dinsdag 18 december 2007, 13:08 uur #56

Heeldroog

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 12:17 schreef NLweltmeister het volgende:

[..]

En dat noemen ze dan een verdrag voor de Mensenrechten foto

Niemand heeft het recht om iemand dood te schieten. (punt)

Men mag zelfs die SSers van RTL en Bertelsmann niet doodschieten?

dinsdag 18 december 2007, 13:19 uur #57

Molurus

ex-FOK!ker

quote:
Alleen Ierland zal er een referendum over houden.

Een voorproefje van hoe democratie in de EU zal gaan werken.

Niet meer aanwezig in dit forum.

dinsdag 18 december 2007, 13:48 uur #58

RemcoDelft

4 8 15 16 23 42

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 08:00 schreef waht het volgende:

[..]

Hoeft ook niet. Onze volksvertegenwoordigers kiezen ervoor.

Onze bevolking heeft er al tegen gestemd!

censuur :O

dinsdag 18 december 2007, 14:00 uur #59

revolutie666

Word lid van het verzet !!!

revolutie666@hotmail.com

dinsdag 18 december 2007, 14:17 uur #60

NLweltmeister

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 13:08 schreef Heeldroog het volgende:

[..]

Men mag zelfs die SSers van RTL en Bertelsmann niet doodschieten?

Gewoon levenslang opsluiten, ik ben ook 'blij' dat Mohammed B nog leeft, dat hij er niet zo makkelijk is afgekomen

dinsdag 18 december 2007, 14:19 uur #61

NLweltmeister

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 13:08 schreef Heeldroog het volgende:

[..]

Dank je.

Inderdaad, ik kan niet echt zeggen dat er zoveel schokkends staat. Belangrijk zinnetje bij dat stuk over schieten bij oproer is "in overeenstemming met de wet". Dat is dus een gigantisch struikelblok om zomaar in het wilde weg op demonstranten te gaan schieten. Welke wet? De grondwet? De EU? De nationale wetten? In principe staat hier dat er bij oproer geschoten mag worden indien de wet dat al toestond. Oftewel: er verandert niks.

De soep wordt weer eens niet zo heet gegeten als ze wordt opgediend. Jammer van die onnodige paniek.

Alleen vergeet je 1 ding, dat bij een 'noodtoestand' de meeste wetten niet gelden.

dinsdag 18 december 2007, 15:57 uur #62

Cyclonis

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 09:14 schreef COLAIUTA het volgende:

[..]

Het is bijna niet voor te stellen dat onze goedlachse Balkenende in feite een pion van de NWO is. Zijn handelen druist rechtsstreeks tegen de wens van de bevolking in. Straks krijgen we nog een propagandatournee, waarmee ze dit verdrag aan de bevolking willen uitleggen.
Het volk is inmiddels al zo murw gemaakt dat zij niet de moeite meer zullen nemen om deze lakeien te confronteren. Wij hebben een Nederlandse Ron Paul nodig, die dat tuig uit Den Haag verwijdert. waarschijnlijk zal zo'n potentiële winnaar hetzelfde lot als Pim ondergaan...

O jee, daar hebben we onze conspiracy theory aanhanger weer hoor foto
Ja er is een hele grote boze schaduwoverheid die alle touwtjes in handen heeft en ons allemaal als slaven gebruikt. Daarom heb je zoveel mensen die openlijk over alle mediaorganen hun mening uitschreeuwen, omdat wij allemaal makke schapen zijn foto

An unstable system is a system that is not stable

dinsdag 18 december 2007, 21:06 uur #63

rednasje1987

Gewoon, doen !

Geef poot balkenende, niet blaffen....

BerlinFunkytown

dinsdag 18 december 2007, 23:36 uur #64

waht

Mushir

quote:
Op dinsdag 18 december 2007 @ 08:42 schreef Shakkara het volgende:

[..]

Ja, volksvertegenwoordigers die niet eens hun verkiezingsbeloften na komen met betrekking tot:

* Jawel! De EU-'Grondwet'
* Aanschaf JSF "Nederland stapt UIT het JSF project"
* Verlenging Uruzgan
* Parlementaire Enquete Irak

Als de eigen stemmers niet eens vertegenwoordigd worden, hoe zit het dan met de rest van het volk?

Dan worden die volksvertegenwoordigers die hun beloften niet nakomen de volgende verkiezing gestraft door het volk.

Het is zeker niet netjes van de volksvertegenwoordiging om hun woord niet na te komen, maar het volk heeft ze gekozen, en daarmee enige macht gegeven. En bij elk klein dingetje een nieuwe regering kiezen is natuurlijk het domste wat je kan doen. Een stabiel land is de basis voor een welvarend land. Je kiest je vertegenwoordiger voor 4 jaar, hou daar rekening mee zou ik zeggen.

The problem is not the occupation, but how people deal with it.

Reageer zelf